gamaroosh

Переформулирую - будет трудно без близкого дорогого человека, с которым приятно проводить время, к которому есть чувства, есть физическое желание. "Хозяйка" скорее это я, у нас была перевернутая система распределения ролей - она больше про работу и деньги, я больше про быт и детей. Сейчас столкнулся, конечно, с тем, что в 47 лет с растерянными навыками и отсутствием опыта не легко устроиться на работу, на которой я бы хотел работать. Но не настолько все плохо, чтобы пропасть. Руки есть, здоровье есть для неквалицифированной работы, голова есть, язык подвешен, определённые навыки для для квалифицированной работы тоже есть. Чтобы пропасть - это надо постараться. Я эксперимент когда-то проводил - вышел на улицу, просил у прохожих деньги, причин специально не объяснял (говорил что "мне надо", если спрашивали, зачем и почему). За пару часов 500р насобирал. Это было лет 7 назад. В хостеле можно за 300р было жить в комнате на 8 человек. Кто-то интересовался чем все закончится. Когда закончится это все и чем - God only knows... Но пока что определённый этап охлаждения закончился тем, что дети ушли в садик-школу, у меня был выходной, жена тоже дома скучала. В общем закончилось это в кровати. Без презиков, с окончанием внутрь. (И это не были дни перед овуляцией) На моё предупреждение "я сейчас кончу" я услышал от неё "я тоже"... Ну и прошло все весьма интересно, с её стороны и с желанием, и с хорошим возбуждением, с мягкими корректировками моих ласк (что говорит о её желании получить максимум удовольствия)...

А что такое в данном контексте достоинство? И почему оно несовместимо с работой модели, к примеру? Я не очень разбираюсь в некоторых терминах. На днях понял, что забыл термин ирония. 🙂 Мой фетиш, знание английского и пр. занесли меня как-то в эту нишу. Я не про проституцию, а про онлифанс моделей. Там далеко не все завязано на демонстрацию своей пипирки. Там есть дамы соло, там даже есть любящие друг друга пары, мужики - редко. Проблематика в том, что на западе многие женщины, да и мужчины тоже перестали за собой следить, границы между полами размылись, свобода творить со своим телом что угодно, одевать во что угодно... В результате мужики отрастили животы, но сохранили фантазии о секси женщинах. А у женщин на западе причёска ёжик длиной 5 миллимметров и одежда из мешков, в лучшем случае спортивный костюм. Я утрирую, но в среднем что-то около того. Что с сексуальными фантазиями западных женщин я не знаю, плотно общался только с одной британкой, нормальные у неё были фантазии - чтобы муж заусенцы стриг перед фингерингом и вообще чтобы сексом с ней чаще занимался. Мужики, короче, от отчаяния на себя женское бельё напяливают, далеко не все из них ассоциируют себя с женщинами, хотят сменить пол или что-то типа. Мужики просто хотят быть рядом с женственными женщинами, хотя бы созерцать таких. Но a) таких оч мало b) они непривлекательны. Так вот, а в моделях (часто русские, украинки, полячки, хотя и с западной Европы много, из США меньше) часто вполне умные, образованные, женщины. Занимаются спортом, любят и принимают своё тело, сексуальность, любят фотографироваться, дурачиться, умеют играть роли, но знают до определённой степени свои истинные ценности, чётко отделяют навязанное социумом от того, что идёт из глубины. Кто-то даже возбуждается, осознавая, что другие мужики на них наяривают или наяривают, получая от них элементы одежды. Многие замужем, растят детей, свой заработок от мужа не скрывают... Все вроде гармонично. Я бы сказал достойно. Не достойно, это когда ты вынужден, например идти и продавать фотки своего тела. Когда тебе не комфортно в этом, но ты жертвуешь собой по тем или иным причинам.

Пока ещё только примеряю к себе эту идею... Моя особенность в том, что это все не то, без эмоциональной связи и близости. У меня не фетиш и не желание кончить на первом месте. У меня это завязано на желание близости с любимым человеком. И лучше обнимашки всю ночь (у нас это часто), чем механический секс "сунул-кончил-вынул" (это было, но редко, никакой радости у меня от этого нет). Я в этом плане чисто женского склада ума. Да, я хочу показать, что "я мужик". Но... С возрастом для меня стало нормальным одеть респиратор и другие СИЗ, нагрузить тачку поменьше, сделать перерыв, нормально пожрать с учётом калоража, моей нормы жира, углеводов и белков из расчёта 2 грамма на кило весе (если я на стройке) или притащить свой макбук, если работодатель даёт только ширпотребный ноутбук с виндовз и мерзским дисплеем, который портит глаза и настроение Было время, когда сначала "нет", "нет", "нет", потом привычные разговоры, начинающиеся как во всех фильмах с "Darling, we gotta talk". А потом через денек СЕКС, и далее период с сексом. И не без желания с её стороны. Это чувствуется же по увлажнению, желанию развивать соитие до момента максимального пика... И сейчас не "НЕТ ВООБЩЕ". А нет "здесь и сейчас". Её слова: "сейчас не хочу и больше не готова тебе помогать. В будущем - не знаю, ничего не могу обещать, все возможно. Не можешь так жить - уходи и найди кого-то. Мне этот вариант не является желанным. Но я без тебя не пропаду, прислушайся к своим желаниям" Она мне кажется максимально честна сейчас. Еще и предлагает мне вместе с ней пройти курс по стадиям "психосексуального развития", который сама проходит.

