Очень хочется высказаться и что-то решить

[DaRiЯ]

17 минут назад, Captain Nemo сказал:

все впереди. Еще возможно и восстановить брак

 

займёмся, спасибо. 

 

Но сначала, да, стоит заняться собой в плане укрепления самооценки.

Мне кажется, что тот мужчина даже не понимает, что его игнор может причинять такую тревогу. И раздражает и то, что я тут как бы сама наедине с собой должна разбираться, так как никому рассказать об этой связи нельзя.

Спасибо форуму. 

 

Собираюсь с мыслями, чтобы отпустить человека на все четыре стороны... Но  что-то сдерживает... Уже и про "обряды" тут писали :)) Всё в голове есть. Но это как с похудением - да, я вижу лишние кг, но я коплю их зачем-то, коплю... Потом что-то щелкает - и начинаешь заниматься своим внешним видом... А что щёлкнет и когда в плане переживаний про того мужчину - я не знаю...

 

Как я прочла где-то, что некоторым женщинам как будто бы надо довести себя до самого дна, чтобы потом было от чего оттолкнуться... Но уж самое дно что - третий раз унизительная встреча? самой напрашиваться, выпрашивать встречу? Нет. Не нужно. Кто-то может написать, что я и так уже на дне... Возможно будет прав. И пора уже отталкиваться и выплывать... 

 

17 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

Ну психологу надо будет для начала определить причины, почему она не видит в себе никакой ценности.

А для этого прийдется покопать.

И если она до сих пор общается с семьёй, то надо понять, в каком формате, сделала ли она выводы.

Потому что не получится поднять самооценку, продолжая общаться с тремя людьми, которые эту самую самооценку снизили до нуля.

 

 

С семьей все границы расставлены, там я больше не живу. Общаюсь в комфортном для меня формате.

Но, видимо, из детства (юности) всё г*вно (в плане тревоги и ПА) всплывает, когда затрагиваются какие-то чувства вроде быть брошенной, ненужной, игнор со стороны мужчины и прочее. 

 

29 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Кошка от страха облысела бы, и получилось бы две лысые кошки, на которых по идее аллергии быть не должно ))

 

Для справки: аллергия на сфинксов бывает. И обычно она идет на слюну и прочее, а не на шерсть.
А так, конечно, бывает весело посмеяться над чужими проблемами.

[Королева]

4 часа назад, Captain Nemo сказал:

Ублажать чужого мужика, которому Вы не нужны, Вас заставляет невроз.

Обалдеть.

А я всегда считала, что это не заставляет, а позволяет плохое воспитание.

А тут оказывается болезнь.

Какая прелесть. Застаешь так своего партнера в чужой постели, а он тебе: это я не сам, это меня болезнь (невроз) заставила. И даже как то обижаться грешно. Ведь на больных не обижаются)).

[Captain Nemo]

13 минут назад, Королева сказал:

А я всегда считала, что это не заставляет, а позволяет плохое воспитание.

Ну хорошо. Ну скажете Вы так. Что это дает человеку? 
 

Ну вот DaRiЯ так делала. Почему-то ей хотелось. И хотелось сильно, непреодолимо сильно. А почему хотелось, почему накрывает тревога теперь, когда мужик в общем-то вытер о нее свой член, она не понимает. И это понятно, это работа неосознаваемого невротического комплекса.

И тут Вы со своим моралите. Я может и согласен с т.з. морално-этических квалификаций, но так делу не поможешь. Поэтому нам, тем кто комментирует, нужно задаться вопросом. Ради чего мы пишем? Почувствовать себя в белом пальто или чтобы помочь человеку?

А так, если бы каждый раз одним указанием на аморальность можно было бы исправить человека, то все были бы святыми счастливыми людьми. Однако мы этого не наблюдаем. Существенная часть людей несчастна и серьезно грешит. Причем грех и несчастье сильно связаны. Но обычный человек этого не готов принять и понять. А к моменту, когда он поймет это, он уже и грешить перестанет.

[endorphin]

2 минуты назад, Captain Nemo сказал:

Поэтому нам, тем кто комментирует, нужно задаться вопросом. Ради чего мы пишем? Почувствовать себя в белом пальто или чтобы помочь человеку?
 

