Безобразования

Я пишу то что думаю. Есть вещи которые которые понимаешь только когда вылазиш из бытовухи. К сожалению многим для этого нужно состарится и лежать немощно смотреть в потолок и размышлять над своим бытием.

Так вот именно. Все знают что они достойны лучшего и можно жить по другому. Но кто может взять и стать олигархом? Люди заложники обстоятельств. Есть физические и психологические стены. И человек не может их игнорировать. Он подчиняется обстоятельствам. И как только он может перешагнуть стену - он это делает сам без психолога. Опять же про ваши флаги - они имеют смысл когда ты еще не сделал выбор. Когда ты уже в заднице - это красный флаг для психолога, но не для человека который в заднице. Он уже в процессе, он уже не объективен и у него своя реальность. Обычно когда человек идет к психологу за советом - о ищет независимую точку зрения на ситуацию, чтобы выйти из тупика. Психологи вместо этого начинают рассказывать как нужно правильно делать по учебнику. Для человека в этот момент это безсмысленно, но он не может сформулировать какого рода помощь ему нужна, и психолог решает, что человек хочет просто чтобы ему сказали что делать (снять с себя ответственность). На самом деле если человеку описать ситуацию со стороны - он сам решит что ему делать. А если решит ничего не делать - это значит что для него так будет лучше в этот момент. Плевать, правильно он делает или нет. Плохо ему будет или нет. Если сделать выбор за него - он не усвоит урок. И это тоже негативное последствие которое никто не берёт во внимание обычно. Все зациклены на "сиюминутных результатах". Поэтому когда я читаю ваши комментариии - создается впечатление что вы как ребенок радуетесь что нашли 10 отличий , решили ребус, но вам глубоко плевать что человеку это вообще ничего не дает. Человек вам изливает душу, говорит о своих душевных переживаниях, а вы , грубо говоря , его спрашиваете "а в туалет вы хорошо сегодня сходили"? Выглядит максимально упорото. Все ваши комментарии по типу "если ты бездомный - купи дом", "если ты больной - не болей". Поэтому я даже больше не буду отвечать на ваши выпады Еще один... Работать и зарабатывать это разные вещи... Вернемся к нашим кастам и сословиям - кто-то в 20 лет получает должность начальника и ЗП 1500 баксов, а кто-то работает 30 лет и дожидается когда его начальник уйдет на пенсию, и тут приходит 20 летний "гений" и он еще и за него работу выполняет и свою работу выполняет за 300 баксов. А потом этот 20 летний гений, рассказывает, как люди бедно живут из-за того что у них в голове бедность... Спасибо, пожалуй на сегодня хватит интернета для меня