В нашем случае у неё финансовая независимость. Она свою первую квартиру в области купила, когда я с мамой жил. А мы одного возраста. Она потом эту квартиру продала и мы вложились в стройку в однушку в дорогом районе Питера. Позже решили двушку, а потом решили напрячься и трешку взять. Наш общий доход был меньше выплат по кредитам. Ипотек не было, кредитных агентств не было, я взял на себя в сумме 40 000 долларов в трёх банках, она продала квартиру, мы даже женаты ещё тогда не были. Просто надо было решать этот вопрос, все ожидали рост цен. В итоге трешку 90 метров в дорогом районе Питера за 100 000 долларов взяли, не пожалели. Питались макаронами и подрабатывали, гуляя с родившимся ребёнком и проводя соц опросы. Квартира на меня записана до брака, но я по честному считаю, что в ней моих финансовых вложений - максиму треть. Вторую купили недавно, за счёт материнского капитала, льготной ипотеки, её накоплений, и моих связей (без связей мне, официально самозанятому с доходом в 20 000 рублей банки ипотеку не одобряли). Сдадим, уедем на дачу отдыхать. Ну да, я типа ещё наследник потенциальный - у мамы 2 дачи и 2 квартиры, гараж. Но одну квартиру она уже решила нашему старшему сыну подарить. А вторую, надеюсь, будет максимально долго сама использовать с папой. Хотя конечно они уже инвалиды, 2 и 1 группы... За здоровьем следили плохо 😞 Короче не в рабстве дело Ненависти нет, плохого отношения ко мне тоже нет. Она мне об этом постоянно говорит. И резона врать тут нет. Нет и влечения - это да. Но у неё заморожены чувства с детства, она себя не любит и других не любила и не любит, она только ищет путь к себе и своим чувствам. Это сложно признать, но почему нет? Если правда маленький опыт? Я признаю вот, у меня только одна женщина была, анала даже не пробовал. Я и не анонимно это признаю, без подробностей правда. Да, опыт маленький, и что с того? Это же всего лишь опыт, надо научиться, набрать опыт - научишься и наберёшь. В молодости боялся признаться. Сказал будущей жене, что опыт маленький, было 5 раз по разу, и все. Наврал... Сейчас бы сказал правду Я так не считаю Вот это все точно про меня. С друзьями встречаемся и тусим редко, чаще тусим с теми, с кем тусят наши дети или просто кайфово на даче вместе покупаться и шашлык пожарить. Жена даже чаще с подругами встречается... В семью вложил все что было - это ещё один повод семью ценить. Это не значит, что они мне чем-то должны, я все равно это делал для себя в общем и целом. Но потерять то, что ценишь и любишь - страшно. Строить новые связи даже деловые в 47 лет сложнее чем в 25. В 25 рвешься вперёд, на многое забиваешь ради цели, многим жертвуешь. А теперь больше думаешь о своих ценностях и не готов от них отказаться. Зачем работать на работе, где ты убьёшь нервную систему или не сможешь организовать режим питания и разжиреешь, упадёт тест тестостерон? Когда ты знаком с нейрофизиологией, ты прекрасно понимаешь, что ошибки в конце 12-тичасовой смены - результат утомления. А работодатель говорит, что это халатность. Но ты же себя знаешь, честен перед собой, знаешь, где личное раздолбайство и халатность (я то тот ещё раздолбай иногда), а где утомление и снижение внимания. С новыми связями вообще страх - врать уже не хочется, говорить то, что от тебя хотят услышать тоже уже не хочется. Я то легко заявлю, что я малоопытный в сексе, фетишист, люблю своих детей и хочу проводить с ними часть своего времени, что предпочитаю поздней весной, летом, ранней осенью не работать, а проводить время на даче, и что денег у меня здесь и сейчас не достаточно на заграничные отпуска. И кому я такой нужен? Кстати, может это мои страхи, низкая самооценка и все такое... И за углом есть человек, который тебя полюбит и примет со всеми твоими ценностями и желаниями По-любому, пока есть эмоциональный контакт с женой, пока в семье в основном комфортно (окромя секса) и есть возможность развиваться нам обоим, я о новых связях не думаю серьёзно. Да, на фоне эмоциональной связи и ощущения близости компромисс всегда находился. А вот теперь не находится, и мне иной раз кажется, что она совсем отдалилась и эмоциональной связи больше нет. Но это не так. Так было в 2021, через примерно год после рождения третьего. Там было полное ощущение "мёртвого брака". прошли через это. Сейчас совсем не так. Контакт, эмоциональная связь, поцелуи, обнимашки есть. В принципе даже зная мои предпочтения, она нередко одевает дома и обтягивающие платья и мини юбочки. Но раньше это вело к сексу. Теперь нет. А я, получая отказ, падаю в свою фрустрацию, страхи, сам себя гноблю, самооценка падает... В результате я впадаю в весьма жалкое состояние человека, которого даже хочется унизить или пнуть. Кстати, сейчас осознал. Жена ненавидит слабых. В принципе все женщины наверное так... Я сам делаю ситуацию хуже, когда слабость демонстрирую. Доcтаточно же просто сказать о своих чувствах, получив отказ. А далее идти в свою конуру и проживать фрустрацию так, чтобы это жена не видела. Вот что я реально могу изменить в своём поведении... Возвращаюсь к идее отжиманий (это мне помогает с гневом) и стоянии на гвоздях. Гвозди уже есть, надо попробовать, как они при фрустрации...

