Saternus

о, истинные ценители подтянулись.

Специально для Мамоми. Внимательно читаем, перестаем предлагать решения с предложениями которые начинаются с "если".... Всё доброй ночи.

Ты забыла что я писал как исходные данные, когда приводил этот пример. Рекомендую ещё раз прочесть. Я старался. Просто после многого написанного, хватит уже прочитать, мое описание. Ну ладно. Ушла от ответа.)) Истинное раскаяние не смеши меня. Можно по твоему считать, что раскаялся человек если прекратил это делать дальше?

Сколько раз пробовать по твоему стоит, и после которого раза больше не стоит?

А я чем больше живу, тем лучше понимаю в каких местах я в свое время накосячил. И вообще не раз сталкивался с людьми, с пеной у рта доказывающих что их решение было верным. Без тени намека про тебя. Но сталкиваясь с этим, прямо видно что человек закрыт для аргументов. Это прямо какая-то защитная реакция. Спросил ии оказалось это и есть он самый когнитивный диссонанс Отличный вопрос! Это очень распространенное явление, и у него есть несколько названий в зависимости от контекста и степени выраженности. Самый точный и распространенный термин — Когнитивный диссонанс. Однако чаще всего в быту это проявление называют рационализацией или оправданием. Давайте разберем по порядку. 1. Когнитивный диссонанс (Cognitive Dissonance) Это ключевое понятие в психологии, лежащее в основе этого поведения. · Что это? Это состояние психического дискомфорта, которое возникает у человека, когда его убеждения, идеи или ценности противоречат его действиям или новому опыту. Например, когда человек понимает, что совершил ошибку (действие), но считает себя умным и компетентным (убеждение). · Как работает защита? Чтобы уменьшить этот дискомфорт, психика использует механизмы защиты. Самый частый из них — не признавать ошибку, а, наоборот, еще сильнее убеждать себя и других в правильности своего решения, находя новые, часто надуманные объяснения. То есть человек защищает не столько решение, сколько свой собственный образ "правильного" и "умного" себя. 2. Рационализация (Rationalization) Это и есть тот самый механизм психологической защиты, который включается для снижения когнитивного диссонанса. · Что это? Это оправдание своих неприемлемых мыслей, поступков или чувств (в данном случае — ошибки) логически приемлемыми, но на самом деле неверными или неглавными причинами. · Пример: Менеджер нанял неподходящего сотрудника. Вместо того чтобы признать ошибку, он говорит: "Да, он не справляется с задачами, но зато он прекрасно поддерживает моральный дух в коллективе!" (хотя это никак не было критерием при найме). 3. Эскалация обязательств (Escalation of Commitment) или "Ошибка невозвратных затрат" (Sunk Cost Fallacy) Это более конкретное проявление синдрома, особенно в бизнесе, финансах и политике. · Что это? Это тенденция продолжать вкладывать ресурсы (время, деньги, усилия) в заведомо провальное дело, только потому, что в него уже было много вложено. Признать провал — значит признать, что все предыдущие вложения были напрасны, что вызывает сильнейший когнитивный диссонанс. · Пример: Государство продолжает финансировать безнадежный инфраструктурный проект, в который уже вбуханы миллиарды. Руководитель не может его закрыть, так как это будет признанием своей крупной ошибки. 4. Эффект Икара (Icarus Effect) или Слепое упрямство Это скорее метафорическое название, описывающее ситуацию, когда человек, достигший определенного успеха, начинает считать свои решения непогрешимыми и игнорирует критику и реальность, что в итоге leads к краху (по аналогии с мифом об Икаре). 5. В более тяжелых или клинических случаях это может быть связано с: · Нарциссическим расстройством личности: Где защита своего "идеального Я" является центральной чертой. Признание ошибки для нарцисса катастрофично, так как разрушает его грандиозное самоощущение. · Авторитарным стилем личности: Для таких людей признание ошибки равносильно потере авторитета и власти. Итог: · Базовое явление: Когнитивный диссонанс. · Основной механизм защиты: Рационализация. · Частный случай в принятии решений: Эскалация обязательств или Ошибка невозвратных затрат. Поэтому на ваш вопрос лучше всего ответить: Это проявление когнитивного диссонанса, при котором человек использует механизм рационализации для защиты своих решений. В контексте бизнеса или проектов это часто называют эскалацией обязательств. Да и это тоже. Но я вижу что человек действительно считает курнуть травки мелочью, и ничего в этом нет. - если оставаться в этом примере. Он действительно не хочет понимать что это вызывает серьезные последствия. Это ведь ты все так серьезно воспринимаешь. Ты какой-то ненормальный, раз так все воспринимаешь! Покурил бы со мной вместе и все дела.