В таком случае нужно посмотреть на это с другой стороны. Вот замечен такой интересный факт, что если человеку нечего надеть (нет денег на хорошую одежду) и он ходит в растянутом свитере и дырявых носках - он стыдится и чувствует себя очень неуверенно. Но если человек имеет возможности купить одежду, или даже она у него лежит в шкафу, но он просто одевает старую затасканную одежду просто потому что он решил, что чтобы поехать в пригород на дачу - ему жалко затаскивать хорошие вещи - он не чувствует себя хуже других. Ему наоборот забавно как люди на него смотрят, потому что он знает, что у него все в порядке. И люди видя уверенность в его глазах - понимают, что скорее всего он просто так оделся по необходимости. То есть по сути, когда пытаешься скрыть что-то - это еще сильнее кидается в глаза. Увидел беззубого который стесняется своей улыбки - значит нет денег полечить. Увидел беззубого который сам с себя еще и смеется - значит он просто упал на катке и завтра пойдет к врачу вставлять зубы. Смысл в том, чтобы понять, что все люди одинаковые. И у всех есть проблемы и все на твоем месте были бы точно в такой же заднице. Они просто не понимают что это такое. Дают дурацкие советы, пытаются сказать что ты себя плохо ценишь и так далее. Но это лишь косвенные признаки реального решения проблемы. А проблема решается лишь одним путем - принять текущее положение и понять что оно не зря дано тебе. Ты не помнишь этого, но ты сам выбрал такой путь. Душа выбирает родителей перед рождением. Душа знает через что она будет проходить в этом конкретном воплощении. Ты должен получить некий урок. Это временно, и это действительно не имеет большого значения в жизни. Это даже не быть калекой. Просто люди - они все одинаковые. Мы привыкли себя сравнивать с другими и стараемся кучковаться по подобию. Сегодня они борются с цветом кожи. Завтра они победят - будут кучковаться по форме переносицы. Сегодня они истреблят всех врагов - завтра начнут искать врагов среди своих. Смотри на них как на слепых котят, которые заморачиваются над строением атомов, и переживают о том какую открытку скинуть в вайбере на новый год. Это смешно, это глупо. Но мы все такие. Взгляни на себя и на людей в качестве стороннего наблюдателя с параллельного мира и посмейся над собой, над своей глупостью и слепотой своих обидчиков. Наверняка есть у тебя то, что намного ценнее их смазливого личика. Развивайся в другом направлении. Человек всегда старается компенсировать недостатки своими достоинствами. Никому природа не дает сразу все. Что-то дают, что-то забирают. Вспомни шутки про качков. Сила есть - ума не нада и так далее. Все это народная мудрость и наблюдение. Развивай свои сильные стороны, чтобы чувствовать себя уверенно. Просто вспомни, что в любом фильме про путешествие во времени, когда главный герой получает возможность предотвратить нечто плохое в своей жизни в последний момент решает ничего не менять. Потому что понимает, что именно это сделало его тем кем он есть сейчас. Любой опыт и даже негативный - имеет свою цену. И я могу долго рассуждать о том каково тебе живется, но я не смогу понять это в полной мере пока не побываю в твоей шкуре. Это как быть беременным. Ты или беременный или нет. Если человек не испытал на себе - он никогда не получит то что получишь ты. Любой опыт открывает какие-то двери. Ты их просто еще не нашёл. Просто попробуй понять, что ты красив, но ты сам выбрал такой путь, как миллиардер, который косит под бомжа, чтобы увидеть мир таким каким он есть изнутри, с самого нижнего уровня. Там наверху все красиво и по учебнику, по смете. А в реальном мире без молотка и матерного слова ничего не работает.

Только вот проблема не в этом. Я такого не писал. Это ваши страхи и взгляд на отношения. А не мои. Все в этом мире относительно и каждый получает в итоге то что видит. Вот вы похоже зациклены на этом. Страшно этого боитесь и избегаете любых отношений, если только видите малейший намек. Вы наверное даже не верите что есть нечто среднее и при этом мечтаете о идеальном партнёре, который будет вести себя как по учебнику и при этом быть счастливой. Так не бывает. Вы или вкладываете, жертвуете, терпите и получаете семью, либо сожительствуете ради секса без головной боли. Но иметь и то и другое не получится. Разве что только играя в одни ворота пока человек не развернется и не спросит "почему". Вы видите один негатив, придираетесь к каждой мелкой проблеме как будто к причине всех бед, хотя без проблем не бывает никогда. В итоге вы рушите какой либо сложившийся баланс вбивая в головы людей что им нужно что-то менять и так жить нельзя. Каждый для себя решает что для него хорошо. Вы не знаете через что прошел человек и может его все устраивает. Если он сам захочет и ему будет невтерпежь - он сам сделает шаг. Возьмем какого либо олигарха. Уверен он живет в большом доме с 10 спальнями, боулингом, и 10 туалетами. И спросите у него - каково это жить в коммуналке. И он скажет, что всем нужно что-то менять в их жизни, кто живет в коммуналке, что это уму непостижимо, и так далее. Но если вы поднимете человека на уши, заставите его продать коммуналку, а он за эти деньги не сможет себе купить квартиру - он останется на улице. Вы сломаете ему жизнь. А если бы у него были деньги на нормальную квартиру - он бы и сам догадался и сьехал бы уже давно. Вот что я думаю о вашей психологии...

