Сашок

Свою работу я ненавижу. Пенсию жду как манны небесной. Уже такие планы нагромоздил на пенсию, что у меня наверное синдром отложенной жизни. Ни в одном пункте этих будущих планов не числятся ни дети, ни друзья. Конечно, нужно. Здесь я получаю интересное общение по теме психологии, в том числе от Вас и ув. Crisis2019. Уроки по плаванию я посмотрю в другом месте, где есть люди, которые в этом понимают. Если мне взбредет в голову завести хомяка, я зарегистрируюсь на форуме любителей хомяков и там буду узнавать, что мне интересно. Но представьте, что я по первому, второму и третьему поводу буду ходить к какому-нибдуь безмозглому, лысому и обрюзгшему мужику. Который примечателен только тем, что 50 лет назад я имел несчастье поковыряться с ним в одной песочнице. И слушать его разглагольствования по всем аспектам жизни много часов подряд без возможности прервать. Нет уж, боже избавь.

Да, тогда, видимо, один из них, тот, кто поучает, получает безусловное принятие. И просто тешит самолюбие. "Дружба" обычно - игра в одни ворота.

Настроения в Твиттере сильно поменялись за год.

Это не психолог, а гуру пикапа. Есть такое понятие, как национальный менталитет. Так вот, в русском менталитете знакомства на улице не одобряются. Почему-то так сложилось. И уж совсем-совсем не одобряется в русском патриархальном обществе, когда женщина знакомится первой. Понятно, это глупый предрассудок, но вот он есть. Такой странный совет еще больше вам повредит. Во-первых, нужно поломать свой собственный ментальный блок, во-вторых, встретить негативную реакцию. Это еще хуже загнаться в депрессию. Правильный совет был бы знакомиться с одинокими мужчинами там, где они собираются и готовы к знакомству. Самое простое: на сайте знакомств. Или через газетные объявления. Или через специальные агенства за деньги. Или в ночном клубе, который имеет репутацию клуба для одиноких. Кажется, вот и все варианты.

От алкоголизма вы уже излечились?

За границей это все по другому устроено. Русские эмигранты часто жалуются, что иностранцы "не умеют дружить", у них "фальшивые улыбки". Зеркальное мнение я слышал и от американца, много лет прожившего в России, что русские дружат, дескать, совсем не так, как мы в Америке. У вас, говорит, с друзьями такие же отношения, как у нас у родственников. Американцы, конечно, бывают собираются вместе, но для конкретного мероприятия. Поиграть в гольф, сплавать на каноэ... Американец в таких случаях опрашивает соседей или коллег по офису, кто хочет присоединиться. Никто и не подумает обидеться, если кто откажется, а также с удовольствием примут малознакомого человека. Сразу после сплава "дружба" распадается. Через год они отправятся плавать совсем другим составом, и никто не вспомнит, в прошлый раз с нами был какой-то чувак, куда он пропал? Вот, еще история. Есть такая ютуб блогер Вероника Степанова. Она конечно дура и мерзавка, но в чем чем, а в отсутствии навыков общения ее никак не обвинишь. Вот она рассказывала: дескать, сидит она в Мексике на пляже. Вдруг к ней подходит симпатичная пара богато одетых мексиканцев. Заводят приятный разговор о культуре и исскустве. В общем, С. это крайне понравилось. К вечеру мексиканцы ее спрашивают, а не хотите к нам на виллу для продолжения разговора? С. едет с ними. Привозят ее на виллу. Они там еще выпивают, немного беседуют о Пикассо или там Коэльо, и тут мексиканцы ей говорят: а теперь раздевайся. С. кричит: как вы смеете меня насиловать? Извращенцы! Маньяки! Мексиканцы удивлены: почему насиловать? Почему мы маньяки? Просто займемся сексом втроем. С. опять кричит: я не хочу с вами секса. Тут у пары глаза совсем на лоб: а зачем же ты тогда сюда приперлась? В итоге посадили ее в машину и увезли обратно, где нашли. Ну, действительно, где бедным мексиканцам ее понять? Они ж не смотрели фильм "Девчата", они не знают, что у этих странных русских выдумана еще какая-то "дружба", без секса и какого-то практического действия. Кстати говоря, у Платона в "Диалогах", под словом "дружба" имеется в виду только гомосексуальная любовь. У меня есть подозрение, что будь я худощавым блондином 25 лет с чертами лица, как у Алена Делона, ко мне бы тоже наверное на пляже подходили знакомиться пары и одиночки, и я бы искренне считал, что завести "дружбу" очень легко, и все дело только в отсутствии у некоторых "коммуникативных навыков" (как тут выше кто-то написал, уже не помню кто).

