Мессии.

[Road]

В связи с нашествием этой весной на наш форум мессий всех мастей и проповедников , предлагаю обсудить психологические портреты мессий.

 

 

Для затравки.

 

Г. Лебона описывал четыре основных типа таких «вожаков».

 

 

«Апостол». Первый тип — это убежденные проповедники, «мессии» и апостолы неких верований (независимо, религиозных, социальных или сугубо политических, например, отдельно анализировавшегося Г. Лебоном социализма). Это харизматические лидеры, обладающие именно теми качествами, которые востребованы массой. Такие лидеры — как бы «прообраз толпы», они «несут в себе все ее основные свойства».

 

«Загипнотизированные поработившей их верою, они готовы на все жертвы для ее распространения и кончают даже тем, что исключительно целью своей жизни ставят воцарение этой веры. Эти люди находятся как в полубреду, изучение их требует патологического исследования их умственного состояния, но, несмотря на это, они всегда играли в истории громадную роль». Такой «апостол всегда представляет собой религиозно настроенный ум, одержимый желанием распространить свое верование; но вместе с тем и прежде всего это ум простой, совершенно не поддающийся влиянию доводов разума. Его логика — элементарна. Законы и всякие разъяснения совершенно недоступны его пониманию». Его психика — это персонифицированная психология всей массы.

 

Г. Лебон особо подчеркивал внешнюю «простодушную наивность» этих людей. Ничто их не затрудняет. Для них ничего нет легче, например, чем враз перестроить все общество. Так, например: «Поддаваясь все более и более гипнозу двух или трех непрестанно повторяемых формул, проповедник-социалист чувствует жгучую потребность распространять свою веру...»

 

В структуре поведения такого лидера особенно выделяется жажда разрушения: «По-видимому, почти во все времена имел силу общий психологический закон, по которому нельзя быть апостолом чего-либо, не ощущая настойчивой потребности кого-либо умертвить или что-либо разрушить».

 

«Случайный фанатик». Второй тип лидеров массы — это более умеренные фанатики одной идеи, своего рода «моноидеисты» в определенных ситуациях. У них существует свой «пунктик», своя «идефикс», но она проявляется не постоянно. Г. Лебон описывал их так: «Повседневно встречаются очень умные люди, даже выдающиеся, теряющие способность рассуждать, когда дело касается некоторых вопросов. Увлеченные тогда своей политическою или религиозною страстью, они обнаруживают изумительное непонимание и нетерпимость. Это случайные фанатики, фанатизм которых становится опасным лишь тогда, когда его раздражают». То есть в обычное время, в обычных условиях это могут быть вполне нормальные с виду люди, Однако при возникновении соответствующих экстремальных обстоятельств (возникновение массы, появление «апостола» и т. п.) в них просыпается дремлющая фанатичная сущность. И тогда они — самые верные и надежные «помощники апостолов», их приспешники и ближайшие подручные, часто движимые особой яростью и даже вполне отчетливой манией преследования. Возникшее в 1990-е годы на юге России массовое движение казачества породило целый ряд таких лидеров из числа инженеров, преподавателей и других обычных специалистов в прежней жизни. Так, главный атаман всекубанского казачьего войска В. Громов — кандидат наук, в прошлом доцент кафедры истории Краснодарского университета.

 

«Дегенерат-аутсайдер». Третий тип лидеров массы, согласно Г. Лебону, «принадлежит к обширной семье дегенератов. Занимая благодаря своим наследственным порокам, физическим или умственным, низкие положения, из которых нет выхода, они становятся естественными врагами общества, к которому они не могут приспособиться вследствие своей неизлечимой неспособности и наследственной болезненности. Они — естественные защитники доктрин, которые обещают им и лучшую будущность, и как бы возрождение». У данного типа мало фанатизма, нет увлечения одной идеей и даже особой стойкости веры. Тут все решает чувство обиды на жизнь и личная заинтересованность в ее изменении.

 

По своей психологической сути это лица с сильным комплексом неполноценности, движимые стремлением к его гиперкомпенсации, полные обычно безотчетного желания преодолеть свои внутренние комплексы с помощью той самой толпы, которую хотят возглавить. Образно говоря, ими движет простая идея: что «на обломках самовластья напишут наши имена». Это не стремящиеся любой ценой прославиться Геростраты, а, скорее, мстительные и достаточно меркантильные (разумеется, в меру сохранности интеллекта) неудачники, аутсайдеры социального устройства.