Без проблем. Каждый живет как считает нужным. У каждого своя "правда или истина". Вот только эти мелочи основополагающие. Вы все такие независимые и нейтральные и правильные, без перегибов, но вот ответьте честно сами себе - будете ли вы вкладывать усилия, время и деньги в отношения где изначально никто никому ничего не должен или никто ни за кого не держится? Вот именно. Поэтому каждый имеет то на что настроена его душа. Наш мир это как ролевая компьютерная игра, только совершенная. Невозможно быть маньяком и любящим родителем. Невозможно ценить только себя и иметь крепкую семью. Невозможно иметь очень близкие отношения и не обжечься, или не обидеть случайно партнера. Каждый выбирает свой путь, вот и все, просто потом незачем катать тут темы на 100 страниц

Тогда единственный вариант - это искать девушку с такой же проблемой. Я вас могу понять, но тут без вариантов, врятли что-то изменится. Хотя я видел пару раз по телеку показывали что кому-то оплачивали операцию в печальных случаях, но при этом плата за это - тебя будут смотреть десятки миллионов людей

У нас есть даже касты и семейные кланы. Не официально но по формальному признаку. Не вижу ничего страшного в том, чтобы нуждаться в человеке и зависеть от него морально, психологически или физически или как угодно, если это на основе любви. Как сказало уже много умных людей - современная женщина теперь стала сильной и независимой от своего партнера который ее любит и не сделает ей ничего плохого нарочно, и стала зависимой от работодателя, которому откровенно плевать на этих женщин.

Ну я не имел в виду социальную или денежную зависимость. Имелось в виду, что человек должен быть заинтересован в тебе, хотеть тебя и идти на встречу, нуждаться в тебе как в воздухе. А не перебирать "на всякий случай оставлю, вдруг где-то не выгорит" Так то верно сказано - нужно всегда быть одного сословия - иначе будут проблемы в большинстве случаев.

Не думал что тема до сих пор жива. Перечитывать все - не осилю. Но вставлю свой ненужный комментарий. Могу предположить что она очень занятая девушка и для нее главное карьера. Любит опыт нового знакомства и ощущение магии и загадки. Как только конфетно-букетный период заканчивается - сливается по причине того что не знает что делать дальше, не хочет серьезных отношений, проблем из этого вытекающих. Может она увидела что вы всерьез ею заинтересовались, а она надеялась на легкий флирт и отношения без обязательств. Я как-то гонялся за девушкой, которой я небыл нужен. В какой-то момент психанул и сказал себе "я найду ту которая во мне нуждается, а не думает еще и размышляет нужен я ей или нет". На результат не надеялся и было это очень сумбурно и неловко. Пытался познакомится с девушками прямо на улице. Потом решил что это выглядит убого и странно и забросил это дело. А потом в столовке увидел девушку, и почему-то решил что она будет последняя на сегодня. И как ни странно - она сама мне дала номер телефона, хотя мне показалось что ничего не клеится. Она сказала что была уставшая, и не хотела никаких знакомств, но я был первый кто даже ее номер не попросил и ее это зацепило чтоли. В общем потом я узнал что она тоже долго не могла найти нормального парня и все парни ее разочаровывали и она себе недавно сказала, что просто сосредоточится на учебе и не будет больше даже и пытаться. То есть по факту мы сошлись тогда когда были в отчаянье и просто решили "пошло все лесом". Это будто магия какая-то. То есть если оно ваше - оно само к вам прийдет., и не важно кто устал или не устал. Если человек в вас заинтересован - он найдет время ответить или объяснится нормально. То что она делала - это явный игнор. Который она будет оправдывать чем угодно, но разве вам интересна реальная причина, если она всеравно не хочет быть с вами? Да у нас были трудности, в том числе из-за моего бэкграунда, но я был откровенен с ней, она видела что я хочу переступить и пойти дальше (речь была о моей неразделенной любви которую я пытался загасить новым знакомством). Для девушек это обычно красный флаг, но она увидела во мне нечто что перекрыло все красные флаги и мы уже более почти 15 лет вместе. Так что вы просто не встретили "свое". Да всегда хочется самое лучшее, что нас манит, но мы не знаем что под этой красивой обверткой скрывается. Возможно именно поэтому такие девушки и не дают к ним приблизится достаточно близко - потому что вся эта магия существует возможно именно благодаря этому условию - "быть на расстоянии"