На самом деле люди мучаются не от одиночества, а от отсутствия безусловного принятия, как у детей. Каждый взрослый человек обязан приложить усилия и выстроить нормальные отношения с тремя категориями людей: а. начальником на работе б. мужем или женой в. детьми. Зачем? Самоочевидно, никто спорить не будет. Это именно его обязанность. Отговорки не принимаются. Что значит, начальник - самодур? Умей подлизаться к самодуру. Бери пример из произведений великих классиков. У Шабалкина же получилось, у Молчалина, у Швабрина - ты глупее их? Если человек взрослый и ответственный, и по всем пунктам у него порядок, и еще самому надо отдыхать, где ему время выкроить еще и на "друзей"? И зачем? Разве на работе, дома и с детьми, это 15 часов общения, он не перекроет всю потребность в социализации? Если человек инфантилен и безответственен, на работе его ругали, пришел домой - жена тоже ругает (скажем, полку не прибил), с детьми ему возиться неинетересно (дети выросли - и сами его послали подальше). Конечно, такому человеку нужны "друзья". Придет, за банкой пива пожалуется на начальника-самодура, жену-стерву, и дети шпаной растут. И такой же рассказ от своего "друга" услышит. Он "другу" ничем не обязан. У них безусловное принятие. А спросишь его, зачем ты тут сидишь, иди лучше с детьми уроками займись или полку прибей. Он тебе: друзья мне нужны для общения. И человек, дескать, "существо социальное". Выдумали же эту глупую фразочку. Но в нормальном взрослом мире безусловного принятия быть не может. Всегда нужно предпринимать усилия. А кто не хочет предпринимать - тот бегает, ищет "общения" с "друзьями".

Тогда можно и похвастать. Друзей не было с седьмого класса. Жив, здоров, чего и всем желаю. Семья, работа, вполне благополучен и даже упитан. Овладел самостоятельно двумя языками (на курсы походить так и не довелось). Научился играть на пианино по видеоурокам (к репетитору попасть не получилось). Научился плавать тоже по видеоурокам (сегодня, к примеру, утром проплыл два километра для зарядки). И пр., пр. В общем, все, что приходило в голову, я сразу реализовывал. Вот как-то шел я с работы, когда работал на севере. "А что, думаю, делать по вечерам все равно нечего. Может взять, да для смеха хоть один мотивчик на пианино выучить?" Особенно не раздумывая, завернул в магазин с подержанной электроникой, купил самый дешевый синтезатор... Не думаю, что будь у меня "друзья", я бы смог хоть в одном пункте преуспеть. Воображаю, встречаюсь я с бывшими сокурсниками по институту с кружкой пива: пасаны, я тут вздумал пианину научиться, айда, кто со мной. Думаю, хохот бы стоял: Сашок че-то совсем умом тронулся.

В Америке нет налогов в 50%. Я плачу социальный налог порядка 6%, федеральный 12%, налога штата в моем штате нет. В России все говорят о зарплате "грязными", до налогов. Можно и так сказать. У меня действительно был круг общения из бывших сокурсников, людей с высшим образованием, работающих на крупных гос. предприятиях, с хрущевками и зп в 15 тыс. Я думаю, что в 2000-х было хуже, чем в десятых, но примерно так же, как сейчас. Моя последняя росс. зп в 2007-м году была 10 000 руб./месяц. По тогдашнему курсу это 400 долл. Сейчас мои однокурсники получают по 30-40 тыс. в месяц. 35 000 по нынешнему курсу это 388 долл. Таких нищенских зп больше нет нигде в мире, кроме Африки. Тоже важный момент. В России я жил с мамапапой. Съем самой маленькой квартиры был несбыточной мечтой. Привести туда невесту к мамапапе - об этом не могло быть и речи. Значит я никогда бы не женился и не имел бы детей.

