Общество с единственным ребенком в семьях, лучше общества с многодетными семьями?

[AuguR]

Эта тема теперь про меня? Очаровательно. Психологи сраны...липовые Всю же подноготную раскрыли. И как жить то теперь))))

 

Психологи здесь вот так обозначены - - , ну, а недалеких неврастеничек - чисто по текстам распознаём...

[Arancia]

Я не о детях рассуждала, милейший, а лишь о том, что ждет планету при таких темпах размножения двуногих)

А двуногие вокруг Вас не дитями размножаются?

Ма-мма... чужие уже наступали и на кого то по дороге наступили, похоже :)

[XKassy]

а недалеких неврастеничек

 

Ну, практически не ошиблась. Хам трамвайный. Все, кто не разделяет ваше мнение - неврастенички и дебилы, ага.

 

Тоже не новость. И я об этом уже писала - социальная группа рожальщиков "несмотря ни на что" и "после нас хоть потом" в нашей стране хорошо известна - и все с соответствующими манерами и воспитанием...и детишками, кстати

 

 

 

 

 

 

 

А двуногие вокруг Вас не дитями размножаются?

Ма-мма... чужие уже наступали и на кого то по дороге наступили, похоже :)

 

Читайте внимательнее, а? Я ни в коем случае не "против детей". Детей надо рожать, но не не столько, сколько сейчас человечество производит на свет)) Просто поймите элементарную вещь - ресурсы Земли ограничены и она способна прокормить лишь определенное количество людей. Чтобы то количество людей, которое есть уже сейчас жило нормально - нужно две такие планеты! И ресурсы истощаются очень быстро...я приводила очень грамотную статью по этому поводу выше...в идеале уже сейчас нужны меры по хотя бы стабилизации численности населения, а лучше - по ее сокращению.Ну что я непонятно то говорю?) С ЧЕМ именно вы несогласны? Если не стабилизировать рождаемость (за последние 10 лет население увеличилось почти на миллиард человек) -что ЕЩЕ можно сделать? Что вы то предлагаете, собственно?

А то складывается ощущение, что никто из "рожальщиков" просто не способен к конструктивному разговору. Кроме как переходить на оскорбления - ни доводов, ни аргументов, ни предложений...ни хотя бы просто способности осмыслить проблему.

[КотВмешке]

А то складывается ощущение, что никто из "рожальщиков" просто не способен к конструктивному разговору. Кроме как переходить на оскорбления - ни доводов, ни аргументов, ни предложений...ни хотя бы просто способности осмыслить проблему.

XKassy, никто из "рожальщиков" не рожает чтоб популяцию увеличить . Ну не бывает такого мотива у теток.

Точно так-же "нерожальщики" отказываются от детей не потому что планета перенаселена. Лозунги такие выдвигают, правда - но истинные причины личные, и к судьбе человечества отношения не имеющие. ИМХО

[Гость Erdanova]

XKassy, а рожальщики, это кто конкретно? И почему Вы их оскорбляете?

[XKassy]

XKassy, никто из "рожальщиков" не рожает чтоб популяцию увеличить . Ну не бывает такого мотива у теток.

Точно так-же "нерожальщики" отказываются от детей не потому что планета перенаселена. Лозунги такие выдвигают, правда - но истинные причины личные, и к судьбе человечества отношения не имеющие. ИМХО

 

Согласна. Но я то не о личных проблемах. Я и обозначила уже не раз - это мне в данный момент не интересно. Более того - я прекрасно понимаю, что проблема перенаселенности для нашей страны пока не актуальна. (хлынет эмиграция из других стран, Китая и еже с ним - станет актуальна и очень скоро). Но мы то не на отдельной планете живем и все мировые проблемы нас касаются (мировой экономический кризис -болезненный опыт)

[To Me]

Посчитай количество своих тем о проблемах с мужем и ребенком.

Уж наглядней не придумаешь.

Наглядность чего Вы увидели в этом?