 

«Диктатор». Наконец, четвертый тип лидеров массы, обычно приходящий на смену предыдущим «вожакам» и овладевающий массой после того, как фанатики ее сформировали и основательно «разогрели», — обычный тиран или диктатор. Это лидер, усмиряющий и организующий массу, подбирающий власть и пользующийся плодами того, что уже сделала для него возглавлявшаяся другими толпа. Он может сочетать в себе некоторые черты предшествующих «проповедников», но не это главное. Основное его качество заключается в том, что он умеет заставить массу полюбить себя и возбудить боязнь к себе. Как писал Г. Лебон: «За Суллою, Марией и междоусобными войнами выступали Цезарь, Тиберий, Нерон. За Конвентом — Бонапарт, за 48-м годом — Наполеон III».

 

По 3. Фрейду, этот тип — прообраз «идеального отца». Согласно психоанализу, масса «уважает силу, добротой же, которая представляется ей всего лишь разновидностью слабости, руководствуется лишь в незначительной мере. От своего героя она требует силы, даже насилия. Она хочет, чтобы ею владели и ее подавляли, хочет бояться своего господина... Хотя потребность массы идет вождю навстречу, он все же должен соответствовать этой потребности своими личными качествами. Он должен быть сам захвачен глубокой верой в идею, чтобы пробудить эту веру в массе; он должен обладать сильной импонирующей волей, которую переймет от него безвольная масса» (Фрейд 3. Массовая психология и анализ человеческого «Я» // Фрейд 3. Избранное. — Т. 1. — Лондон: Academia, 1959. С. 87, 89).

 

Данные характеристики во многом совпадают с характеристиками первобытного «отца», которому поклонялась первобытная орда. Однако обратим внимание, что даже 3. Фрейд не ставил появление такого лидера в фатальную зависимость от потребностей массы. Все-таки его появление связывалось с определенными историческими периодами и, следовательно, с некоторыми объективными причинами.

[lux aeterna]

Лебон и Фрейд просто решили выяснить каким образом происходит образование могущественных и не очень организаций.
Однако если б они узнали что на самом деле стоит за властными людьми я думаю они бы пришли в ужас. За такими люди стоят ангелы, обладающие огромной силой.
А Лебон и Фрейд думали, что такие люди просто более целеустремленные, способные фокусировать внимание, не испытывающие страх или что то типа того. Типа эти лидеры выросли в тяжелых условиях, что заколило их дух. 
По Библии и Корану Моисей например был заикой или что-то типа того, что никак Лебон и Фрейд не смогут объяснить с точки зрения рационализма.

Каким образом человек с сильными дефектами речами мог оказаться в мировой истории, как не при помощи паранормального?

[Road]

Лебон и Фрейд просто решили выяснить каким образом происходит образование могущественных и не очень организаций.

Однако если б они узнали что на самом деле стоит за властными людьми я думаю они бы пришли в ужас. За такими люди стоят ангелы, обладающие огромной силой.

А Лебон и Фрейд думали, что такие люди просто более целеустремленные, способные фокусировать внимание, не испытывающие страх или что то типа того. Типа эти лидеры выросли в тяжелых условиях, что заколило их дух. 

По Библии и Корану Моисей например был заикой или что-то типа того, что никак Лебону и Фрейду не смогут объяснить с точки зрения рационализма.

 

 

Каким образом человек с сильными дефектами речами мог оказаться в мировой истории, как не при помощи паранормального?

А дефекты речи- то как этому могут помешать?

[Пташка]

Мерилин Монро тоже заикалась.

 

что не помешало её стать секс символом 20-го века

[sava]

Может быть большинство мессий с форума никуда и не уходили? )) Вы их таким образом активируете от имени весны?))

[lux aeterna]

А дефекты речи- то как этому могут помешать?

 

Ну где ты видела политиков, которые имеют сильные дефекты речи? Даже если Брежнева посмотреть у него прекрасно поставлена речь.

А вот, что сказано в Библии:

"Когда Господь сказал Моисею, что Он посылает его к фараону, чтобы тот отпустил народ Божий, то Моисей ответил: «О Господи!… Я тяжело говорю и косноязычен… пошли другого, кого можешь послать"

В Коране:

"Фараон воззвал к своему народу и сказал: «О мой народ! Разве не мне принадлежит власть над Египтом и эти реки, что текут подо мною? Разве вы не видите? Разве я не лучше этого презренного, который едва объясняется?"

