друг не отдает долги

[dirty_romantic]

У меня есть волнующая меня тема. У меня есть друг детства, нам около 40 лет. Мы живем рядом, но нас не связывают общие дела и последнее время, наверное, даже интересы. Имеется только многолетняя связь более чем в 25 лет. Последнее время меня стало напрягать общение с ним. У меня обычная человеческая жизнь, серьезная работа со всеми вытекающими - дела, радости и наоборот, желания путешествовать, улучшать свою жизнь и т.д.   У него не происходит ничего, он не работает, у него интересов ровно никаких, ни поездки, ни еда, ни политика, на всех и все пох, интересует только женщины и живет за счет них всю жизнь - берет денег у вполне обеспеченной мамы, его старшей подруги-любовницы, он им не дарил никогда никаких подарков, только принимает. Он себя всегда перед другими позиционировал очень высоко, играл на публику и врал что работает на себя, на свои мифические проекты. Мне было сначала смешно, потом я просто перестал на это обращать внимание, потому что своих дел хватает. Последние 2 года он стал брать у меня деньги в долг. Брал небольшими суммами по 5-10к на пьянки с женщинами в барах. Когда долг превысил 55К, я ему сказал, что я не понимаю, почему я должен его спонсировать и почему он не понимает ответственности за свои долги, и что он пользуется моим положением, зная, что я человек не богатый. Я перестал с ним общаться и забил на деньги, но в один прекрасный момент моя женщина жестко с ним поговорила, что он не прав и все в таком роде, и он откуда-то нашел деньги и вернул мне их и мы продолжили общение. Прошел год и картина повторяется. Сначала счета в ресторанах, которые половину он обещал гасить, мелкие переводы...опять набежало около 50.  И когда я ему напомнил - он отказывается признавать долги, говорит "на переводы денег нет сейчас, а в ресторанах это было угощение с твоей стороны"...Сразу скажу, что для меня эти суммы не такие существенные, но это очень неприятно, что я вынужден напоминать о возврате своих денег, которые мне не с неба упали, и более неприятно то, что такое хамское пренебрежительное отношение человека, с кем пол жизни прошло.. ВОпрос в том как выстраивать отношения с ним и стоит ли вообще? Все это усугубляется еще тем, что я устал от бессмысленных разговоров, бесцельности его жизни, споров в темах, где он не является компетентным, а он ни в чем не является..

 

 

[Глафира]

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

Прошел год и картина повторяется. Сначала счета в ресторанах, которые половину он обещал гасить, мелкие переводы...опять набежало около 50.  И когда я ему напомнил - он отказывается признавать долги, говорит "на переводы денег нет сейчас, а в ресторанах это было угощение с твоей стороны"...

Ну так прибегните к уже известному вам, сработавшему методу - натравите на него свою маму, пардон - женщину))

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

У меня обычная человеческая жизнь, серьезная работа со всеми вытекающими - дела, радости и наоборот, желания путешествовать, улучшать свою жизнь и т.д.

УГ, короче)

 

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

он не работает, у него интересов ровно никаких, ни поездки, ни еда, ни политика, на всех и все пох, интересует только женщины и живет за счет них всю жизнь - берет денег у вполне обеспеченной мамы, его старшей подруги-любовницы, он им не дарил никогда никаких подарков, только принимает. Он себя всегда перед другими позиционировал очень высоко, играл на публику и врал что работает на себя, на свои мифические проекты.

З-зависть?)

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

Прошел год и картина повторяется. Сначала счета в ресторанах, которые половину он обещал гасить, мелкие переводы...опять набежало около 50.  

Интересно за что вы платите.. надо покопать)

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

Сразу скажу, что для меня эти суммы не такие существенные, но это очень неприятно, что я вынужден напоминать о возврате своих денег

Если несущественные, то зачем напоминать другу?

А если таки сущственные - то зачем одалживать? здесь тоже не мешает порыть)

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

более неприятно то, что такое хамское пренебрежительное отношение человека, с кем пол жизни прошло..

Я не вижу ничего неожиданного. Он так поступает со всеми и всегда. Почему вы к себе ждали другого отношения?

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказав:

я устал от бессмысленных разговоров, бесцельности его жизни, споров в темах, где он не является компетентным, а он ни в чем не является..

Тогда снова тот же вопрос - а за что вы платите на самом деле?