Перл за перлом.

Фашизмом попахивает , чтобы рождались только "качественнные" , породистые человечки.

Только "качественные" и породистые не хотят плодиться почему-то.

Тоже парадокс :)

[XKassy]

XKassy, а рожальщики, это кто конкретно? И почему Вы их оскорбляете?

Вот если я скажу, кто это - кто-то и воспримет как оскорбление :D . А в самом слове что оскорбительного?

Пусть будет так - в этой теме я этим словом обозначаю тех, кто считает, что много детей - это хорошо и точка, а все другие факторы - так, чушь собачья ))

[Гость Erdanova]

Только "качественные" и породистые не хотят плодиться почему-то.

Тоже парадокс :)

Может быть не все реально так уж ощущают себя и своих мужей качественными?

Ведь говорить и быть, это иногда разное. Хотя на общее обьяснение не походит, но для части может быть...

 

Вот если я скажу, кто это - кто-то и воспримет как оскорбление :D . А в самом слове что оскорбительного?

В самом слове есть перенебрежительный оттенок, как же как и например будет называть других "нерожалками", а если это увязать с "тупо плодиться", "не могут думать", "не способны понимать", то тем более.

 

Пусть будет так - в этой теме я этим словом обозначаю тех, кто считает, что много детей - это хорошо и точка, а все другие факторы - так, чушь собачья ))

А в этой теме кто то писал именно о таком? Такое не так уж часто бывает. Я думаю, что много детей это хорошо и хочу много, хотя и что еще надо вырастить смочь помню.... как считаете, я рожалка или как? ))

 

Или "все другие факторы", это не способность семьи этих детей вырастить, а перенаселенность земли?

[XKassy]

А в этой теме кто то писал именно о таком? Такое не так уж часто бывает. Я думаю, что много детей это хорошо и хочу много, хотя и что еще надо вырастить смочь помню.... как считаете, я рожалка или как? ))

 

Или "все другие факторы", это не способность семьи этих детей вырастить, а перенаселенность земли?

 

И то, и другое.

Тоже уже писала - я уверена на 1000%, что возможно уже при нашей жизни и уж точно при жизни следующего поколения иметь много детей одной семье запретят законодательно. И это будет единственный выход, поскольку сами люди не могут ответственно к вопросу подойти, по всей видимости)

[To Me]

Может быть не все реально так уж ощущают себя и своих мужей качественными?

Ведь говорить и быть, это иногда разное. Хотя на общее обьяснение не походит, но для части может быть...

Да, это так. И чем больше трындеж о качестве, тем менее вероятно наличие такого у трындящего.

Потому что акцентировать внимание на том, что для тебя обыденно и привычно- нонсенс :)

ИМХО

[Arancia]

И то, и другое.

Тоже уже писала - я уверена на 1000%, что возможно уже при нашей жизни и уж точно при жизни следующего поколения иметь много детей одной семье запретят законодательно. И это будет единственный выход, поскольку сами люди не могут ответственно к вопросу подойти, по всей видимости)

С учетом того, что в России рождаемость с 1990 по 2010 колеблется в диапазоне 1.3 - 1.5, че собрались запрещать то? :D Это в Китае сгоняли с 5.8, там да, а у нас то чего, сами подвымрем, не боитесь.

 

А насчет Инди и Африки, сильно сомнительно, во всяком случае в ближайшее время. В Индии в свое время Индира пыталась проводить реальное ограничение рождаемости, но несмотря на ее популярность, получился большой пшик (зато протесты нехилые и пролет на выборах). Для этого еще нужна достаточно жесткая власть. В Китае она есть.

[XKassy]

С учетом того, что в России рождаемость с 1990 по 2010 колеблется в диапазоне 1.3 - 1.5, че собрались запрещать то? :D Это в Китае сгоняли с 5.8, там да, а у нас то чего, сами подвымрем, не боитесь.