Вот! Наконец-то. Это выбор партнёра творить муйню, зная что партнёр с этим не согласен. За свое поведение нужно перенимать ответственность и понимать, что это поведение вызовет ответную реакцию. А делать потом обиженное лицо и типа не понимать почему так, это чистой воды манипуляция и перекладывание вины на другого. Как думаешь твои родители понимали это? Я подозреваю нет. Мой отец к примеру бухал. Ты думаешь он думал о том что у меня будут травмы ?! Он и слов таких тогда не знал. Но это не означает, что я не могу быть лучше и делать вещи осознано исходя из моего понимания. Да, кто-то делает травмы детям не задумываясь. Ну если ты как родитель можешь увидеть будущие травмы которые ты вызовешь своим решением, то наверное это нормальное поведение нормальных людей попытаться этой детской травмы избежать.

Какими единицами будем измерять качество? У меня есть ощущение, что ты мне хочешь доказать, что когда-то принятое тобой решение было было единственно верным. Но ведь это не так. Я про свое решение так сказать не могу.

У меня иначе. Велосипеды были всегда все их детство и я ездил с ними регулярно. А вот если бы былина расстоянии, этого точно было бы реже. В разы. Ну тут ситуации разные. Ну так кто мешает завязать с травкой-то?))) Тоже наверное плохой муж. У меня известно. А как было бы без меня не известно, точнее уровень ямы и травмы не известен да. Но то чтоттравмы у детей были бы это без сомнений. Право не есть возможности. Мне лично одному очень неплохо, в который раз в этом убеждаюсь. Так что право может и есть, а "строить" у меня больше нет никакого желания. С этим утверждением можно поспорить. В сегодняшнее время, когда мать одиночек полно и естьприходящие и исчезающие заменители отцов, когда пары годами судятся и никак не могут поделить имущество и детей, когда они друг у друга детей воруют, когда они реально видят родителей номер один и номер два и пр. херня которую тоже видят мои дети, моя семья является островком спокойствия и нормальности.

Да я наслышан. Но у нас пока нормально. И мобиль 1 5-w50 одно из лучших масел до сих пор. Особенно для авто с пробегом. Есть ещё с маркировкой high milage, те вообще хороши для больших пробегов. Но это так бла бла. Всем хорошего вечера перед новой рабочей неделей. Я сегодня 50км с дочерью младшей на велосипеде проехал. Устал)) Сама с удовольствием со мной ездит. А было время, я их не мог сподвинуть ни какие движения. Иногда терпение приносит плоды. Да, все же расстояние все усложняет в разы.

Да, такое есть. Есть ещё хуже Есть отцы находящиеся в семье и тоже не занимающиеся детьми и тд. Много чего на свете есть.

Я почитала, ты сильный человек, я бы в этом не удержалась. В чем сила брат? ))) Понятия не имею сильный ли это. Это больше терпение наверное. Ты можешь считать как тебе угодно. Это не означает истина. Хотеть женщину для здорового мужчины нормально. Эта женщина находится рядом. Но могла быть и другая рядом и её я бы тоже хотел.

Я в Германии ты забыла?

Вот именно, Вроде с этим жить можно. С другой стороны я вначале написал об негативном отношении к любым видам зависимостей. Они берутся обычно из детства. У меня к примеру негативное отношение к алкашке. Из моего детства, в котором я видел, то что не хочу видеть в моей семье. И такое же отношение к другим видам зависимостей, та же игромания к примеру. Но взял нарочно пример с травкой потому что он хороший. Да вроде ничего такого очень опасного, но может перерасти в опасное, а может перерасти в полную катастрофу. И вот ты как человек ответственный, сам без зависимостей видишь что есть начало. Все рушить? И при этом потерять детей? Я не стал рушить. Детей не потерял (считаю). Но как ты писала "любовь закончилась" ну или что-то в этом роде. Бегать и решать проблемы нет желания, покуривание травки не прекратилось, а усугубилось. Я просто стал позволять себе больше вольностей. Хорошее это решение, не знаю. Я сделал так. Думал, но это не так.

Энель Я вчера уже не соображал вечером. Но сегодня отвечу. Твой пример ну вот точно точно пример про выжившего. Во первых ты не можешь знать, какой была псих травма твоего ребенка при разводе. Не проявилась сейчас и слава богу. Но не мне тебе объяснять какого бывает с детскими травмами. Допустим у твоей дочери ее нет. Это не значит, что у других детей будет так. У меня были хорошие отношения с моими детьми, с первой дочерью доверительные и лучше чем у нее с матерью. Мой уход был бы для нее ударом, да и для второй тоже. Моей теме здесь 5 лет. Тогда они были на 5 лет младше и входили в пуберитат. Я просто уверен, что не уйдя из семьи я не нанес травм моим детям. Для которых на тот момент и так все было непросто. Во вторых и это касается не только Энель но и других отписавшихся дам. Мне вчера резануло, с какой лёгкостью вы рушите отношения если партнёр начал покуривать травку. Сегодня до меня дошло, что для вас и для мужчин этот шаг не одно и тоже. Для вас "прекратить отношения" означает одно - мужчина идет нах*й из вашей семьи. При этом вообще неважно кто начал покуривать травку м или ж. В обоих случаях нах*й идёт мужчина. У вас можно сказать очень многое не меняется вообще. Жилье то же, дети при вас. А мужчина становится для детей предателем. И не может больше в полной мере участвовать в их жизни и становлении. Воскресный клоун каждое второе воскресение это не отец. Я просто уверен, что если бы для вас "прекратить отношения с курильщиком травки" означало самой паковать чемоданы, искать себе жильё и видеть своих детей по воскресеньям в Макдональдс, то вряд ли вы так легко приняли решение ломать отношения, как вы это здесь написали. Подумайте об этом.