Да, прямо сейчас у неё другие приоритеты (работа с внутреним миром, лечение своих детских травм, поиск своего внутреннего ребёнка, маленькой радостной девочки, которая может радоваться, может чего-то делать, а потом по планам найти своего подростка, которому может быть сексуальность будет интересна) Она так и говорит, сейчас не могу тебе ничем помочь, и на будущее - никаких гарантий. Быть может начнём с походов в кино и просто держаться за ручки. А потом только петтинг. А потом секс. Мне просто тяжело. Но я, даже отвечая на ваши комментарии, все больше и больше начинаю понимать важность того пути, который жена сейчас выбрала. Может быть для неё это реальный шанс на "перезагрузку" и получение радости от секса. Так и с телом, точнее ЖКТ. Если ЖКТ работат плохо, если ребёнку дали вместо груди соску с глюкозой, если у него из-за этого нарушен рецепторный импринтинг, и в результате во взрослом возрасте жёсткие проблемы, то вариант "перезагрузки" очень эффективен. Сначала голодание, потом выход начинаешь с женского молозива (бегаешь по роддомам и просишь дать по капельке или подгадываешь к рождению ребенка женой), потом молочные продукты, ну и так далее. ЖКТ перезапускается, многие взрослые приобретённые проблемы исчезают моментом

Делал чекап года три назад, тестостерон - выше среднего, гспг и пр - все в норме. Был пяток лишних кило - скинул, Самочувствие заметно лучше стало (какая-то быстрота, бодрость, желание больше двигаться, начал подтягиваться - как в школе, десяток могу, 45 отжиманий), кубики проявились даже без качки пресса. Помимо бассейна начал ходить в зал, на гребной тренажёр. Вообще, конечно, пора бы пройти чекап, смотрю в сторону программы Александра Дзидзария, там грамотно все построено... Когда секса нет бесполезно создавать такие темы. Мы оба работали с этим вопросом, пока безрезультатно. Сейчас каждый занимается своим внутренним миром. Она занимается стадиями психо-сексуального развития, я взялся за свои личные границы, ибо моё настроение и чувства зависят от настроения и чувств жены, от её внутренних состояний. Это созависимость. Нашел корни в детстве, мама переставала со мой общаться, пока я не подумаю о своём поведении и не скажу ей слова, которые она ждёт от меня. Я привык к тому, что от меня зависит состояние близкого человека, стал чётко считывать состояния жены и жить в уверенности, что я этому причина. И пока мы движемся к обновлённым версиям себя мне нужно как-то перестать приставать к жене или научиться не падать во фрустрацию при отказах. У меня не так, у меня до сих пор голова кружится и приглушаются звуки внешнего мира, когда я её обнимаю. 23го она нарядилась, макияж, мини-юбочка и все такое... Я её обнял и почувствал, как "улетаю", дети орут рядом, а для меня как будто они далеко. Чистое изменённое состояние сознания С правами у меня всегда был вопрос. Я всегда жил из позиции:, что заявления "если ты продолжишь делать так, я сделаю вот так" - это чистая манипуляция. А вот психолог, с которым я по вопросу личных границ работаю, говорит, что это забота о себе, проявление любви к себе. И это вполне нормально, если ты действительно защищаешь свои границы такими словами и действиями, а не манипулируешь другим человеком в своих игоистических интересах Ну вообще-то да Более того, неплохо зная жену, я уверен, что скоро все изменится. Поедем на дачу летом, я таки организую путешествие на машине куда-нибудь, сдадим зависшую квартиру... Она подразберётся со своими внутренним миром, я подразберусь со своей созависимостью и границами, мелкий подрастёт и сможет регулярно спать один (сейчас или он с нами в кровати или один из нас уходит его укладывать и засыпает там с ним). Я потом не ленюсь вернуться в кровать к жене, она же до утра так там и дрыхнет в детской. Ну или она скажет "извини, все кончено". Нежелательный вариант, но честный и открытый. Вопрос опять же решится. Я искренне верю, что за свои оргазмы в первую очередь отвечает женщина. Тут важно хорошо познать своё тело, физиологию, гормональный статус. Работая в Health and Beauty нише, я встречал женщин, которые были не особо в курсе по поводу своих гормональных качелей и особенностей первой и второй половины цикла, которые не знали, как вычислить овуляцию, и что можно заниматься незащищённым сексом с окончанием внутрь в определённые периоды, которые вполне поддаются измерению и детектированию. Многие подсаживаются на внешнюю гормональную коррекцию за счет приема оральных контрацептивов, нормализуют цикл и радуются, не помнимая, что при этом происходит. В общем если знаешь, что и как хочет твоё тело, то рассказать это мужчине - плевое дело. И, если мужчина, в первую очередь хочет доставить удовольствие женщине, он будет прислушиваться к её подсказкам, а не стремиться к сунул-вынул-кончил-заснул. Ну, когда я понял, что у нас с оргазмами трудности, я предложил купить игрушки. Купили неплохой вибро-дилдо с клиторальным вибратором и дорогущий womanizer, я ещё из США заказал оригинальный Magic wand. Но... История с ними все та же. Она подходит к пику и... Боится идти дальше. Я считаю, что если в отношениях есть взаимная заинтересованность, не важно в каких (дружба, романтические отношения, бизнес), то никто конечно никому ничего не должен, но должен быть баланс "брать-давать". Иначе отношения разрушаются. И на мой взгляд это нормально, что если ты сейчас не хочешь/не можешь жену, а ей важно, то поласкай её как можешь, предложи игрушки, обнять, поцеловать... По крайней мере она мне говорила, что игрушка с твоими поцелуями и обнимашками лучше, чем просто игрушка. У меня также. Просто вагина - в шкафу валяется. А если рядом с любимой, если ещё можно любимую поцеловать - то совсем другое дело. Обсуждали пластику, есть в этом нужда. Но она на это идти боится, боится, что будет хуже. Кегеля - тоже дело хорошее, нет у неё дисциплины в тренировках тела. С психикой она сама работать можнет. А с физическим телом - только если я рядом, причём я не заставляю. Просто я делаю что-то, она подключается. А потом уже вместе друг друга поддерживаем и стимулируем. Хотела она и кегеля делать, и шарики внутри удерживать, тренируя мышцы. Но приоритет на другом и все эти хотелки пока лишь хотелки Не знаю, кто такой Майклз. Но куни люблю делать. Приемам учился по материалам Алекса Мэя, фингеринг делать учился лично у Урмаса Сильмана (групповые занятия, не индивидуальные). Оценить себя не могу, но явно могу больше и интереснее, чем до обучения. И да, конечно без практики все забывается...