 

А насчет Инди и Африки, сильно сомнительно, во всяком случае в ближайшее время. В Индии в свое время Индира пыталась проводить реальное ограничение рождаемости, но несмотря на ее популярность, получился большой пшик (зато протесты нехилые и пролет на выборах). Для этого еще нужна достаточно жесткая власть. В Китае она есть.

Сейчас в России рождаемость выше смертности. Так что не вымрем. Но тем не менее, в контексте данной проблемы даже это перестает иметь решающее значение, т.к. свято место пусто не бывает (с) Индусам пока есть куда стремится. Можно эмигрировать в страны более благополучные и с меньшим количеством народа...А когда весь мир будет похож на Индию и Китай по количеству народа на квадратный метр? И Россия тоже не железным забором ограждена от остального мира. Пока иммиграция -и легальная, и нелегальная-у нас невысокая, потому что уровень жизни маленький, а климат неблагоприятный, по большей части. И плодородных земель мало. Но наступит время, когда это все перестанет быть сдерживающим фактором.

Впрочем, я все сказала. Я уже пару страниц пишу другими фразами то, что написала раньше. Оскорбления вместо аргументов (вас конкретно это не касается) тоже устала читать. Решения все равно каждый сам принимает - рожать ему одного, двоих или десятерых)) Пока ничего из этого законом не запрещается))

[Arancia]

Сейчас в России рождаемость выше смертности.

эээт Вы откуда взяли? ну это... можете это считать неправдой, конечно, но по статистике у нас рождаемость ниже уровня смертности с тех самых 1990х и по сю пору. Вы в курсе, что 1.3 - 1.5 означает ребенка на одну женщину в течении ее жизни, а женщин у нас тока половина, вторая половина все же мущщины? Посему минималка 2.1 ребенка на женщину, все что ниже, это уже ниже уровня воспроизводства.

 

Пока иммиграция -и легальная, и нелегальная-у нас невысокая

Убыль именно ею покрывалась в основном, хотя и не более.

 

Решения все равно каждый сам принимает - рожать ему одного, двоих или десятерых))

Или никого. Я уже писала, что к "рожалкам" меня причислять странновато :)

[XKassy]

эээт Вы откуда взяли? ну это... можете это считать неправдой, конечно, но по статистике у нас рождаемость ниже уровня смертности с тех самых 1990х и по сю пору. Вы в курсе, что 1.3 - 1.5 означает ребенка на одну женщину в течении ее жизни, а женщин у нас тока половина, вторая половина все же мущщины? Посему минималка 2.1 ребенка на женщину, все что ниже, это уже ниже уровня воспроизводства.

 

 

Убыль именно ею покрывалась в основном, хотя и не более.

 

 

Или никого. Я уже писала, что к "рожалкам" меня причислять странновато :)

По крайней мере в новостях очень долго муссировалось, что в 2009 году естественный прирост населения впервые за много лет превысил естественную убыль. Может быть, в прошлом году опять соотношение изменилось, не смотрела.За этот год еще не считали.

 

Но я и насчет иммиграции была не права. Вот что нашла:

 

 

 

 

Россия находится на втором месте в мире (после США) по числу легальных и нелегальных иммигрантов. В России их более 13 млн. чел. — 9 % населения.

 

Так что народу в целом все равно прибавляется, а не убавляется. И иммигранты будут прибывать, этот процесс не остановить

[Гость NovayaVolna]

Добрый день.

С днем рождения вас, Волнуша. Здоровья и счастья.

Выходит, что перед родителями и подругами, вы частенько демонстрируете жесткий (даже агрессивный,как вы сказали) стиль общения с ребенком?..А когда наедине с ним, ну или рядом муж, то наоборот ласковы.

 

Скажите, а ваши родители часто ли "напрягают" вас своими какими-то советами по общению с ребенком, да и просто по бытовым вопросам каким-то? И если они такие советы дают, как это делают они и как реагируете вы?