Могу только посоветовать сходить психологу. Проверено 1000 пользователей форума

Как вариант - найти девушку незрячую, которая не будет судить предвзято насчет внешности. Всегда будет смысл жизни - забота о человеке который нуждается в ней сильнее обычного. Вообще глаза и лицо - зеркало души. Может вы наказаны за что-то из прошлого воплощения. Либо вам просто суждено пройти это чтобы понять что-то, что нельзя было понять не будь у вас такого лица.

Всё просто - рыбак видит рыбака. Поэтому она и не отступает, потому что знает что вы врете. В таком случае прямой отказ может ударить по ее самолюбию. Надеюсь вы ценный сотрудник, потому что шантаж от начальства обычно начинается тогда когда тебе работа нужнее чем начальнику ты как работник. В любом случае, мне трудно сказать что лучше в этом случае, хотя бы потому что меня еще никто не домогался из начальства. Но в любом случае вы будете правы если причины отказа будут не личного характера (типа вы мне не нравитесь). Если же сослаться на то что она замужем - она еще и развестись может =), кто знает насколько у нее все плохо, или может у них свободные с мужем отношения и она этим будет аргументировать. В общем если ты общаешься с человеком, который хочет тебя уломать и использует разные способы подавления возражения - тут любое слово будет играть против тебя. Но если ситуация уже накалилась до "ухода", можно попробовать пойти в вабанк и сказать напрямую, что у вас много было девушек или женщин, которые хотели добиться вашего внимания, но если бы вы со всеми соглашались то вы бы уже стали местной давалкой. Поэтому ничего личного, но вы ищите девушку для серьезных отношений, и она никак не подходит на эту роль, как минимум потому что она не в вашем вкусе, а как максимум - она начальница и жената и это не похоже на начало здоровых отношений. И после этого больше не говорить с ней на эту тему. Ну и она либо отстанет, либо скажет что тебе показалось и не очень то хотелось, либо уволит.

Вы все правильно делали, так и делают нормальные люди в нормальных отношениях. Но если она начала вас подозревать, а вы действительно чисты, то тут три варианта: 1) подруги ее решили вас поссорить и плетут сплетни 2) она сама изменяет и хочет уровнять счет так как чувствует вину 3) она хочет разрушить отношения, но чтобы виноваты были вы или по вашей инициативе (остаться жертвой) То что ее тянет в клубы конечно с точки зрения зрелого человека выглядит странно, но это может также говорить о том что у нее зависимость от подруг, юношеские ценности, страхи которые она перекрывает социумом, желание соответствовать социуму и получать от него и подруг одобрение (то есть она не уверена что живет правильно и смотрит как делают другие проверенные подруги). Люди могут быть очень странные. Особенно девушки. Может не нагулялась... У меня есть знакомая милфа, она очень яростно реагирует на комплименты и домогания от соседей, но при этом всегда одевается как модель, хотя ее кроме соседей никто и не видит когда она выходит во внутренний двор. То есть девушки часто нуждаются во внимании мужчин, даже если оно им не нужно, они просто так чувствуют что с ними все в порядке, у них какой-то бзик на этом, они очень не уверены в себе. Общество их оценивает и для них это важно. В любом случае, если вы подозреваете ее в измене - лучше сразу уйти. Во-первых если вы узнаете точно - вы всеравно уйдете, если не хотите прослыть оленем или куколдом. Во-вторых какие могут быть здоровые отношения если нет доверия друг к другу. Иногда лучше находится в благословенном неведении или делать вид что не знаешь, чтобы не попасть в первую категорию.