Ну с этим не поспоришь. Я когда-то работал в крупных международных компаниях (до 2007 года). Потом свой микро бизнес, интернет магазин, не золотые горы, но на жизнь хватало. Путешествовали, можно было не работать особо. Хотя она всегда работала, сохраняла свой профессионализм. Потом резкий рост доллара в 2014 и ряд других событий. В общем мы по обоюдному согласию приняли решение - я занимаюсь детьми и параллельно работаю через интернет (арбитраж трафика, китайские товары, криптовалюты, консалтинг), а она на свободном графике в рамках своей специальности работает дома. Хотя были моменты, когда она в офис ходила. Мои проекты прибыли не принесли. Да и работа по быту, троим детям - это full time работа. Я конечно восхищаюсь теми, кто может дома с ребёнком и ещё заработать. У меня не получилось. Курсы по бизнесу и пр. не помогли. Это ещё одна моя фрустрация - профессиональная нереализованность и нереализованность как добытчика. Не сказать, что она была этим довольна, но была очень благодарна, что я спасаю её от этой бытовой рутины. Сейчас я вышел на работу, искал месяц - никуда не взяли, навыки то растерял все. Нашел место, где можно пол дня своими делами заниматься, клиентов мало, пытаюсь продать один из своих навыков. Не буду совсем уже деанониться... Навык востребованный относительно, но и ниша конкурентная, а я навыку учился сам, опыта его применения у клиентов нет, тяжело себя продать - нет уверенности в результате. Но я в этом направлении двигаюсь. Зарплата мизер правда - 200р в час, смены по 12 часов 2 через 2. Остальное время провожу сейчас на второй квартире - надо срочно закончить ремонт и сдать. До этого, когда жил на даче, я за деньги лил бетонные стены. Как подработка - норм, как постоянка - организм сдохнет в цементной пыли с вёдрами и тачками тяжести таскать. Да, не мужское поведение, есть такое. И в такси я не иду, я 20 лет вожу машину, даже без ДТП, но ненавижу водить в городе, приезжаю выжатый как лимон. Нафига такая жизнь, если будешь с утра до вечера делать то что ненавидишь и что тебя выматывает... Наверное это опять не по мужски. Спорить не буду. Хочу стать трактористом, в моем районе в ЖКА даже вакансия есть с обучением тех кто прав не имеет, но набор администрация приостановила. Мне это нравится, навык всегда полезный и в городе и на селе, и можно трактор купить и на себя работать, а потом и мини фирму. Мне кажется, что это вариант. У меня просто проф-деформация произошла. Я же интернет магазин держал товаров для здоровья. В партнёрах был врач проф-патолог, я знаю, какие профессиональные заболевания бывают и что делать, чтобы их избежать. Гробить организм совсем не хочется, так как мы не на пороге выживания. Дома большой морозильный ларь с едой и 9 ящиков обычных морозилок, три ящика элитных стейков, остальное - говядинка там, рыба красная, дорады, сибассы, креветки. Есть у нас с женой определённые подвязки в ритейле, я пользуюсь - чуть чуть поработал "мужиком" (не секс, а грузчик и водитель), а вместо денег получил продукты для семьи. Из ушей уже скоро все полезет. С декабря взялся за ум, сказал жене, что хватит пережирать, вернул в дом правильное питание и физ нагрузки. Состояние физики за три месяца так скакнуло, чувствую себя на на 47, а на 30. Вышел на работу - стало хуже, но терпимо, пристроился. Еще и психосоматика у меня ярко проявляется. Как только начинаю делать то что ненавижу, заболеваю моментом. Помню в рамках попыток открыть консалтинговый бизнес я делал холодные звонки (я их ненавижу) владельцам салонов красоты, пытаясь закрыть их на аудит бизнеса и потом на работу по увеличению подаж. Но сдох через неделю. И не пойми с чем - ни один анализ ничего не показал. Знакомый врач сказал что у тебя капилярные кровоизлияния в гороло, а знакомый психолог сказал, то наверное психосоматика. Думаю что это так и есть. Такая вот история. Конечно, я полагаю, что женщине не этого надо. Надо мужика, который умом или трудом делает благое дело и получает достойное вознаграждение. Я пока приношу только еду домой. Плюс немного пассивного дохода от недвижки, скоро сдадим квартиру - будет больше, жк уровня комфорт, дизайнерский ремонт, будет неплохо. Зарплата сейчас - 200р в час, не плююсь, не бросаю, ибо могу продвигать себя как профессионала, когда пусто и клиентов нет. Нахожу плюсы в этом Есть такое, впадаю во фрустрацию, в жалость к себе. Это момент, который надо изживать. Вопрос - как. Сказать себе "будь уверенным в себе мужиком" не работает Поначалу она увлажнялась намного быстрее, чем сейчас. Есть такое. А оргазмы? Она говорит, что и сама себя не ласкала и не ласкает и от самоласки ничего не получает У неё проблемы в любовью к себе, с принятием своего тела, личности, с доверием к миру. Это мы вместе выяснили, посещая разных специалистов. (не сами придумали и не на форуме услышали) Я книгу могу написать о нашем пути за 20 лет Основные моменты уже описал в ответах в этой теме Когда мы ходили на тантру, некоторые девочки потом ходили к Мастеру, чтобы он им показал что такое множдественный оргазм и сквирт. Я был не против, чтобы она пошла. Даже хотел. Он это делает энергетикой и руками (кто не верит в энергетику - пусть просто руками). Жена испугалась и не пошла Поймет, у нас, несмотря на её базовое недоверие миру, довольно доверительные отношения. Спокойно берём телефоны друг друга, иногда даже в аккауты соцсетей друг к другу заходим - это удобно, если с чем-то кому-то надо помочь, подсказать, ответить за другого (с разрешения), делимся информацией по работе с внутренним миром (каждый со своим конечно). Если что-то травматичное - конечно лучше оставить при себе. Она даже, проходя психологические программы, домашки пишет в тонне тетрадей и их не прячет. Я их не читаю... Иногда беглым вглядом выхватываю предложения, если тетрадь открытая. Но не иду глубже

