Как их понять? или Длинная история моего сумасшествия

[Гость Nightmare]

Здравствуйте, уважаемые пользователи. Не знаю с чего начать, может лучше с того, что мне нужен совет? Да, пускай будет так.

У меня замечательная семья, и как я понимаю - я в ней занимаю место некого "выродка", иными словами - порчу всю картинку. Типично? Не помню когда именно я отдалилась от родителей, но это произошло внезапно. Если подумать, после того как мне начали рассказывать о сексе. Ненавижу это слово. У отца будто мир клином сошелся на этом слове. Он очень боялся чтобы я не стала... приличных слов мало, скажу - сексуально зависимой. Чтобы я не искала знаний об этом акте, хотя, если посмотреть - кому в 11 лет оно надо. Я старалась ему угодить и держалась стойко когда мне показывали "теорию", но сдала позиции когда дело перешло к практике. Нет, ничего такого не произошло - я срубила всё на корню. А что в итоге? Меня назвали малолетней дурой. Пытались найти во мне озабоченность, подмечали слова которые я говорила и искали в них скрытый сексуальный подтекст. 12 лет. Страшно. Про первую любовь в 13 лет говорить до боли неприятно, потому что мне стыдно. Стыдно даже чихнуть, я всегда извиняюсь, за всё. Особенно за влажные ладони - стыдно и больно когда дураки над этим смеются. Я не эксбиционистка, я не понимаю прелестей спать нагишом и уж тем более - разгуливать так по дому. Мне говорили, что я закомплексованная идиотка и не могу даже при родителях снять футболку. Я аморальная, потому что называю всё своими именами и говорю на любые темы. По словам родителей - я вся из комплексов. Как жаль, что я не могу им объяснить - это не от стыда, а из-за неудобства. А дальше - больше. Сплошные споры и дискуссии. Моя первая учительница сделала мне травму в детстве - я боюсь когда на меня кричат, боюсь когда кто-то сидит и смотрит на это, боюсь отвечать. Не так страшно быть побитой, как осмеянной. Родители меня не били с 3 лет. Иногда это бывает и теперь. Я смеюсь со слезами на глазах когда вспоминаю из-за чего меня били. "Из-за того, что молчишь, когда с тобой говорят. Из-за того что я чувствую себя идиотом, когда говорю тебе что-то, а ты просто слушаешь."

 

Моя семья - противоречива и двойственная. "Когда тебе говорят что-то надо молча слушать" - я слушаю. Я ненавижу себя за то что умею слушать людей. Потому что - "Какой-то странный чай, мешком тянет. Я вот помню *длинный рассказ* . Нет ну я опять себя чувствую идиотом, она сидит, смотрит и слушает". Но вы же мне так сказали? Бывает он специально заводит спор на глупую тему - "Давай, спорь, дискутируй." "Если я скажу глупость - ты со мной перестанешь разговаривать и назовёшь дурой." "Ну так не говори глупости". "Я думаю, что людям надо помогать..." "Ты, что идиотка?"  - всё так начинается, и так заканчивается.

 

Я никогда не делюсь с ними душевными переживаниями. Они до сих пор издеваются(я это понимаю так) и ржут из-за того что в 12 лет мне нравился какой-то мальчик. Мне стыдно, а они думают, что я должна над этим смеяться. А когда я начинаю говорит с ними с сарказмом - обижаются на меня, как маленькие дети, и не говорят, с надутым видом. Я говорю сама с собой из-за этого. Я придумала себе эталон на который хочу быть похожа и держу её в голове, успокаивая себя когда плохо и дарю сама себе надежду на то, что когда-то нам будет лучше. Я начала писать, всякие рассказы, стихи. Мне сказали, что писатели все алкоголики и идиоты - и я тоже, автоматически такая. А еще мне должны, цитирую: "Морду набить за то что ты так веришь людям и открываешь им душу, они тебя используют....*длинный текст* ".  Я итак это знаю.

 

Иногда мне кажется, что я самый ужасный человек на планете, что только я одна совершаю ошибки. Я глупая, я верю людям(я хочу верить хоть кому-то), слушаю металл и плачу в подушку. Банально, да? Как будто родители всегда были такими умными и хорошими. Я их не осуждаю. Всю жизнь я была атеисткой, а теперь каждый вечер молюсь, не за себя, нет. За них. Потому что они идеальные, а я делаю им больно одним своим взглядом. "Когда ты на меня смотришь, я чувствую себя идиотом(любимая фраза отца)" - и когда я с тобой говорю и когда живу.