Сура 43.

[RITOR]

А что, Иисус уже совершил второе пришествие, но пока, не решаясь выйти в люди, пробует свои силы на форуме? 

[Pau_Tinka]

Но по весне и правда нашествие...

[sava]

А что, Иисус уже совершил второе пришествие, но пока, не решаясь выйти в люди, пробует свои силы на форуме? 

то невозможно человеку знать 

когда придёт Спаситель

[Pau_Tinka]

А что, Иисус уже совершил второе пришествие, но пока, не решаясь выйти в люди, пробует свои силы на форуме? 

Ох жесть)))

[Road]

Ну где ты видела политиков, которые имеют сильные дефекты речи? Даже если Брежнева посмотреть у него прекрасно поставлена речь.

А вот, что сказано в Библии:

"Когда Господь сказал Моисею, что Он посылает его к фараону, чтобы тот отпустил народ Божий, то Моисей ответил: «О Господи!… Я тяжело говорю и косноязычен… пошли другого, кого можешь послать"

В Коране:"[/size]Фараон воззвал к своему народу и сказал: «О мой народ! Разве не мне принадлежит власть над Египтом и эти реки, что текут подо мною? Разве вы не видите? Разве я не лучше этого презренного, который едва объясняется?"

Сура 43.

Ты мне Библию в качестве аргумента что- ли решил привести???

Мдя.

[Женечка]

Двое уже здесь).

 

Рыж, давай присутствующих классифицировать)))!

[Road]

А что, Иисус уже совершил второе пришествие, но пока, не решаясь выйти в люди, пробует свои силы на форуме?

 

Ойвэй....

Двое уже здесь).

Рыж, давай присутствующих классифицировать)))!

Хи))

[Евгеша я]

а Рэй куда-то пропала несущая свет в массы.надеюсь с ней всё в порядке

[Pau_Tinka]

Арахну  куда отнести кстати? )

а Рэй куда-то пропала несущая свет в массы.надеюсь с ней всё в порядке

Я склоняюсь к мысли, что она была тролль. МариноБелка.

[Женечка]

а Рэй куда-то пропала несущая свет в массы.надеюсь с ней всё в порядке

Рейка - это пташка

[xeL4]

Я пять месяцев тут:-D .

 

Мне к кому примкнуть?

[Road]

Арахну  куда отнести кстати? )

 

Случайный фанатик.

Пункт два.)

[Pau_Tinka]

Я пять месяцев тут:-D .

 

Мне к кому примкнуть?

Давай к всем сразу))) Границ все одно нема.

[xeL4]

Давай к всем сразу))) Границ все одно нема.

Ну запишите меня к умным и к красивым пожалуйста:-D .

[Road]

Ну запишите меня к умным и к красивым пожалуйста:-D .

 

 

 

 

«Дегенерат-аутсайдер».

 

Третий тип лидеров массы, согласно Г. Лебону, «принадлежит к обширной семье дегенератов. Занимая благодаря своим наследственным порокам, физическим или умственным, низкие положения, из которых нет выхода, они становятся естественными врагами общества, к которому они не могут приспособиться вследствие своей неизлечимой неспособности и наследственной болезненности. Они — естественные защитники доктрин, которые обещают им и лучшую будущность, и как бы возрождение». У данного типа мало фанатизма, нет увлечения одной идеей и даже особой стойкости веры. Тут все решает чувство обиды на жизнь и личная заинтересованность в ее изменении.

 

По своей психологической сути это лица с сильным комплексом неполноценности, движимые стремлением к его гиперкомпенсации, полные обычно безотчетного желания преодолеть свои внутренние комплексы с помощью той самой толпы, которую хотят возглавить. Образно говоря, ими движет простая идея: что «на обломках самовластья напишут наши имена». Это не стремящиеся любой ценой прославиться Геростраты, а, скорее, мстительные и достаточно меркантильные (разумеется, в меру сохранности интеллекта) неудачники, аутсайдеры социального устройства.

[Pau_Tinka]

Ну запишите меня к умным и к красивым пожалуйста:-D .

От скромности ты не помрешь))