БЛИН, так много эмоций поднялось. А мне нельзя, я на работе. Еще раз благодарю. Один из компенсаторных механизмов я осознал несколько месяцев назад. Сейчас об этом вспомнил. Секс компенсирует страх потери партнёра. Нет секса - я имею страх постоянную тревожность. Есть секс - тревожности нет, страхов ярких нет, жизнь, хороша

Благодарю! Очень откликается. Распечатаю, перечитаю несколько раз, есть много о чем тут подумать...

Паспортом не машу, секса давно уже не требую, не манипулирую, не обвиняю её в этом. Проблемы в отношениях есть, я по ходу ответов на другие сообщения написал про некоторые. Все так или иначе решаются в рамках нормального общения. Без скандалов и пр. Жена не намерена сейчас ничего решать, у неё идёт процесс работы над собой - группы ВДА, работа с психологом. Это ей важнее. Я это не оспариваю. Я больше ищу ответ на вопрос как мне не падать во фрустрацию, не "ныть" при ней, не забивать на свои потребности и чувства и ей их таки озвучивать, не делать из этого неприятные беседы... И мне как справиться с чувством отверженности. Оно активируется когда я получаю отказы от жены. Особенно когда она она не просто в сексе отказывает, а заявляет, что ей вообще все равно на эту мою проблему. На меня вообще и на другие мои и наши общие дела и проблемы ей не все равно. Это она демонстрирует на деле. Если бы не было этого, не было бы нормального общения с хорошей долей эмоциональной связи, не было бы спанья в обнимку, не было бы совместных планов на будущее, у меня бы тоже скорее всего все бы у ней умерло и я бы ушел. Да, тут есть на что мне обратить внимание... Быт, дети, финансовые временные сложности, ремонт квартиры, родители инвалиды сгрызают веселье, приятные эмоции... Но это не повод мне не искать варианты создать ситуации, где они будут. Благодарю Я, когда говорю о других вопросах все время, даже слишком много говорю "мы". А тут именно "Я". У неё сейчас проблемы есть другие и решает она именно их. А у меня эта на одном из первых мест, и она именно на уровне ощущений сейчас только моя. Вот когда ходили на семейную терапию пару раз - там это была НАША проблема Очень интересная у вас личная призма восприятия... У нас много "Мы". И мне даже несколько неприятно, когда жена иногда говорит "я" и "мне" в тех моментах, когда обычно было "мы" и "нам". Если бы в отношениях не было бы "мы". Не было бы давно уже этих отношениий. В смысле фейковый пост на потеху публике? Нет, просто я 2 через 2 на сменах, а другие дни пытаюсь ускорить ремонт в квартире. Не до трепа на форуме, тем более что острое состояние фрустрации отступило. Но решать проблему надо. У меня сегодня клиентов мало, поэтому зашёл почитать и поделиться доп инфой. Мне помогает, когда я слышу мнение со стороны или сам имею мотивацию прописать что-то. Иногда приводит к новым мыслям или действиям за рамками привычных