 

Нет, я не меланхолик, хотя всё указывает на это. Нет, я не думаю о суициде. Я люблю эзотерику и пытаюсь найти в жизни, в людях, что-то хорошее. За свои оплошности я наказываю себя сама - пафосно звучит? Я не боюсь физической боли, она просто как напоминание.

 

Я хочу понять, как мне говорить с родителями? Что они хотят получить? Как не разочаровать их? И как, чёрт побери, дать понять отцу, что я просто его слушаю, а не презираю, и не делаю его идиотом? Любой кто смотрит на мое лицо думает что я считаю его идиотом. Нет, у меня лицо такое просто... я его ненавижу. Как мне говорит с ними? Как их понять?..

 

Прошу прощение за такое длинное сообщение и за то, что забираю у людей время. А так же за не нормативную лексику.   

 

  

[axxa]

Извините, я не по теме. 

 

Вам надо дальше писать. Читается с интересом. Напишите повесть, автобиографичную. С психологическими вывертами, с самокопанием... А рассказы свои публиковали? или все в стол?

[Aksuri]

Автор, сколько Вам лет?

Похоже, Вы очень отличаетесь от своих родителей, и они это чувствуют, защищаются от Вашей непохожести, пытаясь переделать под себя. Сочувствую, это крайне неприятный опыт. И в тоже время вырабатывает жизнестойкость и сильный характер, что очень пригодится Вам в будущем.

[Гость Nightmare]

ахха, мои рассказы особо не заинтересовывают аудиторию, как и моих родителей. Но мне нравится писать. Если Вам интересно, я публикую свои "почеркушки" на сайте Книга Фанфиков под ником Эльза Вальди. Спасибо Вам за ответ.

 

Aksuri, я не люблю разглашать свой возраст, особенно в интернете. В общем-то ко мне начинают странно относится, после того как узнают сколько мне лет. Будто бы это важно. Хотя, угадать не сложно - мне 14. Жалко только то что я полностью такая же как и мой отец. Я пыталась разложить его характер и сравнить со своим - они почти одинаковы с несколькими чертами от мамы и моими собственными. Но проблема в том, что я не хочу быть такой как мой отец. Да и ему видимо это не по нраву. Ему стыдно каждый раз смотреть на свою копию, будто бы во мне он видит себя молодым, выделят свои недостатки и хочет это исправить. Сильный характер? Я сопля - хоть и не люблю это слово. В школе и на людях - я не проявляю эмоций. Холодная, почти как робот. Смешно и страшно было когда одноклассники били меня только чтобы проверить - "А она вообще чувствует боль?" . Они так и говорили - "Когда людям больно то они должны плакать, а ты не плачешь, значит тебе не больно". Характер... Я очень сильно изменилась в период с 13 и до сегодня. Я стала... доброй. Стала помогать людям, смотреть на них не как на мешки с гвоздями, слушать их. Иногда я совсем не понимаю родителей. Когда говорю "Я гупая" они отвечают "Нет, ты умная"; "Я умная" - "Нет, ты идиотка"; "Я добрая и мягкотелая" - "Ты просто не знаешь насколько ты жестокая". Всегда наоборот. Как будто к каждому слову надо прибавить "контр", "анти".

Спасибо Вам большое за ответ, я опять начинаю строчить эти длинные сообщения... 

[Aksuri]