[Энель]

1 час назад, Глафира сказал:

Интересно за что вы платите.. надо покопать)

Интересно, почему продолжил ссужать средства после неудачного опыта. Проблемы с ассертивным поведением? Вспомнилась реклама старая:

- не люблю тигров

- вы просто не умеете их готовить.

[Сашок]

В 03.06.2025 в 16:40, dirty_romantic сказал:

И когда я ему напомнил - он отказывается признавать долги,

 

Если нет расписки, то он вам ничего не должен. Я бы просто плюнул, как говорилось, слюной.

[Alek-S]

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказал:

Когда долг превысил 55К, я ему сказал, что я не понимаю, почему я должен его спонсировать и почему он не понимает ответственности за свои долги, и что он пользуется моим положением, зная, что я человек не богатый. Я перестал с ним общаться и забил на деньги, но в один прекрасный момент моя женщина жестко с ним поговорила, что он не прав и все в таком роде, и он откуда-то нашел деньги и вернул мне их

Разница между вами и вашей женщиной в этом конкретном вопросе в том что вы "все прощаете", а она дала ему понять что не оставит ситуацию как есть. Её жесткий разговор скорее всего сошелся на неких последствиях за его действия, или точнее ей удалось надавить на него.
А вы просто обратились к его "порядочности", не понимая что там её просто нет.
 

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказал:

и мы продолжили общение. Прошел год и картина повторяется. Сначала счета в ресторанах, которые половину он обещал гасить, мелкие переводы...опять набежало около 50.  И когда я ему напомнил - он отказывается признавать долги, говорит "на переводы денег нет сейчас, а в ресторанах это было угощение с твоей стороны"

Ну продолжили, а деньги зачем давать.
Или вы вместе проводите время по ресторанам, и счета оплачивали вы, где "он обещал гасить половину".

Он переобулся, и "не помнит" разговоров, а вы платили потму что сами так хотели.

 

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказал:

но это очень неприятно, что я вынужден напоминать о возврате своих денег, которые мне не с неба упали, и более неприятно то, что такое хамское пренебрежительное отношение человека, с кем пол жизни прошло.. ВОпрос в том как выстраивать отношения с ним и стоит ли вообще?

Есть люди которые держат свое слово, а есть те кто пользуются людьми и искажают диалог.
Вы все видели и знали, что человек может не отдавать, но пошли по тем же граблям.

Все дела в жизни решаются договоренностями, если какие то жела между вами могут быть, то тема оплат за него, или дать в долг, этих дел между вами не должно быть.

Ну и странно что в 40 лет вы не знаете как быть, с человеком который злоупотребляет тем что вы давно знакомы. С искреним искренне, а с лживыми по их лжи.

Этому человеку как вы сказали похрен на все, и на вас тоже, вам нужно понять что не такие вы и друзья.

 

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказал:

Все это усугубляется еще тем, что я устал от бессмысленных разговоров, бесцельности его жизни, споров в темах, где он не является компетентным, а он ни в чем не является..

Про какие еще споры речь? не про те ли самые где вам предложена роль того кто может ему "что то ответить или подсказать", это тупо провокация что бы развести вас на растрату энергии времени и сил, а в ответ как я понял вы слышите несусветную чушь, и нездравые доводы.
Пфф, не включайтесь в это все, так и было задумано что бы "раскачать" вас на участие в его жизни, где ваша жизнь, это праздник и веселье, и вкусный торт, а ему даже маленького кусочечка не досталось 🤣

Перестаньте вестись на эти уловки, распознавайте и не тратье время на того кто не ценит ваших стараний, или ответов или жизни.
Он знает вашу порядочность, и расположение, и использует эти вещи, управляя вами задевая те эмоции которые для вас важны.
Деньги кстати он вам не вернет, вы же сам угощали )))

По идее это не нужно обсуждать, мол "давай переговорим про твой долг", он вам расскажет как все плохо и какая непростая ситуация вокруг.
Спросите свою женщину, как ей удалось продавить с ним тему его долгов, может узнаете что то новое для себя 🤣

[dirty_romantic]

16 часов назад, Alek-S сказал:

Разница между вами и вашей женщиной в этом конкретном вопросе в том что вы "все прощаете", а она дала ему понять что не оставит ситуацию как есть. Её жесткий разговор скорее всего сошелся на неких последствиях за его действия, или точнее ей удалось надавить на него.
А вы просто обратились к его "порядочности", не понимая что там её просто нет.
 