То что я перепробовал я выше описал. В самом начале отношений у меня был синдром тревожного ожидания сексуальной неудачи. Я писал, что был в 25 лет девственником. И я имел проблемы с эрекцией и быстрой эякуляцией. Это исправилось через пол года само собой. Но разрешение поискать удовольствие с другими мужчинами, не теряя отношений со мной я давал. Наверное это фигово. Но я дорожил этими отношениями, я видел, что у меня есть проблема, я предположил что для неё это тоже может быть проблемой и предложил решение. Стояк, кстати, с тех пор на неё отличный, хоть и 20 лет вместе. Ни с кем не было. С самой собой не было. Говорит возбуждение есть, есть приятные ощущения, но далее включается страх какой-то. и... Возбуждение уходит. Она всегда предлагала или быстро кончить или просто полежать обнявшись. Я так и делал, чтобы ей не создавать дискомфорт. Для меня кончить не главное, я люблю процесс соития, близости... Кончить можно и потом или вообще не кончать. Последнее по некоторым мнениям вредно для мужчины. Не знаю, я практиковал немного, вреда не заметил Я считаю, что сделал все что от меня зависит. Сегодня много ответов написал... Остается работа над своими качествами мужчины - ответственность, деньги, спокойная уверенность. И я всегда открыт к тому, чтобы от неё услышать как она хочет, что она хочет и сделать все что могу. А Only sex это что? Типа секс без обязательств? Я на рынке дейтинга ноль полный - до жены ни с нем не было, так, встречался в кафешках по несколько раз, вообще не хотелось, продолжать общение и как-то двигаться к сексу. На днях заходил в какое-то дейтинг приложение - вариантов просто позаниматься сексом нет, только от мужчин... Да честно говоря меня это и не интересует сейчас. Я лучше сам с собой, пока у меня есть чувства к жене. Но любопытно. Неужели есть в природе милые женщины, которые хотят просто секса и зачем-то его ищут в приложеньках и с каким-то незнакомым или полу знакомым после одного свидания мужиком. И они не ждут при этом финансовой поддержки или дорогих ресторанов. Для меня звучит странно.