Ох уж, судьба несчастной русской женщины. "Три тяжкие доли имела судьба, И первая доля: с рабом повенчаться, Вторая — быть матерью сына-раба, А третья — до гроба рабу покоряться..."

Почтенного месье Олофа больше нет с нами, но я все-таки поясню, а то некоторые и впрямь подумают, что США такая нищая страна, где жители получают зарплату всего только в пять раз выше, чем в развитом фашизме-путинизме. В Америке работают почти все школьники-студенты за маленькую парт-тайм зарплату, 1000-2000 в месяц. Они тянут статистику вниз. В России школьников работает мало, зато есть разделение по регионам. И еще есть фашисты "герои СВО", которые тянут статистику вверх, и есть депутаты и разные чиновники и директора газпромов с зп, как у американских миллиардеров, которые тоже тянут статистику вверх. И, наконец, в России принято в статистике врать. Поэтому уместнее сравнивать зарплату специалиста с одинаковым стажем и профессией. В моем офисе инженеры получают порядка 10-12 тыс. долл. в месяц. Но инженер с моим стажем уже числился бы лид-инженером и имел бы 14-15 т. в месяц. В России я был на встрече с однокурсниками еще до войны. Они спрашивают: хочу ли я вернуться? Я говорю: а сколько бы мне здесь платили, если б я вернулся? Ну, тыщ 30, говорят (не Москва). Я говорю, а хорошая зп сколько? Хорошая, ну, говорят, - тыщ. 40. Так что разница получается в 30 раз, а не в пять. Цены на съем квартиры в США одинаковой площади выше в 2-3 раза, я поискал и сравнил. Только в моем российском городе при той же площади квартиры хуже - нет гаража и бассейна. Цены на продукты выше в два-три раза, олоф подтвердит. У россиянина перед американцев есть такое большое преимущество, что их бабушки долго не живут. Это очень удобно. Обычно в российской семье предусмотрительно не имеют более двух детей. Когда кто-то из детей достигнет 25-30 лет, то одна из бабушек уже умрет, и таким образом он уже обеспечен советской хрущевкой. Ну и второму ребенку долго ждать не приходится. Он может ее продать и купить себе лучшее жилье по ипотеке или просто жить в ней. Снимают или зарабатывают на жилье с нуля единицы. Совсем хорошо единственному ребенку в семье. У меня есть бывший однокурсник, единственный ребенок, и его супруга - тоже. Они получили в наследство сразу четыре квартиры. Которые продали и купили одну пятикомнатную. Тут у этого однокурсника умерла еще и мать (отец умер давно, еще в его детстве), и теперь он еще одну квартиру сдает. Вот такие в России пути к богатству.

Сегодня спросил, говорит, знали. Но, вообще говоря, невеста уже до того прожила с десяток лет в нескольких тысячах километрах от родителей полностью самостоятельно. Так что, со стороны родителей реакции особой не было. Я не обсуждал со своими родителями выбор будущей жены. И никому не советую. Да это просто смешно. Вступающий в брак человек подразумевается уже взрослый, а взрослый человек берет только на себя ответственность за свою жизнь. И до того романы с другими женщинами не обсуждал. И не с родителями, ни с кем вообще никогда не обсуждал. Единственное, что мы сделали, это пригласили родителей на церемонию свадьбы, но сейчас думаю, и этого тоже не надо было делать. Все-таки застрелить дебошира одной пулей тоже требует какого-то умения. Можно промахнуться, не успеть зарядить, ружье может заклинить, может просто духу не хватить выстрелить в лоб человеку. Да потом, у меня и ружья-то никакого нет. Лучше уж я наберу 911. Пусть приезжает полиция, у них пристрелянные, смазанные пистолеты, с кучей патронов в магазине. Они тренировались на стрельбище. Вот пусть и дырявят злоумышленника, сколько хотят. И у них последствий с законом будет меньше. О мамапапе мы знаем только следующее: "Родственники не отпускают, мечтают чтобы я жила в одном с ними городе, и создавала семью там." Что их прекрасно характеризует.