Ну продолжили, а деньги зачем давать.
Или вы вместе проводите время по ресторанам, и счета оплачивали вы, где "он обещал гасить половину".

Он переобулся, и "не помнит" разговоров, а вы платили потму что сами так хотели.

 

Есть люди которые держат свое слово, а есть те кто пользуются людьми и искажают диалог.
Вы все видели и знали, что человек может не отдавать, но пошли по тем же граблям.

Все дела в жизни решаются договоренностями, если какие то жела между вами могут быть, то тема оплат за него, или дать в долг, этих дел между вами не должно быть.

Ну и странно что в 40 лет вы не знаете как быть, с человеком который злоупотребляет тем что вы давно знакомы. С искреним искренне, а с лживыми по их лжи.

Этому человеку как вы сказали похрен на все, и на вас тоже, вам нужно понять что не такие вы и друзья.

 

Про какие еще споры речь? не про те ли самые где вам предложена роль того кто может ему "что то ответить или подсказать", это тупо провокация что бы развести вас на растрату энергии времени и сил, а в ответ как я понял вы слышите несусветную чушь, и нездравые доводы.
Пфф, не включайтесь в это все, так и было задумано что бы "раскачать" вас на участие в его жизни, где ваша жизнь, это праздник и веселье, и вкусный торт, а ему даже маленького кусочечка не досталось 🤣

Перестаньте вестись на эти уловки, распознавайте и не тратье время на того кто не ценит ваших стараний, или ответов или жизни.
Он знает вашу порядочность, и расположение, и использует эти вещи, управляя вами задевая те эмоции которые для вас важны.
Деньги кстати он вам не вернет, вы же сам угощали )))

По идее это не нужно обсуждать, мол "давай переговорим про твой долг", он вам расскажет как все плохо и какая непростая ситуация вокруг.
Спросите свою женщину, как ей удалось продавить с ним тему его долгов, может узнаете что то новое для себя 🤣

спасибо, Вы меня хорошо поняли. Отрезвили еще раз. 

В 08.06.2025 в 15:33, Глафира сказал:

Я не вижу ничего неожиданного. Он так поступает со всеми и всегда. Почему вы к себе ждали другого отношения?

Тогда снова тот же вопрос - а за что вы платите на самом деле?

последние два коммента от Вас оценил, видимо трачу в иллюзию какой-то дружбы, которая таковой не совсем является.. 

16 часов назад, Alek-S сказал:

Её жесткий разговор скорее всего сошелся на неких последствиях за его действия, или точнее ей удалось надавить на него.

все просто, она надавила на его эго, заявив ему прямо, что он ничего из себя не представляет, а он в качестве ответной реакции доказал ей и самому себе, что могЕТ и "при деньгах") А мне не позволяет ситуация ему открыто это в глаза говорить, потому как опять же целая жизнь позади.. я не хочу его унизить тем самым.. 

В 09.06.2025 в 19:37, Сашок сказал:

 

Если нет расписки, то он вам ничего не должен. Я бы просто плюнул, как говорилось, слюной.

формально все так

В 08.06.2025 в 17:08, Энель сказал:

Интересно, почему продолжил ссужать средства после неудачного опыта. Проблемы с ассертивным поведением? Вспомнилась реклама старая:

- не люблю тигров

- вы просто не умеете их готовить.

а можно подробнее? я не психолог не владею терминологией, в моем случае что означает "ассертивное поведение"?

[Энель]

34 минуты назад, dirty_romantic сказал:

а можно подробнее? я не психолог не владею терминологией, в моем случае что означает "ассертивное поведение"?

А что забанили в гугле?

 

Вы не умеете говорить "нет" людям, которые вышли из зоны доверия. Общаться дальше можно, просто денег не давать.

[dirty_romantic]

2 минуты назад, Энель сказал:

А что забанили в гугле?

с таким же успехом мог бы у chat-gpt советы спрашивать, а не у вас

[Энель]

3 минуты назад, dirty_romantic сказал:

с таким же успехом мог бы у chat-gpt советы спрашивать, а не у вас

А не надо огрызаться, вам полезно было бы почитать, в конечном итоге проблемы у вас.

[dirty_romantic]

5 минут назад, Энель сказал:

А не надо огрызаться, вам полезно было бы почитать, в конечном итоге проблемы у вас.