Ну мы фактически оба не прошли нормально стадии взросления (психо-сексуального развития). Вступили в созависимые отношения, компенсируя друг другом свои дыры. Я эмоциональный инфантил с перекосом в женскую энергетику и считающий, что важны нематериальные ценности (привет гиперопеке мамы, отсутствию отца и слабому отчиму), и она - рано повзрослевшая, с замороченными чувствами и развитым мужским стержнем, считающая, что деньги - это все. Везде компенсация получилась, с первых моментов знакомства - идеальный покой и комфорт (ни с каким знакомыми девушками так не было), но конфликты по поводу финансов, конечно Хочется в итоге повзрослеть, стать независимыми личностями, научиться получать поддержку и опору изнутри себя, а не от партнера. Потому ВДА/ДФС хороший вариант с учётом того, что финансов на личную терапию сейчас нет. Эти группы бесплатны, многое очень коррелирует с теми или иными модальностями психотерапии + вера в Бога (мы оба верим, что есть духовный мир, высшая сила, карма и все такое) На мне имущество, обе квартиры. Студия правда в ипотеку и там надо будет детям выделить доли, так как мат капитал вложили. Мама мне ещё дачу хочет подарить. У неё две. Надо у неё дачу купить будет, земельный сертификат отоварить, почти пол миллиона даст государство. Долги погасить можно будет. Мы с ремонтом студии встряли на 2 миллиона трат. Хочется сделать красиво и модно, чтобы дорого сдать инстаграмерам или вебкам моделям. Нам озвучили сначала 800 тысяч - миллион. А по факту вышло 2 и почти год ремонт идет. Финансовая задница - тоже причина чтобы секса не было. Это да. Я даже на работу вышел (до этого лет 10 с детьми сидел) Я, когда рассказываю о проблемах, часто выхожу на новые решения или новые зацепки, куда как будто бы стоит покопать... Постараюсь держать в курсе Я не верю, что мне будет. Может быть через год мучений. ХЗ Не верю У меня есть друг, психолог опытный, но жена ушла. И даже через 3 года после этого я не вижу, что он счастлив и у него есть какие-то отношения. У меня же качели - от ощущения трагедии к ощущения семейного счастья. Это истощает, но видимо это уже моя зависимость. У кого-то алкоголь, у кого-то наркота, а у меня эти эмоционально -гормональные качели Да, есть такое. Надо мне научиться о чувствах заявлять, но не ныть и не обижаться Пока это мне плохо доступно. Пытался расставлять точки над i. Пока что она максимум что одобряет - найти подругу, с которой можно сходить в кино и договориться, чтобы она там мне как-нибудь помогла с моим фетишом. Блин, да, я тащусь, когда девушка с красивым макияжем, в платьишке и колготочках. Жена 20 лет назад так на работу ходила. Потом и меня этим радовала. Году в 2018-19 очень активно. Но потом все сошло на нет. Сходим в магазин, купим новую юбку или платье или какие-нибудь лакшери колготки на сэнонде в невскрытой упаковке найдём, Wolford там или Cecilia de Rafael... Но все валяется потом в шкафу сотнями экземпляров. Не утрирую, сотнями. Чувствую, что ей тоже этого хочется. Но что-то внутри мешает. Еще и дети дома постоянно, она стесняется Моя мама инвалид, детей не может взять. А на няню денег нет, точнее жена строго против выделения на это денег. А доход в семье в основном у нее. Я уже писал, что 10 лет занимался детьми, параллельно пытаясь, зарабатывать в интернете, да с фиговыми результатами. Как закрыл свой интернет магазин в 2014, так больше ничего и не взлетело. Наверное, это смешно.И да, "старания заслужить секс" очевидны, мы с ней обсуждали эту модель и неё нерезультатитвность. Но я даже уставший после смены и желающий спать не могу сказать "дорогая, а давай ты почистишь зубы ребёнку и его уложишь". Я вижу, что она перед сном делает свои домашние задания по группам ВДА / ДФС. А я, если честно, ресурс имею, чтобы даже уставшему встать и зубы почистить сыну. Я сейчас иду на курс к психологу по личным границам, их у меня нет судя по всему и они у меня страдают. Буду разбираться в этом вопросе... Является ли нежелание чистить зубы, быть полы или менять памперсы личной границей, которые надо отстаивать и не делать, если не хочешь. Или разумно быть честным перед собой и если можешь, то бы должен нести ответственность за детей и пр. Мне сейчас помогает такой принцип "не наноси вред себе и другим". Если я не выполняю обязанности в семье, хотя могу, то я наношу вред семье. Если выполняю, но наношу себе вред (не высплюсь, например), то тоже плохой вариант. А если я честен перед собой и ресурс имею, то я должен продолжать заботиться о семье, также если секса нет. Главное чтобы это было бы не заслуживанием секса, а просто выполнением обязанности. Но глубоко внутри пока еще сидит детская надежда "может быть твои старания оценят". Это деструктивная надежда Блин, очень чётко описано. И году так в 2001 я чуть не уехал в Англию знакомиться вживую с женщиной, которая меня понимала, оказывала знаки внимания, мы с ней общались даже не голосом, а в чате, текстом, на уровне эмоций, могли разговаривать, обмениваясь песнями, чувствовали вайб друг друга. А с женой как раз 4 месяца было мертво. Не по сексу даже, а по эмоциональной связи. Я даже сам не понял, как вляпался в такое странное общение, которое дало иллюзию чувства влюблённости. Да, я как на крыльях летал, мог собрать все деньги и купить билет. Мозги вообще отшибло. Она узнала про эту в тварь и завалила меня сексом. Каждый день было. Мне только от той виртуальный эйфории было не отойти сразу. Продолжал с британкой общаться, жена видела, ей было больно. Сожалею, что так поступал. Но я по крайней мере был искренен сам с собой - хотел продолжать общаться и общался. Благо ума хватило закрыть это вопрос. А чувства к жене вернулись, 2 месяца практики благодарности и вуаля, она опять самая желанная. Секса стало меньше, но его количество меня устраивало до последнего времени Я не писал, что меня все устраивало. Я не могу же на форум написать и запостить книгу и нашей семейной жизни... Как только я понял, что есть проблема, я начал искать решения, даже жена не всегда об этом знала. Я много литературы перелопатил по физиологии, биохимии (так сложилось, что я знаю английский, читаю пабмед в оригинале, интересуюсь биодобавками, сам даже ими торговал, людей консультировал)... Поначалу я составлял программы коррекции гормонального фона, кровообращения и пр. - успешные беременности после многих выкидышей показали результативность. Увлажнение улучшилось, даже приятных ощущений от полового акта у жены стало больше. Мы до определённого момента все это можем обсуждать.... Она делилась своими ощущениями. Ходили вдвоём на тантрический массаж, помню человека звали Урмас, и он учил мужчин делать сквирт, а женщин handjob. Я изучал техники Алекса Мэя по прелюдии, работе с клитором, вульвой... Потом пришло осознание, что проблема в голове, а не физиологии и техниках. С тех пор я поддерживаю все её занятия на группах ВДА или с психологами - нейтрализую детей на это время, если ей уединиться надо в квартире... Подмечаю каждую мелочь из того, что она после занятий начала делать по-другому - более экологично и бережно к себе или окружающим. Она нередко во фрустрацию сваливается, заявляя что она работает над собой и без толку. Толк есть, его заметно, просто после 47 лет жизни по сценариям трудно моментом изменить все... И я ей показываю этот толк и благодарю. Я принимаю то, что стал в её глазах непривлекательным. Несмотря даже на то, что я молодо выгляжу, спорт там, скинул пяток кило, кубики нарисовались на животе. Но психологически она меняется и мне или застывать на месте или тоже меняться. Меня не выгоняют, я её не держу. Но я в любом случае хочу измениться к лучшему, и тут она может выступить как стимул, как духовный учитель что-ли. Я знаю, какие качества мне стоит прокачать. И в первую очередь для себя. Ну и на неё это может подействовать Мне, кстати, не плевать. Описал весьма подробно уже в ответе другому форумчанину Я почитал ваши ответы... Мне кажется, что ваша картинка, которую вы нарисовали, очень далека от того, что у нас с женой 20 лет происходило и происходит Ну или это я в плену своих фантазий, а со стороны виднее. Была, кстати, работа с сексологом. Не много. Для неё это травматично. Про те действия, которые делал я - я описал в других ответах участникам форума. Сейчас она заходит в проблематику через психологию и не с запросом "сексуальность и оргазмы", а с запросом "полюбить себя, разрешить себе чувстовать чувства, тело, разрешить себе проявляться, открыть в себе ту маленькую девочку, которую в алкогольной семье загнали под плинтус а потом заставили повзрослеть и фактически взять ответственность за родителей алкоголиков"