мы отыгрываем своей писаниной собственные неврозы, комплексы и проекции, Кэп

вот к примеру, пожилая женщина гневно пишет морализаторские комментарии молодой, которая минеты чужим мужикам в машинах делает как последняя проститутка, при живом то муже

что ею движет?

[DaRiЯ]

40 минут назад, Королева сказал:

а позволяет плохое воспитание.

 

если есть время, напишите, пожалуйста, как вы видите моё плохое воспитание. Только в том, что я на заднем сиденье машины потёрлась с мужиком, о котором год мечтала? Всю жизнь жила как "хорошая девочка", а вижу, что кому-то кажется, что у меня плохое воспитание. Так интересно!

 

19 минут назад, Captain Nemo сказал:

А почему хотелось, почему накрывает тревога теперь, когда мужик в общем-то вытер о нее свой член, она не понимает. И это понятно, это работа неосознаваемого невротического комплекса.

 

Очень правильные слова от вас слышу. По крайней мере мне они откликаются, как говорится. 

Неосознаваемый невротический комплекс... не осознаваемый потому, что я не могу понять причин? Выяснили же вроде, что из детства всё, нет? Или всё-таки может быть что и не из детства?

 

 

19 минут назад, Captain Nemo сказал:

Причем грех и несчастье сильно связаны.

 

Знаете, пришла сейчас мысль даже не об измене и несчастье. А о еде и о том, что мы "грешим" с едой и потом несчастны, что объелись и набрали вес. 

 

Делаю вывод, что какая-то часть невроза этого моего всё-таки неразрывно связана с принятием тела и желанием похудеть...

 

13 минут назад, endorphin сказал:

мы отыгрываем своей писаниной собственные неврозы, комплексы и проекции, Кэп

Браво!

[Captain Nemo]

11 минут назад, endorphin сказал:

женщина гневно пишет морализаторские комментарии молодой, которая минеты чужим мужикам в машинах делает как последняя проститутка, при живом то муже

что ею движет?

@Королева тоже так хотите, на заднем сиденье?

1 минуту назад, DaRiЯ сказал:

Неосознаваемый невротический комплекс... не осознаваемый потому, что я не могу понять причин? Выяснили же вроде, что из детства всё, нет? Или всё-таки может быть что и не из детства?

Ну это мы очень поверхностно просто ткнули пальцем в тему. А с психологом Вам будет нужно вернуться в те самые травмировавшие Вас обстоятельства и заново пережить их, но уже защитив себя, своего внутреннего ребенка. Это серьезная душевная работа, а не обмен парой сообщений на форуме.

Неосознаваемый - потому что он включается и Вы даже не осознает когда и чем он запускается. Этим нужно заниматься.

5 минут назад, DaRiЯ сказал:

Знаете, пришла сейчас мысль даже не об измене и несчастье. А о еде и о том, что мы "грешим" с едой и потом несчастны, что объелись и набрали вес. 

 

Делаю вывод, что какая-то часть невроза этого моего всё-таки неразрывно связана с принятием тела и желанием похудеть...

Есть такое уже почти забытое в светском измерении понятие - "целомудрие". Это, конечно, не только и не столько про телесную чистоту, сколько про чистоту сознания. Если с сознанием все нормально (травмы/неврозы исцелены), то у человека все будет гармонично. И отношение с собственным телом тоже. И с едой. И с алкоголем. Со всеми областями. 

[VARVARA-MARIJA]

1 годину тому, DaRiЯ сказав:

, бывает весело посмеяться над чужими проблемами.

 

Вы написали, что даже не помните, о чём тема была, так давно это было.

Если бы это было правдой, то Вы бы или тоже посмеялись, или проигнорировали бы .

 

 

Сначала думала тролль.

Теперь допускаю, что Вы просто привыкли обманывать себя и выдаёте желаемое/придуманное/показавшееся за действительное.

 

 

[Captain Nemo]

 

А насчет похоти. Что ж. Если бы речь шла только лишь о том, что DaRiЯ хочет этого преодоления запретов, ощущение полета от делания чего-то "грязного", за этим тоже возможно что-то бы стояло. Но возможно мы никогда бы об этом не узнали, т.к. она бы делала это и не создавала тему. Тема была создана, как я это прочитал, не потому что автор ублажила мужика несколько раз неестественным образом (в смысле без собственной сатисфакции), а потому что ей стало плохо от ощущения покинутости.  