потратить время и силы на участие в этой теме, учитывая ваш статус тут, и отправить гуглить 😃 

[Энель]

2 минуты назад, dirty_romantic сказал:

потратить время и силы на участие в этой теме, учитывая ваш статус тут, и отправить гуглить 😃 

А какой у меня статус? Я такой же пользователь как вы, участвую как могу. Зачем мне писать то, что уже где-то написано, я ценю своё время.

[dirty_romantic]

30 минут назад, Энель сказал:

А что забанили в гугле?

 

Вы не умеете говорить "нет" людям, которые вышли из зоны доверия. Общаться дальше можно, просто денег не давать.

ок, спасибо. Вы правы, мне тяжело отказывать людям.

[Глафира]

37 хвилин тому, dirty_romantic сказав:

ок, спасибо. Вы правы, мне тяжело отказывать людям.

А что будет, если вы откажете?

[endorphin]

В 03.06.2025 в 23:40, dirty_romantic сказал:

.. ВОпрос в том как выстраивать отношения с ним и стоит ли вообще? Все это усугубляется еще тем, что я устал от бессмысленных разговоров, бесцельности его жизни, споров в темах, где он не является компетентным, а он ни в чем не является..

 

 

давай ему денег ровно столько, сколько тебе не жалко потерять

это будет типа "налог на дружбу"

будет просить больше - говори, что сейчас трудные времена, зарплату урезали или еще какие-то отмазки

а лучше найди другу работу нормальную, и научи не быть аленем, чтобы он твоё бабло не спускал на тарелочниц в ресторанах

[annazimoj]

У меня нет ни друзей, ни подруг, поэтому я на них ни копейки не трачу.

А вот у мужа есть друзья со школы.

Эти нам обходятся в копеечку. Обычно муж с ними пьёт, счёт на троих. Они жрут свиные рульки и ещё всякую гадость, выпивают по литру водки, а муж ест салат и пиво. Естественно там неравные деньги. Раньше меня это напрягало, пока была ипотека и ссуда. 

А теперь это в общем мелочи. Ну пойдёт спустит в кафе 5-7 тыщ. Он мне даже не говорит, сколько потратил. А я не спрашиваю.

Если бы его это напрягало, он бы не ходил.

 

Вот и вы, автор, либо забейте на деньги, либо на друга децтва

[endorphin]

12 минут назад, annazimoj сказал:

У меня нет ни друзей, ни подруг, поэтому я на них ни копейки не трачу.

А вот у мужа есть друзья со школы.

Эти нам обходятся в копеечку. Обычно муж с ними пьёт, счёт на троих. Они жрут свиные рульки и ещё всякую гадость, выпивают по литру водки, а муж ест салат и пиво. Естественно там неравные деньги. Раньше меня это напрягало, пока была ипотека и ссуда. 

А теперь это в общем мелочи. Ну пойдёт спустит в кафе 5-7 тыщ. Он мне даже не говорит, сколько потратил. А я не спрашиваю.

Если бы его это напрягало, он бы не ходил.

 

Вот и вы, автор, либо забейте на деньги, либо на друга децтва

5-7 тыщ это он вас так успокаивает

а на самом деле может там все 8-9,5 тыщ

интересно, эти его дружки-нищеброды после литра водки заказывают проституток, под свиную рульку?

надеюсь, ваш супруг решительно отказывается от подобных экзерсисов

[annazimoj]

Только что, endorphin сказал:

5-7 тыщ это он вас так успокаивает

а на самом деле может там все 8-9,5 тыщ

интересно, эти его дружки-нищеброды после литра водки заказывают проституток, под свиную рульку?

надеюсь, ваш супруг решительно отказывается от подобных экзерсисов

Я же говорю, я не спрашиваю, сколько он там оставил.

Вот хорошо жить, не считая деньги на обеды в кафе. 

[dirty_romantic]

2 часа назад, Глафира сказал:

А что будет, если вы откажете?

Я всегда придерживался принципа, что людям надо идти на встречу, а если речь идет о друзьях или хороших знакомых, почему нет? как-то до поры до времени не задумывался об обратной стороне этого.. пока не стало напрягать, что люди могут пользоваться.. 