Глаша в моем регионе ещё подделок нет или мизер.

Согласен, но кто в реале об этом думает? Эмоциональная сторона всегда побеждает. Кмк. У меня был вопрос в детях. Это эмоциональная и рациональная стороны. Я не мог уйти от детей. Да, знаю все эти выражения, заралидеией и тд. Но вот так. Зато они выросли со мной. Есть простейший тест Сегодня все общение через мессенджер. Вот в один вечер просто пишешь всем друзьям которые не с душком и типа реальные друзья простой текст: Мне очень плохо, бла-бла я очень хотела бы, чтобы ты приехал и провел со мной ночь. Ну там добавить драматизма по желанию. И тогда увидишь кто реальный друг без сексуальной составляющей. Потом можешь кстати написать аккаунт взломали, не знала что такое написали, была не я. Пока тест не сделаешь, вот реально не будешь знать. Я техник, и не раз попадал на то что расчеты и предположения, разносятся реальным тестом машин и компонентов. Я верю тестам и реалиям. А масло я не лью по спецификации, потому что после определенного пробега нужно лить другое. М1 одно из лучших масел которые производились, хоть и устарело немного.

И что прямо не будешь мне доказывать, Я подустал уже, тестостерон мой на сегодня потратил. Спать пора. Не буду доказывать. Мне не видно, как на самом деле. Рассказать здесь можно много чего. Хорошее масло моторное М1 от Mobil?

Мамоми Почему так жестко? Человек ведь такой же остался, все так же делает, только покуривает? Тут не раз утверждалось, что даже после измены можно сохранить пару только нужно то да сё. А ты так сразу бросать. А если дети малые, а если имущество делить не просто, или долги? Ситуации и люди разные бывают. И вот можно предположить, что не хотел человек развода, надеялся что курящий образумится и пр. Но доверие подорвано, и делать что-то для того кто подорвал желание пропадает. Понятно надеюсь объяснил?

Верю на слово. Все притом. Я же пример привел, ответь на него, не переводи стрелки. Вот когда вы "на берегу договаривались" ты ещё травку не покуривала. А прошли годы, ты вспомнила, курнула, тебе понравилось и ты решила продолжать. Твой тебе высказал фи, даже поскандалил, но тебе уже бросать не в кайф. Как считаешь отношение к тебе сохранится таким как было? Лимончики так же гарантированы как и решение твоих проблем? И это, не нужно размышлять что и как там у кого-то бывает. Именно эта смоделированная ситуация именно вот конкретно у тебя? Спасибо

Предположу, что у тебя иначе по одной простой причине: ты 20 лет не сделала ничего против устоявшихся принципов твоего мужа. Их может быть немного, но они у него точно есть. Что я имею ввиду. Как пример - у мужчины стойкое неприятие наркомании в любых ее проявлениях. А ты зная это, вдруг начала покуривать травку. И на его что за нах? Заявила, а что такого? мне от этого кайфово. И продолжаешь это делать не прячась. Как думаешь что произойдет с его готовностью решать твои проблемы, слушать тебя и дарить подарки? Всё теперь пока.

Как посмотреть. Вот смотри теперь мы изящно возвращаемся к теме этого топика. Ты берешь мой список, я твой ( совсем неплохой кстати)) И идём договариваться с потенциальным партнёром так сказать "на берегу". Мы договоримся? Нет. Так что вот эти все договоры на берегу утопия, это не работает. Как и поиски кого-то подходящего с таким списком на руках вычеркивая пункты, тоже не сработает. Но это больше мои размышления вслух. Всем хороших выходных, засим удаляюсь.

Кстати, да. И самое печальное его нельзя подручными средствами измерить. Был удивлен, когда прочитал что он у меня в норме в отчёте об МРТ о полости живота. Я считал что у меня этого жира больше нормы.

Всегда умиляли читальщики текста умеющие ставить диагнозы. У вас что-то иначе что-ли? Вы все с разговорами здесь. Годами. Вот смотрите я даже здесь для вас опять же клоун и аниматор. Стоит закинуть нужную тему и здесь бурление сразу такое прямо уххх.

Вот именно, "если вообще"... Нет в реале дружбы между м и ж без сексуальной составляющей. Все остальное мимикрия. Это ни о чем. Но можно себе фантазировать, много чего. Приятных фантазий. Вот где задело и трггернуло))) Тоже трггернуло? Или из своего опыта?

Я не могу ответить на этот вопрос.