У меня создается впечатление, что эта тема начинает перекликаться с темой про старость (а по сути про взрослость), которую вы создали в Психологии личности.

 

Пока не догадывайтесь, почему?

Приветствую вас Сергей!

Спасибо большое))))

 

да вы правы, именно так и общаюсь...

знаете..пока мы не переехали так далеко..проблемы с мамой были часто..она дает советы постоянно..сейчас это возможно пресечь..но раньше я более вспульчивой была...и реагировала вообще резко..если мое мнение не совпадает с маминым..то я всегда стараюсь доказать что я права...в мамины советы я не верю..так как считаю что она пытается советовать везде..даже в тех областях где некомпетентна...а мне её..я видела в передаче я в газете прочитала..мне сказали..как ком в горле...я предпочитаю в любых вопросах послушать профессионала..а не маму... мама для меня в этом смысле не авторитет...есть внщи в которых она шарит..и если мне надо я у нее спрашиваю..но вот она мне тоже как профессионалу не доверяет и ставит под сомнение..соответственно я неосознанно тоже так на нее реагирую...

 

честно говоря не догадываюсь..попробую предположить..что..это прцесс моего взросления от мамы и обретения самостоятельности..причем...путем самостоятельной попытки оторваться.... как то так...

 

Хотел бы еще уточнить, по поводу карьеры. Я вовсе не считаю, что делать карьеру, заниматься бизнесом - не женское дело. Для женщины, если она решила заниматься бизнесом, по моему важно прежде всего сохранить при этом свою женственность. Как это сделать? Думаю,что одним из способов это сделать, может являться то, что стиль руководства женщиной бизнесом может быть таким, что женщина может является как бы "серым кардиналом" и своими действиями и решениями как-бы вдохновлять своих подчиненных и коллег (в том числе мужчин) по бизнесу на действия.

 

Так что думаю, что только сохранив женственность, занимаясь бизнесом, женщина может успешно совмещать бизнес, роль жены и роль матери.Но это мое мнение.

я с вами полностью согласна..я бы сама мечтала быть такой женщиной...и я восхищаюсь такими женщинами..к сожалению..я не в состоянии быть такой...

 

хотя..мой идеал женственности ..это героиня Унесенных ветром - Скарлет О Хара))))

[Red]

мы говорим не о крайностях..а о том..что средний достаток в семье есть..но женщине упорно видится недостаточность для заведения ребенка в семье... вспомни тему жена хочет сделать аборт.... там мужик мог содержать жену и ребенка..но...жене было этого недостаточно..в итоге аборт и развал семье)))

 

Я не знаю, что ты считаешь средним достатком.

 

Но я , лично, не готова жить без хорошей и вкусной еды, быстрых машинок, абонемента в хороший фитнес клуб, медицинской страховки, красивой одежды,............

Для некоторых, то что семья платит по счетам за коммуналку и не мрет с голоду - это уже достаток.

Может у жены автора той темы - такие же запросы, как у меня.

Как знать...

 

А насчет той темы, не в курсе , не читала.

Там могла быть сотня причин, начиная с той, что она мужу своему не доверяла.

Потому как "выпасть из социума" на энное время и оказаться зависимой полностью от мужчины можно только тогда, когда доверяешь этому мужчине себя со всеми потрохами.

 

А может банально не любила.

А может он ее раз пять попрекнул за " булавки"...

 

Намекаю: Ты ничего не знаешь про ту семью.

Я имею в виду - то, что есть на самом деле.

Все с чужих слов.

Такшо ..упс.

 

а ты считаешь что жизнь есть без проблем)))) ню ню...

 

Самой себе создавать проблемы , а потом их героически преодолевать ...

Некоторые видят в этом смысл жизни.

Ваше право)))

[Гость NovayaVolna]

Я не знаю, что ты считаешь средним достатком.

Намекаю: Ты ничего не знаешь про ту семью.

Я имею в виду - то, что есть на самом деле.

Все с чужих слов.

Такшо ..упс.