Может вам будет интересно, разверну ответ. Кем это решено, что "дружить" для взрослых людей - норма? Я пока нигде не смог найти доказательства. Возьмем нашу школьную программу русской классики 19-го в. Вы там много видите взрослых дядь и теть, которые работают 8 часов в день, и у которых есть друзья? Пойдем снизу. С образов крестьян. Много было друзей у некрасовского, гоголевского, чеховского крестьянина? Как-то вот не очень. У несчастной Дарьи из "Мороз Красный Нос" были подруги? Что-то вот не припоминаются. У Герасима и его окружения? Тоже нет. У Чехова откройте "Мужики", "В овраге", там и родственники-то готовы друг друга передушить, какие друзья. Поднимаемся выше на один социальный слой. Разные там дельцы, управляющие. У Чичикова мы друзей не встречаем. И, что любопытно, он никак не переживает по этому поводу. У дяди Вани Чехова правда есть друг - дурак и дармоед, дядя Ваня его из последних сил терпит, там застрелить пытается. Разный офисный планктон: Акакий Акакиевич, много у него друзей? "Человек в футляре"? Берем еще выше. Помещики - богатые рантье, бездельники, живущие на "доходы от имения". Много ли у них друзей? О да. Вот у них-то друзей, как у дурака фантиков. Кажется, вся их жизнь только и состоит из "дружеского общения" и "вечеринок" - балов. Казалось бы, вот они - самые счастливые люди в мире. Но вот незадача. Как-то они не слишком рады своим друзьям. Все они от общения с "друзьями" почему-то скучают. Онегин пришел на бал - и скучает. Печорин - скучает. Базаров - скучает. Пьер Безухов - и тот скучает. Чацкий - у него тоже как-то не очень сложилось. Со скуки они начинают выдумывать друг другу разные подлости и каверзы, соблазняют жен лучших друзей, дерутся и иногда со скуки друг друга убивают. Онегин заскучал - взял и лучшего друга пристрелил. И Печорин пристрелил. Да взять хоть самих авторов. Пушкин был убит по пустяковому поводу своим родственником, а Лермонтов - лучшим другом. А еще удивляет инфантильность. Некоторые помещики, как часто упоминается у писателей 19 в., проигрывают в карты свои имения, которые приносят им доход. Неужели трудно догадаться, что лучше играть на какую-нибудь ненужную дребедень, ну там на повозку, на драгоценности, а имение, которое тебя содержит, лучше не трогать? Проигравшись, они, однако, не устраиваются на работу, а непрерывно берут в долг или подселяются жить к своим друзьям. Тут уж поражает инфантильность тех, кто дает им в долг или пускает к себе жить. Итак вывод: по мнению лучших умов русской литературы у трудящихся занятых людей никакого "своего круга" нет и быть не может. Никто из них от этого не страдает. У них на это нет времени. У глупых инфантильных бездельников - полно друзей, но нужны им друзья только, чтобы пакостить, подличать, обирать и убивать. В общем, глупые люди удовлетворяют в меру своего развития сенсорный голод. Это напоминает современный "бомонд", драки и ссоры разных Ивлеевых, Собчак, Киркоровых, клевету и брань в интернете, свадьбы и разводы. Здесь на психфоруме была тема от взрослого дяди, которого друг бил. Взрослый дядя жаловался: приходит, дескать, занимать деньги, деньги возьмет, а потом давай меня мутузить. Так откуда ж все-таки в наших головах взялся этот образ "друга" взрослого дяди или "подруги" взрослой тети? По-моему, только из советских произведений. В советских книжках, пьесах и фильмах такой мудрый, наставляющий, понимающий "друг" обязательный атрибут главного героя. Ну, действительно, как же без коллектива? Беда только в том, что советские писатели писали в жанре соцреализма. Т.е. не то, что есть на самом деле, а как должно быть. Партия им приказывала описывать в своих романах коллектив, который приходит на помощь главному герою в затруднительных ситуациях. Например, в комедии Э. Рязанова персонаж говорит: "Вот вы поете: а я одна, совсем одна, с надеждой тихой и мечтою; а надо петь: а я одна, совсем одна, с моим здоровым коллективом..." По-моему, все эти "друзья" из старых советских фильмов "Неподдающиеся", "Девчата", "Верные друзья" это целиком выдуманные образы, и они не имеют никакого отношения к реальной жизни. С другой стороны, советский человек был инфантилен. Хоть он и был нищ, но ему не надо было задумываться об учебе, работе, жилье, лечении. Все выборы за него делало государство. Человек не был приучен принимать решения о своей жизни. Но он не бы приучен и решать в мелочах. Например, куда пойти, как развлечься вечером. Хочется ему, чтобы были рядом "друзья", коллектив, который бы сделал этот выбор за него.