Aksuri, я не люблю разглашать свой возраст, особенно в интернете. В общем-то ко мне начинают странно относится, после того как узнают сколько мне лет. Будто бы это важно. Хотя, угадать не сложно - мне 14. Жалко только то что я полностью такая же как и мой отец. Я пыталась разложить его характер и сравнить со своим - они почти одинаковы с несколькими чертами от мамы и моими собственными. Но проблема в том, что я не хочу быть такой как мой отец. Да и ему видимо это не по нраву. Ему стыдно каждый раз смотреть на свою копию, будто бы во мне он видит себя молодым, выделят свои недостатки и хочет это исправить. Сильный характер? Я сопля - хоть и не люблю это слово. В школе и на людях - я не проявляю эмоций. Холодная, почти как робот. Смешно и страшно было когда одноклассники били меня только чтобы проверить - "А она вообще чувствует боль?" . Они так и говорили - "Когда людям больно то они должны плакать, а ты не плачешь, значит тебе не больно". Характер... Я очень сильно изменилась в период с 13 и до сегодня. Я стала... доброй. Стала помогать людям, смотреть на них не как на мешки с гвоздями, слушать их. Иногда я совсем не понимаю родителей. Когда говорю "Я гупая" они отвечают "Нет, ты умная"; "Я умная" - "Нет, ты идиотка"; "Я добрая и мягкотелая" - "Ты просто не знаешь насколько ты жестокая". Всегда наоборот. Как будто к каждому слову надо прибавить "контр", "анти".

Спасибо Вам большое за ответ, я опять начинаю строчить эти длинные сообщения...

 

Здесь анонимный форум и чтобы давать какой-то совет желательно более-менее понимать ситуацию, а тут важен возраст, поскольку он говорит об определенных психологических этапах и возможностях из которых можно исходить. Я понимаю Ваше нежелание делиться такой информацией, так как многие по возрасту судят о человеке больше, чем стоило бы. Но не все и не всегда)

Вы все же не Ваш отец, как бы Вы не были похожи. Многие черты характера изменятся со временем: одни- благодаря обстоятельствам, другие -работе над собой.

Холодность- это своеобразная защита как раз от боли. Слабый бы человек выдал бы толпе требуемую реакцию, лишь бы его приняли или хотя бы перестали бить. То, что Вы не подстраиваетесь под окружающих уже говорит о силе характера, не говоря уже о том, что добрым может быть только сильный, ибо удел слабых- злость, и не приятие инаковости.

Ничего страшного в длинных сообщениях, возможно, Вам нужно выговориться.

Почитайте книгу "5 языков любви подростка" Гэри Чепмена. Возможно там найдете часть ответов.

Я вижу так, что Ваши родители Вас не понимают и не знают как реагировать, тоже защищаются от непонятного как умеют. Возможно злятся на себя, что не могут найти к Вам подход. Я понимаю, что кажется, что взрослые должны понимать и видеть все, но жто не так. Они тоже многого не видят или же видят по-своему, и по-своему Вас любят. Просто не так как Вам нужно.

Вы писали об идеале, которому хотели бы соответствовать. Можете описать его?

[weaselman]

Привет, Автор! Как тебя зовут?

Скажи, а как ты относишься к своим родителям? Кто они для тебя?

И еще, расскажи, как ты себя наказываешь за свои оплошности?

[Барбитурат]

Здравствуйте, уважаемые пользователи. Не знаю с чего начать, может лучше с того, что мне нужен совет? Да, пускай будет так.

У меня замечательная семья, и как я понимаю - я в ней занимаю место некого "выродка", иными словами - порчу всю картинку. Типично? Не помню когда именно я отдалилась от родителей, но это произошло внезапно. Если подумать, после того как мне начали рассказывать о сексе. Ненавижу это слово. У отца будто мир клином сошелся на этом слове. Он очень боялся чтобы я не стала... приличных слов мало, скажу - сексуально зависимой. Чтобы я не искала знаний об этом акте, хотя, если посмотреть - кому в 11 лет оно надо. Я старалась ему угодить и держалась стойко когда мне показывали "теорию", но сдала позиции когда дело перешло к практике. Нет, ничего такого не произошло - я срубила всё на корню. А что в итоге? Меня назвали малолетней дурой. Пытались найти во мне озабоченность, подмечали слова которые я говорила и искали в них скрытый сексуальный подтекст. 12 лет. Страшно. Про первую любовь в 13 лет говорить до боли неприятно, потому что мне стыдно. Стыдно даже чихнуть, я всегда извиняюсь, за всё. Особенно за влажные ладони - стыдно и больно когда дураки над этим смеются. Я не эксбиционистка, я не понимаю прелестей спать нагишом и уж тем более - разгуливать так по дому. Мне говорили, что я закомплексованная идиотка и не могу даже при родителях снять футболку. Я аморальная, потому что называю всё своими именами и говорю на любые темы. По словам родителей - я вся из комплексов. Как жаль, что я не могу им объяснить - это не от стыда, а из-за неудобства. А дальше - больше. Сплошные споры и дискуссии. Моя первая учительница сделала мне травму в детстве - я боюсь когда на меня кричат, боюсь когда кто-то сидит и смотрит на это, боюсь отвечать. Не так страшно быть побитой, как осмеянной. Родители меня не били с 3 лет. Иногда это бывает и теперь. Я смеюсь со слезами на глазах когда вспоминаю из-за чего меня били. "Из-за того, что молчишь, когда с тобой говорят. Из-за того что я чувствую себя идиотом, когда говорю тебе что-то, а ты просто слушаешь."