[DaRiЯ]

7 минут назад, Captain Nemo сказал:

тоже так хотите, на заднем сиденье?

 

(не ко мне вопрос, но мне кажется, все хотят :)) Только не все себе позволяют даже мечтать о таком, а уж делать то и подавно...)

 

11 минут назад, Captain Nemo сказал:

Это серьезная душевная работа, а не обмен парой сообщений на форуме.

Неосознаваемый - потому что он включается и Вы даже не осознает когда и чем он запускается. Этим нужно заниматься.

 

Поняла вас. Да, конечно, на форуме тут только экспресс такое общение и точные диагнозы не поставишь.

Еще раз поблагодарю вас за адекватные ответы.

 

3 минуты назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Вы написали, что даже не помните, о чём тема была, так давно это было.

Если бы это было правдой, то Вы бы или тоже посмеялись, или проигнорировали бы .

 

Мне нормально. Хотите смейтесь, хотите нет. Вы, так же, как и я, вправе делать что хотите. И писать что хотите.

 

 

[VARVARA-MARIJA]

В 10.06.2024 в 08:37, Королева сказав:

Нужно перестать себе врать и все сразу встанет на свои места.

 

👍

 

[DaRiЯ]

1 минуту назад, Captain Nemo сказал:

а потому что ей стало плохо от ощущения покинутости.  

 

именно. Та сторона получила что хотела. Я - не до конца. И, как поется в песне, "а в ответ тишина". Мужчина пропадает с радаров. Разве что ставит реакции в соцсети на сторисы. И всё. Ни приветов, ни тем более приглашений на встречу. 

[VARVARA-MARIJA]

5 хвилин тому, Captain Nemo сказав:

потому что ей стало плохо от ощущения покинутости.  

 

100 %

 

Она выросла на этом ощущении.

Ее в детстве кормили именно этим.

Поэтому теперь это надо, как воздух.

Даже если исскуственно прийдется создать такую ситуацию.

 

Плюс задолбал комплекс отличницы.

 

[DaRiЯ]

1 минуту назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

100 %

 

Она выросла на этом ощущении.

Ее в детстве кормили именно этим.

Поэтому теперь это надо, как воздух.

Даже если исскуственно прийдется создать такую ситуацию.

 

 

Получается, мне надо, чтоб меня бросали, делали больно и т.д.?

 

Садомазо какое-то...

[Римма]

3 часа назад, DaRiЯ сказал:

 

И всё. Ни приветов, ни тем более приглашений на встречу. 

А Вы ещё ждёте приглашений? Какие чувства и выводы, следующие шаги?

3 часа назад, DaRiЯ сказал:

 

Получается, мне надо, чтоб меня бросали, делали больно и т.д.?

 

Садомазо какое-то...

Вам надо чтобы Вас любили, оказывали внимание, потому Вы и кинулись делать ,,приятное,, первому мужику в благодарность,  который оказал Вам минимум внимания. Непонятно, почему таким способом, ну напекли бы ему пирожков что-ли. 

[Katti -]

8 часов назад, DaRiЯ сказал:

 

Но копаться в себе, а тем более в прошлом не люблю. Привыкла решать что-то здесь и сейчас. 

Как будто этот способ вы уже попробовали и он не работает. Да, можно хотеть быстро и эффективно лейкопластырем закрыть рану на ноге и сделать вид, что это не открытый перелом. Но если это он, то придется "ковырять" весь тот гной и грязь, которые там уже накопились. Не говоря уже о лечении непосредственно самого перелома. 

 

Хотеть можно что угодно. Работает ли этот способ? Реалистичен ли он?

 

8 часов назад, Captain Nemo сказал:

Вам нужно не копаться в старье, а ноги в руки и бегом к хорошему психологу. Потраться 6-12 месяцев на терапию. И Вы станете совсем другой. И у Вас начнется другая жизнь. 
 

так и жизнь пройдет. Одна единственная неповторимая жизнь. Цените ее. 

Каждый день промедления вместо решения проблемы увеличивает цену, которую Вы платите.

Шикарно сказано. 