 

2 часа назад, endorphin сказал:

давай ему денег ровно столько, сколько тебе не жалко потерять

это будет типа "налог на дружбу"

будет просить больше - говори, что сейчас трудные времена, зарплату урезали или еще какие-то отмазки

а лучше найди другу работу нормальную, и научи не быть аленем, чтобы он твоё бабло не спускал на тарелочниц в ресторанах

В этом проблема. Я не считал сколько я ему дал просто так. Много. Я на него уже и так дохера спустил. Я не считаю даже угощения, я всегда закрывал счета в ресторанах и тусовки с женщинами в студенческие и после времена, я работал, он нет, я мог себе это позволить, и в целом и сейчас могу, но меня осенило - а зачем? почему я должен это делать? Когда мы бухали в барах и клубах - все это сопровождалось фразами типа "ты брат я брат и все такое", мне даже было приятно угостить его, и в моем текущем окружении люди так и поступают, если ты угощаешь, тебя угостят в следующий раз, и наоборот.. 

25 минут назад, annazimoj сказал:

У меня нет ни друзей, ни подруг, поэтому я на них ни копейки не трачу.

А вот у мужа есть друзья со школы.

Эти нам обходятся в копеечку. Обычно муж с ними пьёт, счёт на троих. Они жрут свиные рульки и ещё всякую гадость, выпивают по литру водки, а муж ест салат и пиво. Естественно там неравные деньги. Раньше меня это напрягало, пока была ипотека и ссуда. 

А теперь это в общем мелочи. Ну пойдёт спустит в кафе 5-7 тыщ. Он мне даже не говорит, сколько потратил. А я не спрашиваю.

Если бы его это напрягало, он бы не ходил.

 

Вот и вы, автор, либо забейте на деньги, либо на друга децтва

На деньги уже забил, меня другая сторона этого дела интересует.. как бы понимаю, что наши с ним пути в глобальном смысле разошлись, и общение напрягает, когда ты спонсор вечный за все, а тебе в ответ ничего не дают.. причем речь идет о деньгах, которые нужны не на лекарства, а на обычные пьянки, которые можно взять у мамы) 

[annazimoj]

3 минуты назад, dirty_romantic сказал:

Я всегда придерживался принципа, что людям надо идти на встречу, а если речь идет о друзьях или хороших знакомых, почему нет? как-то до поры до времени не задумывался об обратной стороне этого.. пока не стало напрягать, что люди могут пользоваться.. 

 

В этом проблема. Я не считал сколько я ему дал просто так. Много. Я на него уже и так дохера спустил. Я не считаю даже угощения, я всегда закрывал счета в ресторанах и тусовки с женщинами в студенческие и после времена, я работал, он нет, я мог себе это позволить, и в целом и сейчас могу, но меня осенило - а зачем? почему я должен это делать? Когда мы бухали в барах и клубах - все это сопровождалось фразами типа "ты брат я брат и все такое", мне даже было приятно угостить его, и в моем текущем окружении люди так и поступают, если ты угощаешь, тебя угостят в следующий раз, и наоборот.. 

На деньги уже забил, меня другая сторона этого дела интересует.. как бы понимаю, что наши с ним пути в глобальном смысле разошлись, и общение напрягает, когда ты спонсор вечный за все, а тебе в ответ ничего не дают.. причем речь идет о деньгах, которые нужны не на лекарства, а на обычные пьянки, которые можно взять у мамы) 

Ну и зачем вам это чучело?

[dirty_romantic]

3 минуты назад, annazimoj сказал:

Ну и зачем вам это чучело?

по логике не за чем, но понимаешь, что в противном случае, понимаешь, что отказываешься от близкого человека..

Обстоятельства нашего знакомства. Нам было 13 лет, 90-е, его избивали. Мы с друзьями его отбили. После школа, один класс, его бабушка на даче учит меня английскому и кормит клубникой, пока он за границей.. нас связывает насыщенное прошлое!

[annazimoj]

Только что, dirty_romantic сказал:

по логике не за чем, но понимаешь, что в противном случае, понимаешь, что отказываешься от близкого человека..

Обстоятельства нашего знакомства. Нам было 13 лет, 90-е, его избивали. Мы с друзьями его отбили. После школа, один класс, его бабушка на даче учит меня английскому и кормит клубникой, пока он за границей.. нас связывает насыщенное прошлое!

Ну,тогда не позволяйте своему прошлому выцыганить у вас больше тыщи за раз.

Если прошлое также помнит, как его отбивали, то не обидится.

Просто говорите, что денег нет.

[endorphin]

9 минут назад, annazimoj сказал:

Просто говорите, что денег нет.

на "денег нет" и дружбы нет

еще один друг отвалится, а автору уже 40+

и что дальше, вокруг бабы только строить жизнь?

даже ваш капитан Америка иногда уходит на пьянки с друзьями децтва

это важно ж