 

Моя семья - противоречива и двойственная. "Когда тебе говорят что-то надо молча слушать" - я слушаю. Я ненавижу себя за то что умею слушать людей. Потому что - "Какой-то странный чай, мешком тянет. Я вот помню *длинный рассказ* . Нет ну я опять себя чувствую идиотом, она сидит, смотрит и слушает". Но вы же мне так сказали? Бывает он специально заводит спор на глупую тему - "Давай, спорь, дискутируй." "Если я скажу глупость - ты со мной перестанешь разговаривать и назовёшь дурой." "Ну так не говори глупости". "Я думаю, что людям надо помогать..." "Ты, что идиотка?"  - всё так начинается, и так заканчивается.

 

Я никогда не делюсь с ними душевными переживаниями. Они до сих пор издеваются(я это понимаю так) и ржут из-за того что в 12 лет мне нравился какой-то мальчик. Мне стыдно, а они думают, что я должна над этим смеяться. А когда я начинаю говорит с ними с сарказмом - обижаются на меня, как маленькие дети, и не говорят, с надутым видом. Я говорю сама с собой из-за этого. Я придумала себе эталон на который хочу быть похожа и держу её в голове, успокаивая себя когда плохо и дарю сама себе надежду на то, что когда-то нам будет лучше. Я начала писать, всякие рассказы, стихи. Мне сказали, что писатели все алкоголики и идиоты - и я тоже, автоматически такая. А еще мне должны, цитирую: "Морду набить за то что ты так веришь людям и открываешь им душу, они тебя используют....*длинный текст* ".  Я итак это знаю.

 

Иногда мне кажется, что я самый ужасный человек на планете, что только я одна совершаю ошибки. Я глупая, я верю людям(я хочу верить хоть кому-то), слушаю металл и плачу в подушку. Банально, да? Как будто родители всегда были такими умными и хорошими. Я их не осуждаю. Всю жизнь я была атеисткой, а теперь каждый вечер молюсь, не за себя, нет. За них. Потому что они идеальные, а я делаю им больно одним своим взглядом. "Когда ты на меня смотришь, я чувствую себя идиотом(любимая фраза отца)" - и когда я с тобой говорю и когда живу.

 

Нет, я не меланхолик, хотя всё указывает на это. Нет, я не думаю о суициде. Я люблю эзотерику и пытаюсь найти в жизни, в людях, что-то хорошее. За свои оплошности я наказываю себя сама - пафосно звучит? Я не боюсь физической боли, она просто как напоминание.

 

Я хочу понять, как мне говорить с родителями? Что они хотят получить? Как не разочаровать их? И как, чёрт побери, дать понять отцу, что я просто его слушаю, а не презираю, и не делаю его идиотом? Любой кто смотрит на мое лицо думает что я считаю его идиотом. Нет, у меня лицо такое просто... я его ненавижу. Как мне говорит с ними? Как их понять?..

 

Прошу прощение за такое длинное сообщение и за то, что забираю у людей время. А так же за не нормативную лексику.   

Не надо ничего говорить. Просто кивай им, соглашайся и делай свое.