[Alek-S]

10 часов назад, Королева сказал:

Обалдеть.

А я всегда считала, что это не заставляет, а позволяет плохое воспитание.

А тут оказывается болезнь.

Какая прелесть. Застаешь так своего партнера в чужой постели, а он тебе: это я не сам, это меня болезнь (невроз) заставила. И даже как то обижаться грешно. Ведь на больных не обижаются)).

Королева, просто сложно подобрать слова, как ты права, поддерживаю!
Я даже не знаю как отвечать в этой теме.
Никакого уважения, ни к мужу, ни к понятию "семья", ни со стороны автора, ни со стороны какого то женатого мужика, но "важно" как то решить "проблему" этих "новых отношений", иначе ПА, и все остальные сложности "крайне важные для жизни и семьи"
 

9 часов назад, Captain Nemo сказал:

И тут Вы со своим моралите. Я может и согласен с т.з. морално-этических квалификаций, но так делу не поможешь. Поэтому нам, тем кто комментирует, нужно задаться вопросом. Ради чего мы пишем? Почувствовать себя в белом пальто или чтобы помочь человеку?

А так, если бы каждый раз одним указанием на аморальность можно было бы исправить человека, то все были бы святыми счастливыми людьми. Однако мы этого не наблюдаем. Существенная часть людей несчастна и серьезно грешит. Причем грех и несчастье сильно связаны. Но обычный человек этого не готов принять и понять. А к моменту, когда он поймет это, он уже и грешить перестанет.

Мораль прежде всего идет от Бога. Бог высокоморальная личность, и существо.
Для людей Бог предназначил быть моральными существами, это основа, без морали не могут существовать ни здоровые отношения, ни внутренняя гармония (спокойствие внутри), ни какой любой другой намек на существование семьи.
То вы пишите что чужой мужик "использовал" автора, и это якобы нехорошо, и она не понимает.
А вот то что автор сама сливает себя в помойку, это якобы ничего.
Хватит лгать, это её выбор и желание так поступать, никто не склонял её в эту помойку, но она ищет самого "светлого и лучшего" в помойке, огорчаясь что все это приносит боль и огорчение.
А там и не может быть иначе, потому что не на что рассчитывать, нет смысл зажмуриваться на то что сама тема аморальна.
Сука, покажите хоть одного мужика из присутствующих, кто бы хотел оказаться на месте мужа автора темы. А если это ваш брат, сын, друг, тоже будете молча "соглашаться".
Я не идеализирую его, но почему вместо того чтобы решать одну проблему, нужно создать еще десять, и потом заявлять что причина в болезнях, муже, предках, "Гены виноваты"....

Бесперспективняк, вся суть темы.
 

В 10.06.2024 в 11:19, DaRiЯ сказал:

Вы где-то прочитали, что мне мужу делать что-то не приятно? Я указывала на то, что мужу часто не надо то, что я предлагаю в интимном плане. Ему вообще интим не так часто нужен, как мне, повторю. Такое вот либидо. Постоянно слушать отказы тоже надоедает.

Вот эту вот "лажу", вы детям рассказывайте.
Всегда при нормальном раскладе, порядок такой, "Мужчина всегда хочет, но не всегда может. Женщина всегда может, но не всегда хочет. Задача мужчины, заботиться о своих способностях, задача женщины заботиться что бы управлять своим "хотением", что бы выстраивать союзнические отношения и налаживать здоровое взаимодействие с мужем.

Другое дело у вас нарушено все что только можно с мужем, но причиной своих проблем, вы называете мужа.
Очень удобно.
Да и всем начхать как вы сольете свою жизнь в помои и всякое дерьмо.
Просто вспоминается сказка про глупого мышонка, который хотел что бы его мамой была кто угодно но не мышка.
.... Побежала мышка-мать, Стала кошку в няньки звать: — Приходи к нам, тетя кошка, Нашу детку покачать.