 

 

 

Самой себе создавать проблемы , а потом их героически преодолевать ...

Некоторые видят в этом смысл жизни.

Ваше право)))

ты не знаешь..я не знаю...никто не знает...спор бесполезен))))

ты права Рыжая ..да да..права...маладец))))

[LanaF]

ХОРОШИЕ СРЕДСТВА ЭТО ПОНЯТИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ.. относительно олигархов..я, Рыжая и прочие тут присутствующие ...нищие и нам детей заводить не стоит..ну чтоб не плодить нищету))))

При чем здесь олигархи?..

 

Не думаю, что Вы, Red, и другие здесь - настолько уж нищие..у нищих не будет не то, что времени на болтовню в инете, у них и компа-то не будет (это так, всего лишь один примерчик)....сл-но, с голоду Вы не умираете, жить Вам есть где, даже на комп деньги есть, так что уж двоих детишек точно потянете. :)

Я как раз об этом и говорила.

 

 

Наверное сначала существует "мясо", а потом общество.

Можно сколь угодно задрать общественные ценности, но достаточно очевидно, что если не будет "мяса", не будет и общества.

Нищета и голодное детство - это своего рода общество с низкими ценностями.

Конечно, низких ценностей нужно избегать, но если встанет вопрос чего избегать - существования общества вообще или общества с хоть какими-нибудь ценностями - что выбирать?

А перед кем встанет такой вопрос?

[Гость NovayaVolna]

При чем здесь олигархи?..

 

Не думаю, что Вы, Red, и другие здесь - настолько уж нищие..у нищих не будет не то, что времени на болтовню в инете, у них и компа-то не будет (это так, всего лишь один примерчик)....сл-но, с голоду Вы не умираете, жить Вам есть где, даже на комп деньги есть, так что уж двоих детишек точно потянете. :)

Я как раз об этом и говорила.

я вам по секрету скажу...мы и троих потянем))))

 

а причем олигархи..да очень при чем...это для вас..такие средства уже норма для двух деток..а вы почитайте соседние темы..там многие барышни считают что мало для рождения детки причем их мужья получают гораааздо больше..чем например в моей семье))) и как?..это для вас норма и показатель состоятельности комп и 30 тыс в месяц и однокомнатная квартира...а для других..фи..как мало)))

 

поэтому и говорю...все относительно

[LanaF]

..а вы почитайте соседние темы..там многие барышни считают что мало для рождения детки причем их мужья получают гораааздо больше..чем например в моей семье))) и как?..это для вас норма и показатель состоятельности комп и 30 тыс в месяц и однокомнатная квартира...а для других..фи..как мало)))

Так это уже другой вопрос.

Я говорила о том, чтобы не рожать детей в нищете. Когда их нечем кормить, не на что растить.

 

Допустим, Вы потянете троих.

А если у Вам будет пятеро - сможете ли Вы дать им всёмало-мальски необходимое, да ещё и образование нормальное?..

Вот я о чем.

[Arancia]

По крайней мере в новостях очень долго муссировалось, что в 2009 году естественный прирост населения впервые за много лет превысил естественную убыль. Может быть, в прошлом году опять соотношение изменилось, не смотрела.За этот год еще не считали.

в 2009 было 1.56, это меньше порога минимального воспроизводства.

 

Что касается общей убыли, она бывает незамещенная (когда рождаемости + иммиграции не хватает и идет убыль), так и вариант когда убыль покрывается. В 2009 была покрыта, но далеко не только за счет рождаемости.

 

в 2010 миграционный прирост на 65,5% компенсировал численные потери населения /на 34.5% убыль не закрыта/, в 2009 миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 4,2%.

 

Так что народу в целом все равно прибавляется, а не убавляется.

в России нет. Посмотрите на схему, в отдельные годы был пик, в которые покрывалось, но в основном идет именно убыль, общего количества тоже. Советую что нибудь все же почитать по теме и желательно реальную статистику.