Фу. Очень не люблю снобов.

За 10 тыс. Было сказано про участие в выборе. Воображаю, кого бы выбрала мне моя мать, если б у нее была возможность. Впрочем, думаю, ни один вариант бы ей не подошел. Не для того же она растила кровиночку, чтобы его утащила чужая хищная баба. Хэппи енд радует, но все же я предпочел, чтобы усмирением дебоширов занимались профессионально натренированные люди. Ну мы, участники форума, не сможем заставить Милану99 носить за нами судно и менять памперсы, когда состаримся, поэтому мы здесь лица незаинтересованные.

Я думаю, современный человек больше мучается от избытка общения, чем от одиночества. Родственники друзья по Скайпу и просто телефону, соцсети, форумы, чаты, видеоблоги любимых блогеров, и все это доступно круглосуточно в любой точке. Гораздо чаще приходится игнорировать звонки, чем пытаться дозвониться. Проблема не в этом, а в отсутствии безусловного принятия. Многие люди инфантильны, получили детские травмы и теперь ищут компенсации от посторонних случайных людей. Но, естественно, ни от кого не получают. Люди везде одинаково "чёрствые", что соседи по подъезду, что собеседники по форуму за тысячу километров. Сколько не расширяй круги общения желаемого результата не получишь. Правильнее было бы, скажем так, развивать опору на себя внутри, т.е., как психологи говорят, "взрослеть".

А вы жили в США, или так, с чужих слов всё?

Моя супруга когда-то (в тот момент она не была супругой) переехала ко мне в другой город. Сначала просто пожить совместно, потом вышла замуж. Она тоже работала удаленно Не знаю, оставляла ли она своей матери мой адрес. Я вижу из откликов выше, что в России сексистский патриархат, и женщине в 25 лет запрещается выбирать место проживания без согласия родственников. Паранджу еще не ввели в обиход? Писец.

Фигасе не оправдались. Фашизм в полный рост, доносительство, "чмобилизации", преступность и нищета. Ну и о душе тоже надо подумать. Платя 13% подоходного налога в России, вы - соучастник убийств. Еще неизвестно как на том свете спросится. Только один раз откажется? Всего-то? Моя мать, когда я женился, потом еще три года то объявляла бойкот, то писала длинные надрывные простыни, какой я мерзавец, что ее бросил, то проклинала весь мой род до седьмого колена, то звонила на все телефоны разом в три часа ночи...

Поэтому и нет у вас своего круга. "Свой круг" во взрослом возрасте есть у инфантильных людей, которые не приучены самостоятельно решать свои проблемы. Они к таким же и притягиваются. Вспомните русскую классику. У Обломова, который лежит на диване, свой круг был вон какой огромный. Из таких же людей, маявшихся бездельем. А у Штольца - не было. Он и без того занят.