Стала петь мышонку кошка: — Мяу-мяу, спи, мой крошка! Мяу-мяу, ляжем спать, Мяу-мяу, на кровать. Глупый маленький мышонок Отвечает ей спросонок: — Голосок твой так хорош — Очень сладко ты поешь! Прибежала мышка-мать, Поглядела на кровать, Ищет глупого мышонка, А мышонка не видать…

[Captain Nemo]

6 часов назад, Alek-S сказал:

Мораль прежде всего идет от Бога. Бог высокоморальная личность, и существо.
Для людей Бог предназначил быть моральными существами, это основа, без морали не могут существовать ни здоровые отношения, ни внутренняя гармония (спокойствие внутри), ни какой любой другой намек на существование семьи.
То вы пишите что чужой мужик "использовал" автора, и это якобы нехорошо, и она не понимает.
А вот то что автор сама сливает себя в помойку, это якобы ничего.
Хватит лгать, это её выбор и желание так поступать, никто не склонял её в эту помойку, но она ищет самого "светлого и лучшего" в помойке, огорчаясь что все это приносит боль и огорчение.
А там и не может быть иначе, потому что не на что рассчитывать, нет смысл зажмуриваться на то что сама тема аморальна.
Сука, покажите хоть одного мужика из присутствующих, кто бы хотел оказаться на месте мужа автора темы. А если это ваш брат, сын, друг, тоже будете молча "соглашаться".
Я не идеализирую его, но почему вместо того чтобы решать одну проблему, нужно создать еще десять, и потом заявлять что причина в болезнях, муже, предках, "Гены виноваты"....

Бесперспективняк, вся суть темы.
 

 

Я воцерковленный православный. Сам давно в церкви. И у меня свой путь борьбы со своими страстями. 
 

Традиционно считается, что нужно ненавидеть грех, но любить самого грешника. Возможно я ошибаюсь, но что-то любви к автору в ваших словах я не наблюдаю. 
 

Ходить и говорить людям в их бедах: «Не греши! Хватит себе врать!», - для чего это? Кому это когда помогало? Как это поможет автору? В чем тут духовность? Зачем говорить Бог всуе?

 

Я не лгу и не обеляю поведение автора. Но вопрос о моральной оценке нам не задавали. Наоборот, просили в эту сторону не ходить. С одной стороны, автор все сама понимает. Но понимаем пока только одним рассудком. Осознать ужас измены всем сознанием - для этого нужно над этим сознанием поработать. Но человек может сам дорасти до этого. Его нельзя за волосы притянуть к какой-то новой нравственной планке. Иначе бы через механизмы государственного принуждения давно бы палками создали бы идеального человека. Но это было бы точно антихристианство. 

 

[Georgina]

2 години тому, Captain Nemo сказав:

"Не греши! Хватит себе врать!», - для чего это? Кому это когда помогало? Как это поможет автору?

Это единственное, что может помочь автору. 

Автор так привыкла себе врать, что поразительно просто. 

Семья создана только ради ипотеки - ну Автор так и хотела.

Уже почти 40, а детей нет и не будет - Автор этому очень рада.

Отс*сала престарелому извращенцу в машине - так Автор об этом целый год мечтала. Мало того, оказывается, об этом все мечтают, но только Автор такая смелая, что смогла это реализовать. Обалдеть.

Сейчас она мечтает унизиться ещё больше и написать мужику, который от неё отморозился после того, как она ему так феерично слилась. 

И написать зачем! Чтоб отпустить его! Отпустить того, кто ей не пишет и знать её не хочет! 

Он её пошлет, а она гордо скажет, что она так и хотела. Так и было задумано. 

А потом будет удивляться, откуда это у неё тревога и панические атаки. Ведь всё так хорошо и по плану Автора идёт. 

[VARVARA-MARIJA]

3 години тому, Captain Nemo сказав:

Хватит себе врать!», - для чего это? Кому это когда помогало? 

 

Ну вообще-то одна из причин похода к психологу/на анонимный форум - услышать мнение о себе со стороны.

 

И кто, как не посторонние ,скажут Автору, что он заигрался и потерял связь с реальностью.

 

[Saternus]

2 минуты назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Ну вообще-то одна из причин похода к психологу/на анонимный форум - услышать мнение о себе со стороны.

да, ещё чаще - чтобы услышать мнение совпадающее с собственным.

а если нет, то вы все редиски обиженные. 😀

 

Автор Вы хотели  "что-то решить"

решили уже? не томите уже 8 страниц, а нового ничего не произошло, когда уже третья встреча в этот раз по Вашему сценарию со всеми подробностями?