Интерес к человеку теряется как раз когда ты в глубине души понимаешь, что в этом человеке нет ничего что тебя держит. Когда есть любовь - ты любишь человека за то что он есть, потому что он для тебя уникален. Можно зацикливаться на конкретных его положительных сторонах, но это просто как бонус, как и отрицательный бонус в виде ее отрицательных сторон. Но при этом человека можно любить без секса, без чего либо позитивного, вот просто как мать любит ребенка или отец. Но любовь или есть или ее нет. Если нет любви - ты начинаешь человека ценить чисто с практической стороны, и тогда если тебя что-то не устраивает - ты просто уходишь. Естественно понятно, что нормальные отношения - это когда любовь есть и она обоюдная. В другом случае кто-то будет страдать. Судя по описанию - вам сейчас просто вместе удобно, или вы вместе по инерции. Спасать отношения вы не намерены, но вы спрашиваете совета - значит вы хотите их сохранить, но считаете что этот шаг должна сделать она, потому что вы считаете что свой шаг вы уже сделали много раз. Тем не менее я могу ошибаться. Если я ошибаюсь - вам ничего не должно мешать уйти. Если же вам реально не все равно - вы можете попытаться сделать что-то. Что именно - советовать трудно. Рекомендую посмотреть с пару десяток видео на ютубе на канале "Сатья Дас". Почему с десяток - потому что у него все разбросано и чтобы видеть всю картину нужно смотреть с десяток и потом до тех пор пока не появится устойчивое ощущение что он повторяется. Да и в любом случае он говорит много чего интересного и полезного. Но я могу сказать лишь одно - вы не должны опускаться до ее уровня. Не грубите, не делайте ей на зло, не пытайтесь ее проучить или разозлить, представьте что она просто полноценный член семьи, как сестра или старая знакомая. Ничего от нее не требуйте, ничего не ожидайте, будьте самодостаточным и спокойно отвечайте если не хотите что-то делать что она просит и вам это не нравится. Кроме этого тут в чате очень часто звучит фраза "я - сообщение". Но я не уверен что все понимают что это значит. А это значит, что когда вам что-то не нравится нужно вместо "ты мне ешь мозги ложечкой" говорить "я не могу идти на встречу если ко мне так обращаются". Вместо "ты зачем выбросила мои носки" говорить "я не могу найти свои носки, мне они очень нравились". И так далее. Это не значит что вы должны говорить "я хочу то-то, я думаю так-то". Я сообщения - это прием при котором вы доносите свое недовольство не обвиняя человека и не заставляя его переходить в защитную стойку, при этом высказывая почему это для вас так важно.

Хочу закрыть тему, но повторюсь, что считаю единственным способом разорвать этот круг - это перестать мстить за то, что кто-то вас обидел. Это порождает ответную реакцию и так до бесконечности. Как говорится - поступай с другими так как бы ты хотел чтобы поступали с тобой. И тут речь не идет о реакции на твоего обидчика или чужого обидчика, я о мести совершенно невинным людям, которым многие мстят за то что с ними обходились плохо. Например дедовщина. У меня знакомый говорил, что когда они стали уже самыми старшими (их группа что сформировалась) то не чмырили никого и наоборот делились пайками с новобранцами, брали их под свое крыло, ведь они знали каково это и у них был доступ к офицерской столовке где они убирали и их кормили. И потом эти же новобранцы продолжили практику. А что касается с порицанием - это хорошая мера, и так было принято например в СССР, сейчас если кому-то что-то скажешь - то правильно говорите и прирезать могут. Главное правило скаута "оставить после себя чище чем до твоего прихода хотя бы не на много". Если все будут этого придерживаться - будет чисто всегда. Никто не заставляет людей переключится и изменить себя по щелчку пальца. Оставить после себя хоть немного чище - ничего не стоит каждому. Есть еще такое понятие - "ложка дорога к обеду, а бумага к расстройству". Жертвовать собой тоже не правильно, но если делать мелкую услугу и помощь тому, для кого эта помощь и услуга крайне важна - вы сделаете многое для человека, и не будете чувствовать что вы использованы, если он окажется неблагодарным. Если все так будут поступать - мир постепенно станет чище и приятнее. А психология человека такая, что он там где грязно - не стесняется намусорить. А там где чисто - стесняется. Даже если этот человек не придерживается правил скаутов. Сказал метафорически но думаю все поняли о чем я.