Пока не увидел особенной трагедии. Вы жалуетесь, что: а. нет друзей Ну, это естественный процесс. Человек становится старше, горизонты его интересов раздвигаются, уже сложно так угадать, чтобы его интересы совпали с кем-то рядом. Поэтому старые друзья отпадают. Ничего особенного тут нет. б. нет общения с одноклассниками Как я понял, это общение не было для вас приятным. Так о чем же жалеть? Тем более, кажется, вы и школу закончили. Ну в школе еще понятно, а с бывшими-то одноклассниками общаться зачем? в. нет развития без общения с одноклассниками Много примеров, когда человек поднимался выше среды, в которой находился. Максим Горький, к примеру, говорил: "всему хорошему в себе я обязан книгам." Тоже среда у него была не очень. Я, к примеру, не имел в школе друзей с восьмого класса. Да, кое в чем я так и остался неразвившимся. До сих пор, скажем, не знаю, как отключать сигнализацию у ларька или что отвечать смотрящему, когда заходишь в камеру. Что многие из моих одноклассников знали. Но зато я развился в другом: окончил политех, получил профессию, могу содержать семью. Скорее всего тут зависимость наоборот, люди, лишенные влияния среды, могут пойти дальше. г. нет влюбленности Мы не в пуританской Англии живем. В современном обществе допускается, чтобы девушка сама искала себе юношей без посредничества цепи знакомых. Можно делать с помощью социальных сетей, сайтов знакомств и пр. Разрешается так же проявлять инициативу и в личном знакомстве, в каком-нибудь ночном клубе. Зная, какой у вас был круг знакомств, скорее всего вам и так пришлось бы решать эту проблему самостоятельно.

Вот, например, заголовки в ютубе: Ужасы эмиграции. Как не впасть в депрессию? Скука и Боль в Эмиграции. Чего не ждешь от переезда из России Психолог: «Вынужденная эмиграция – это как смерть близкого человека» Как справиться с депрессией после эмиграции в Чехию Не переезжайте в Европу, если вы к этому не готовы! Проблемы эмиграции. Кризис иммигрантов в новой стране | Жизнь в эмиграции | Психологические проблемы релокантов Вся правда об эмиграции О чем молчат эмигранты ЭМИГРАЦИЯ И ПСИХИКА. Как адаптироваться в новой стране, языковой барьер и стадии эмиграции Как пережить эмиграцию? | Советы психолога Синдром эмигранта | Апатия и депрессия при релокации | Что происходит при переезде с нами Почему иммигранты валят из Америки - США не для всех... В твиттере мне доложили, что эмиграция это что-то непереносимо тяжелое и "далеко не всем" удается ее "вывозить". Одна дама сообщает, что у нее депрессия от эмиграции, и она три месяца "ревет в три ручья" (из серии "тыквенный латте" и "прекрасная доставка"?). Когда я возразил, что ничего ужасного в эмиграции нет, все это надуманное, меня обложили нецензурной бранью и сказали, что я "обесцениваю чужой опыт". Что за повальная дурь началась у россиян? Путин своим портянкам приказал это внедрить в массы? Семнадцать лет назад, когда я уезжал, эмиграция считалась сказкой, люди, получив визу, чуть не вприсядку плясали у ворот канадского посольства. Скажи тогда кто-нибудь, что некий Пупкин "не вывез" эмиграции и вернулся в Россию - вот было бы смеху. И в чем именно "трудность" я тоже не очень понимаю. Пока не встретил ни одного эмигранта, который признался, что он хотя бы одну ночь провел не в постели (разве что ночь перелета в самолете) или хоть раз в жизни пообедал из помойного ящика. И чем тогда первое время эмигранта (когда он устраивается) отличается от длительной командировки? Почему тогда нет тем в ютубе: "длительная командировка - это как смерть близкого человека"? Часто пишут о "разрыве с друзьями и родителями". Нo если взрослому дяде или тете прямо до смерти нужна рядом мама или "друзья", это следует называть инфантилизм, несепарированность и созависимость. Так бы и писали: мне трудно в жизни от того, что я созависимый инфантил, а эмиграция только обостряющий фактор. Но этого не пишут, а высасывают из пальца некие объективные "проблемы эмиграции", которые "непереносимы" для психики несчастного релоканта. Есть, интересно знать, действительно какие-то такие законы психики у серьезных ученых (тогда получается мое поколение эмигрантов выпало из этих объективных законов), или они все только в нафантазированы ютуб-психологами?