[Captain Nemo]

1 час назад, Georgina сказал:

Это единственное, что может помочь автору. 

Это поможет только тогда, когда этот вывод родится в ее сердце. А когда об этом говорят со стороны миллион людей на форуме в белом пальто, это родит только отторжение.
 

Более того, когда автор почувствует (в очередной раз, как много раз до этого было в ее жизни), что она негодна [для одобрения и любви моих высокоблагородных со-форумников], тяга совершить что-то деструктивное возрастет.

27 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

Ну вообще-то одна из причин похода к психологу/на анонимный форум - услышать мнение о себе со стороны.

 

Не один нормальный психолог в рамках работы с клиентом не скажет своего мнения со стороны. Психолог может повлиять на то мнение, которое есть у человека о себе самом и своей жизни. Но это все результат большой душевной работы, в том числе, над травмами.

[DaRiЯ]

16 часов назад, Римма сказал:

Вы ещё ждёте приглашений? Какие чувства и выводы, следующие шаги?

Если брать во внимание то, что мужчина пообещал еще встретиться, но не обозначит сроки, я склонна думать, что вероятность встречи-таки существует. 

 

16 часов назад, Римма сказал:

Вам надо чтобы Вас любили, оказывали внимание, потому Вы и кинулись делать ,,приятное,, первому мужику в благодарность,  который оказал Вам минимум внимания. Непонятно, почему таким способом, ну напекли бы ему пирожков

Пирожки не просили :)) Сошлись на том, что обоим было бы интересно и приятно осуществить.

 

 

10 часов назад, Alek-S сказал:

Всегда при нормальном раскладе, порядок такой, "Мужчина всегда хочет,

 

Возможно и муж у меня не "нормальный", да. Не всегда хочет. Или хочет, но не меня. Но обсуждать это и решать проблему весной (и все года ранее) он отказывался. Сейчас, повторюсь, всё немного налаживается.

 

4 часа назад, Captain Nemo сказал:

Ходить и говорить людям в их бедах: «Не греши! Хватит себе врать!», - для чего это? Кому это когда помогало? Как это поможет автору? В чем тут духовность? Зачем говорить Бог всуе?

Мне больше всего интересно, как это воспринимать атеистам? Я, допустим, атеистка. И что теперь? Уверовать должна и покаяться? По-моему, тема не про это создавалась...

 

4 часа назад, Captain Nemo сказал:

Я не лгу и не обеляю поведение автора. Но вопрос о моральной оценке нам не задавали. Наоборот, просили в эту сторону не ходить. С одной стороны, автор все сама понимает.

Именно!

 

1 час назад, Saternus сказал:

Вы хотели  "что-то решить"

решили уже? не томите уже 8 страниц, а нового ничего не произошло, когда уже третья встреча в этот раз по Вашему сценарию со всеми подробностями?

 

Решила пока просто не инициировать общение. То есть молчать. Не писать, не звонить, не напрашиваться на встречу. Работать со своей самооценкой. Работать с тревогой. Записаться к психологу. 
С мужчиной тем не менее желание разобраться и расставить точки над и всё равно есть. Хочется, да, как писали выше, может, чтоб уж бросили окончательно и дали понять что не нужна. В моем же случае - мужчина этого не озвучивал. В последней переписке были озвучены желание еще встретиться (когда - при этом не ясно) и дружеские намерения. То есть что-то вроде "прости-прощай и никогда мне не пиши больше" - такого не было. К тому же, снова повторю, реакции на сторис в соцсетях ставит исправно... Зачем - не могу понять. При этом в сообщений не пишет... (Уже самой смешно!)

 

 

 

 

 

1 час назад, Saternus сказал:

когда уже третья встреча в этот раз по Вашему сценарию со всеми подробностями?

с учетом того, что я жду инициативы от мужчины, возможно, что и никогда. 

1 час назад, Captain Nemo сказал:

Это поможет только тогда, когда этот вывод родится в ее сердце.

Во истину так... 

Потому тут 8 страниц уже и исписаны... Нужен, как будто бы, какой-то накопительный эффект... Подкопится-подкопится, всё уляжется в голове... И примется решение. 
(Но не факт, конечно...) 
Есть вероятность, что в тревожном состоянии сорвусь и напишу первой...