[Гость Nightmare]

Aksuri, охотно Вам опишу. Мой идеал - это то чего мне не достает. Возможно у меня заниженная самооценка, но я предпочитаю её занижать, чем глядеть на всех с высока. Моя идеальная личность с которой я разговариваю наделена - рассудительностью, холодностью, ясным умом, она интроверт, эгоистична, хитра и скептична. Я же себя считаю глупой, доверчивой, наивной, слабой и самое неприятное - бескорыстной. Меня учат, что во всём нужно видеть выгоду. Как раз таки родители нашли ко мне подход - они покупают меня. Дают мне всё, что я хочу, но проблема в том что на материальные блага я не падка. Я вполне могу кушать овсянку, мне не нужны телефоны, планшеты, я люблю бумажные книги, хотя имею электронную библиотеку. Но от дорогих подарков я начинаю чувствовать себя...мягко говоря - странно. Мне кажется, что я просто нахлебник, ничего не делающий и всё получающий. Особенно неприятно слышать: "У тебя такие крутые родители, всё тебе покупают" - будто бы они не требуют ничего взамен и это так просто... Деньги - бумажки, за которые невозможно купить любовь, поддержку. Только шмотки и еду. Я понимаю, что все те деньги что тратятся на меня требуются взамен учёбой и самой мной, как личностью - чтобы было видно, они потрачены не зря.

 

weaselman, здравствуйте. Меня зовут Елизавета, а свое альтер-эго я зову Эльзой. В любой интерпретации звучит красиво...

Для меня родители это что-то близкое, родное, понимающее. Когда я была меньше, отец был для меня божеством. Я хотела быть на него похожа во всём, ведь он такой умный и столько всего знает. Я слушала его, мне говорили - "делай это" и я делала, даже не спрашивая. Сейчас я сопротивляюсь, мной нельзя манипулировать и возможно, это его огорчает. Откровенно разговаривать я могу только с мамой - она женщина, ей ближе мои проблемы и душевной состояние. Но я не стремлюсь быть похожа на неё. Да, я хотела бы так готовить, растить так же помидорки и знать столько же болезней, как и она. Но по характеру - нет, она слишком эмоциональна. Ах, да... вот оно это слово - эмоция. Я всегда получаю за эмоции, отец говорит на них по Фрейду  - "Я". И тем не менее, я пытаюсь от них избавится, сама себя загоняя в рамки. Наказания? Голодать - не так уж интересно, хотя было пару раз. Вырезала на руках треугольники... это даже смешно - линейкой, заточенной линейкой! У меня всегда очень длинные, чистые и аккуратные ногти - всё что ими доставала, раздирала в кровь. Но это не больно. Не настолько больно как запрещать. Запрещать то, что любишь. Музыка - для меня что-то особенное, вообще я люблю разную музыку, не только металл. Классику, скрипку особенно, группу Enia и Enigma. Я никогда не могла себя заставить её всю удалить. Хотя было... В одно время я увлекалась таким жанром как K-pop. Ничего такого, просто корейский язык брал за душу, так же как и японский. У меня даже было желание их учить. Не одобрили. Не учила. За что себя резала - за глупости: надо всегда убираться, всегда мыть посуду, всегда слушать то что тебе говорят, не делать ошибок и не проявлять свои эмоции. Не кричать, не плакать. Ничего, что влюбилась, ничего что называют проституткой, хотя ты ни с кем даже не говорила, никуда не ходила. Единственное я себе не могла запретить и наверное мне этого даже родители не запретят - книги. Не буду говорить, что они для меня значат. Всё таки - все мы читали и знаем как это.   

[Taanucshka]

Cложное время в силу Вашей зависимости от близких Вам людей. Вы оч разные. И может помочь понимание, что есть возможность стать свободной. В будущем. И начать эту работу - подготовить себя к вылету из ставшего неудобным гнезда. Когда вы будете жить не в таком тесном и узком пространстве - многое станет проще. А потом - жизнь интересной, умной и самодостаточной женщины. И - она прекрасна!

[APL]

Я хочу понять, как мне говорить с родителями? Что они хотят получить? Как не разочаровать их? И как, чёрт побери, дать понять отцу, что я просто его слушаю, а не презираю, и не делаю его идиотом? Любой кто смотрит на мое лицо думает что я считаю его идиотом. Нет, у меня лицо такое просто... я его ненавижу. Как мне говорит с ними? Как их понять?..

 

1) Никак. Вы просто разные. Будете жить своей жизнью и всё. Почему вы решили, что вам зачем-то нужно их не разочаровать ?

 

2) Соционически вы видимо Бальзак. Но это частности.

[Радугa]

14 лет.

Секс. Свобода. Деньги.