Трое сыновей - 19 (уже живёт с девушкой и не у нас), 11, 5 Жить могу на даче (неплохой вариант, если удалённо работать), у мамы с папой в трешке (фуфуфу), разменять нашу трешку (не хочется) или поехать в студию, которую мы купили под сдачу (там кайфово было бы одному, но лучше сдать и жить на даче). А ещё можно устроить конфликт и постараться уговорить маму отдать бабушкину двушку не моему сыну (её внуку), а мне, потому что меня жена выгнала (фуфуфу) А ещё можно стать козлом и обе наши квартиры, записанные на меня, попытаться отжать (совсем чернуха, я конечно на такое не пойду)

Нам по 47 лет У неё был первый муж и пара тройка случайных контактов. Я в это верю. Потом 20 лет со мной без измен. К сексу по её словам всегда относилась без особого желания, мастурбацией никогда не занималась. Поначалу она возбуждается, но потом не может дойти до оргазма. Ни с кем не было, говорит. Это её фрустрирует. Мы вместе даже на тантрический массаж ходили, чтобы что-то изменить. У нас секса нет месяца 2 уже. И динамика плохая - чем дальше, тем больше перерывы. Я не могу знать, как я владею, ибо партнёр у меня был один - она. Я изучал курсы Алекса Мэя по прелюдии и техникам, хотел что-то изменить. Но ничего не сработало. Естественно, я стараюсь действовать так, как она мне подсказывает. Но она не очень то и подсказывает, она сама стесняется своего тела, не знает его, не знает уроненных зон и того, как ей достичь оргазма соло. Ей тактильный контакт не особо нужен, но весьма часто мы спим всю ночь в обнимку. Пару раз был опыт засыпания в коитусе, ей надоело, я остановился, член стоял, так и заснули. Мне понравилось, она не жаловалась Я выше писал, что после рождения третьего было месяца 4 полного отчуждения (причём не после родов, а какого малышу год был). Тогда я случайно вляпался в виртуальную эмоциональную связь с иностранкой, жена узнала (я уже и не скрывал) и назвала это эмоциональной изменой. Фактически она права. После 4 месяцев отсутствия сексуальной и эмоциональной близости у меня внутри все умерло. Я понял, что все. Но оказалось, что не все. С её стороны появилась эмоциональная связь и море секса даже. А у меня было все мёртво внутри. Я месяца 2 писал дневник благодарностей - каждый день писал за что я жене был сегодня благодарен. И... Мои чувства к ней вернулись

У нас в браке не все умерло. Я проживал, состояние "все в браке мертво", такое было после рождения нашего третьего сына. Я пол года никаких сигналов о физической/эмоциональной/духовной близости от неё не получал, было полное отчуждение. С моей стороны пропали всякие надежды, чувства, я оказался готовым к тому, что все, нам больше не по пути. Но это изменилось. И нынешнее состояние совсем не то. Я ловлю от неё знаки внимания и близости, вполне физические и осязаемые, хотя и не такие, какие я хотел бы получать. Спать, вместе, нередко обнявшись друг с другом, Присылать мне фоточки из примерочной с вопросом "а не купить ли мне это платьишко, а тебе вот эту футболочку?"... Когда мы оба работаем из дома, мы не разбегаемся весь день по разным комнатам, она часто зовёт меня чай попить или может сесть рядом на диван так, чтобы я чувствовал её прикосновение. Вместе обсуждаем планы на будущее - на 2-3-6 месяцев вперед. Мы занимаемся вместе спортом, когда есть возможность и иногда вместе провожаем ребёнка в садик, хотя для этого достаточно одного родителя. Хотим доделать ремонт в недавно купленной квартире и сдать её - это поможет меньше работать и больше уделять времени себе и друг другу, ну или повысить уровень жизни. Летом планируем всей семьёй на дачу уехать - купаться, в лес ходить, тусить с друзьями... Эмоциональная связь с её стороны... У неё все чувства заморожены. Это всплыло лет через 10 брака, когда мы узнали, что есть психологи, что есть внутренний мир, что есть сценарии и влияние детских травм... Я выше писал, что было состояние "все умерло". Я тогда был готов к разрыву, даже у меня эмоциональная связь сошла на нет. Я даже случайно завёл онлайн интрижку с иностранкой - мы болтали болтали по английски, а потом началась иллюзия возникших взаимных чувств друг к другу. Потому что появилась эмоциональная связь. Жена узнала. И сказала мне многое, многое из того, чего я уже никогда не ожидал услышать. То, какие бы события в будущем она хотела бы пройти со мной вместе, в рамках отношений с близостью с эмоциональной связью (ну и то что я козел и все такое тоже). Я еле еле избавился от тяги к виртуальной иностранке. Ходили немного с женой на семейную терапию. Решили что хотим быть вместе. Но она сейчас плотно работает со своим внутренним миром (группы ВДА и стадии психосексуального развития в рамках транзактного анализа). И ей не до меня, конечно. Она с другими запросами туда пошла. Но мне здорово обидно и я ищу способы не ныть, не гнобить себя, заняться собой и подождать, к чему приведут её занятия её внутренним миром.