Антон Пермяков

Предположим вы хотите завести ребенка. Какие будут ваши действия? Скорее всего после зачатия вы начнете планировать ближайшее будущее: Какую детскую мебель купит; Какую купить одежду; Стоит ли устроить на другую работу и так далее. И на первый взгляд здесь не возникает никакой Дилемы Однако: а) будете ли планировать каждую секунду жизни своего ребенка? б) Устроите ли вы сбор все-возможной информации, для того, чтобы исключить случаи, когда Ваш ребенок будет испытывать боль, мучения и страдания? в) Приложите ли вы все свои силы, чтобы открыть все законы Вселеной для цели из пункта б? Опять же скорее всего, но ваш ответ будет нет - Ведь у вас есть данные о том, что большинство ныне Живущих людей по крайней мере не страдают - Верно? Аргумент прекрасный, но это не исключает следующих последствий - 1) Вы все равно не можете исключить даже малейшую вероятность того, что ваш ребенок хотя бы раз, но испытает страдания! А делая такой выбор, даже если он сделан с полным осознанием всей ответственности легшей на вас, Вы буквально говорите, что Все Негативные эмоции, которые ему придется пережить - стоят того, чтобы он жил! 2) Вы делаете этот выбор за него, всмысле ИМЕННО вы буквально выбираете тот вариант, в котором он хотя бы раз, но испытает страдания 3) Ну и наконец если все эти 2 пункта мы размножим на реальность, то все вероятности о которых здесь говорилось явно Значительно вырастут (например вероятность столкнуться со страданиями) - что также говорит далеко не в пользу этичности Как я и говорил выше, этичным (естественно на мой взгляд) это будет только в том случае если вы: 1) Знаешь как работает вселенная; 2) Можешь предсказать -вычислить любое событие; 3) Ты абсолютно точно знаешь, что у тебя есть все входные данные для выполнения п.2 4) Ты знаешь такой набор действий, совершив который твой ребенок со 100-процентной вероятностью будет бытийствовать не испытывая страданий 5) Ты точно знаешь такой набор действий, совершив который ты однозначно обеспечишь такие условия, живя в которых твой ребенок умрет только по своему - рационально-принятому решению Однако если вы говорите о когнитивных искажениях, то я не совсем вижу как они применимы к данному вопросу. НО да, я буду обладать этими когнитивными искажениями в этом случае (хотя мои требования для этичными скорее всего не изменятся) Если для вас, то прошу прощения Если вы имеете ввиду какой то абсолютный эквивалент этичности, то я сильно сомневаюсь Однако согласитесь, что такая проблема есть и если ее отбросить, то тогда можно отбросить любой вопрос об этичности И я буду безмерно благодарен, если вы Донесете до меня Неэтичность моих вопросов!!! Думаю Если уточнить этот вопрос так: "Если бы вы сейчас попали во время вашего зачатия, и выбирали эту минуту между: -тем чтобы помешать вашим родителям и Никогда не рождаться и ничего не ощущать - и тем, чтобы не вмешиваться и заново прожить свою жизнь, помня то, что вас ждет, но не имея возможности это изменить ТО ЧТОБЫ ВЫ ВЫБРАЛИ?" - то большинство выберет небытие, так как там он/она хотя бы не страдает

(Злобно-циничный смех) Правильно ли я понимаю, что ответом на все множество будет - Этично, так как я не вижу смысла считать это НЕЭТИЧНЫМ? (Вопрос без осуждений и сарказмов)

Я бы немного уточнил: Вы считаете (а возможно ещё и большинство), что этика зависит от точки сидения конкретного человека - В смысле мы не знаем можно ли так и в самом деле определить этику, Но вы знаете, что вы так считаете

Большое Спасибо за Рациональный ответ!

Пл моему, я не разу за всю историю эксплуатации данным сайтом не испытывал ничего подобного Но спасибо за совет! Однако я до сих пор не уверен, что ваши ответы как то относятся к сути вопросов об Этичности Меня не интересует данный вопрос с общепризнанной философской точки зрения. Мне интересно мнение и только мнение! Очень жаль(

Здесь не предлагается "Правильных решений" Суть не в этом! Основной посыл такой: 1) Мы Впринципе (осознано или нет) допускаем рождение жизни, при отсутствии 100%-х средств для обеспечения его бытия без Страданий и Боли; 2) Если первое верно, то можно ли нас назвать ответственными в полной мере, так как Мы не можем просчитать полностью все начальные условия и мы не знаем все законы вселенной (по крайней мере на данный момент) 3) Если 1-е верно, то можно ли нас назвать людьми, соблюдающими Этичность вообще - ведь если мы присваиваем вероятности того, что наш ребенок может страдать и мучиться (вместо того, чтобы вообще ничего не ощущать), Статус ДОПУСТИМОЙ, то разве не будет жестоким это делать ни к постороннему, а к самому близкому для нас человеку, за которого мы несем ответственность? 4) Если мы на все 3 вопроса ответили да, то правильно ли будет сформулировать Ответственное принятие решения так: "Я четко понимаю, что я не всемогущее существо; Я полностью осознаю всю Сложность Дилеммы; Однако я хочу подарить кому-то жизнь даже если потенциальному ребенку в будущем придется пройти сквозь Муки и Страдания"?

При определенной системе аксиом и допущений с определенными законами логики и с определенными начальными условиями - ДА Однако эту конкретную тему можно рассматривать с разными наборами аксиом, допущений, законов логики и начальных условий - и соответственно приходить к различным решениям и выводам

Поэтому мы и говорим о ВЕРОЯТНОСТИ. Вероятность, хоть и бесконечно малая, но есть всегда! И вопрос не стоял о том, чтобы дать или не дать жизнь Ну окей. Еще раз спасибо за ответ!

Увы, но я знаю правила этой игры Давайте, чтобы никого не обижать, мы просто пока проигнорируем друг друга?

ХМ Я вовсе и не говорил о Расчетливости. Я спрашивал о том, чтобы вы сказали, если бы взглянули со стороны на такую ситуацию Но думаю вы ответили на мой вопрос. Большое большое спасибо) Однако я бы хотел уточнить еще кое что; Можете не отвечать, если не захотите Правильно ли я понял, что в таком случае Допускается (принимается) ли по вашему перед рождением Ребенка вероятность того, что он Может испытать Мучения и Страдания?

Прошу прощения, что создал впечатление "метаний" Вопрос касался не обобщений, а вашего мнения Вы согласны с тем, что Этично брать на себя ответственность - зная при этом, что вообще существует вероятность того, что ребенок испытает неприятные переживания, живя эту жизнь - но зато он сможет поддержать родителя в будущем?

Так почему это НЕ является Выбором за ещё не родившегося ребенка? Разве, в вашем примере, если женщина решается родить, то тем самым она ведь решает за этого ребенка?! Разве нет?

Буду очень благодарен, если вы развернете аргумент

Тогда объясните Пожалуйста, Стоит ли перспектива - Поддержки родителей в будущем со стороны детей, тот факт, что есть хотя бы микроскопический шанс того, что ваши будущие дети Испытают страдания и Мучения? (Ни каких обвинений или оскорблений в вопросе не подразумеваю)

Тогда объясните, что именно плохого в том, чтобы задавать подобные вопросы или отвечать на них или интересоваться подобными темами? Что конкретно вызывает у вас негативные ассоциации? Ведь здесь никто ни кого ни в чем не убеждает или не пытается изменить чье то мнение!