Это приоритеты здорового подростка.

Вы взрослеете, дорогая. Пора начинать отделяться.

Родители, похоже, большие дети. Так что взрослеть будет сложно. Очень сложно.

[Aksuri]

Aksuri, охотно Вам опишу. Мой идеал - это то чего мне не достает. Возможно у меня заниженная самооценка, но я предпочитаю её занижать, чем глядеть на всех с высока. Моя идеальная личность с которой я разговариваю наделена - рассудительностью, холодностью, ясным умом, она интроверт, эгоистична, хитра и скептична. Я же себя считаю глупой, доверчивой, наивной, слабой и самое неприятное - бескорыстной. Меня учат, что во всём нужно видеть выгоду. Как раз таки родители нашли ко мне подход - они покупают меня. Дают мне всё, что я хочу, но проблема в том что на материальные блага я не падка. Я вполне могу кушать овсянку, мне не нужны телефоны, планшеты, я люблю бумажные книги, хотя имею электронную библиотеку. Но от дорогих подарков я начинаю чувствовать себя...мягко говоря - странно. Мне кажется, что я просто нахлебник, ничего не делающий и всё получающий. Особенно неприятно слышать: "У тебя такие крутые родители, всё тебе покупают" - будто бы они не требуют ничего взамен и это так просто... Деньги - бумажки, за которые невозможно купить любовь, поддержку. Только шмотки и еду. Я понимаю, что все те деньги что тратятся на меня требуются взамен учёбой и самой мной, как личностью - чтобы было видно, они потрачены не зря.

То, что Вы осываете-это не идеальная личность, это Ваша противоположность. И в тоже время, как минимум два качества совпадающие я у Вас заметила: Вы тоже интроверт и стараетесь быть внешне холодной.

У Вас с родителями децствительно разные языки любви, они Вам покупают все, что могут и считают это выражением любви, а Вам бы какого проявления любви хотелось с их стороны?

А еще давайте пофантазируем: Вот Вы стали Эльзой, у Вас все ее качества, а свои нежеланные Вы смогли изжить, ну или появилась фея-крестная, махнула палочкой и Вы стали Эльзой.

Как измениится Ваша жизнь? Что Вы будете делать?

 

weaselman, здравствуйте. Меня зовут Елизавета, а свое альтер-эго я зову Эльзой. В любой интерпретации звучит красиво...

Для меня родители это что-то близкое, родное, понимающее. Когда я была меньше, отец был для меня божеством. Я хотела быть на него похожа во всём, ведь он такой умный и столько всего знает. Я слушала его, мне говорили - "делай это" и я делала, даже не спрашивая. Сейчас я сопротивляюсь, мной нельзя манипулировать и возможно, это его огорчает. Откровенно разговаривать я могу только с мамой - она женщина, ей ближе мои проблемы и душевной состояние. Но я не стремлюсь быть похожа на неё. Да, я хотела бы так готовить, растить так же помидорки и знать столько же болезней, как и она. Но по характеру - нет, она слишком эмоциональна. Ах, да... вот оно это слово - эмоция. Я всегда получаю за эмоции, отец говорит на них по Фрейду - "Я". И тем не менее, я пытаюсь от них избавится, сама себя загоняя в рамки. Наказания? Голодать - не так уж интересно, хотя было пару раз. Вырезала на руках треугольники... это даже смешно - линейкой, заточенной линейкой! У меня всегда очень длинные, чистые и аккуратные ногти - всё что ими доставала, раздирала в кровь. Но это не больно. Не настолько больно как запрещать. Запрещать то, что любишь. Музыка - для меня что-то особенное, вообще я люблю разную музыку, не только металл. Классику, скрипку особенно, группу Enia и Enigma. Я никогда не могла себя заставить её всю удалить. Хотя было... В одно время я увлекалась таким жанром как K-pop. Ничего такого, просто корейский язык брал за душу, так же как и японский. У меня даже было желание их учить. Не одобрили. Не учила. За что себя резала - за глупости: надо всегда убираться, всегда мыть посуду, всегда слушать то что тебе говорят, не делать ошибок и не проявлять свои эмоции. Не кричать, не плакать. Ничего, что влюбилась, ничего что называют проституткой, хотя ты ни с кем даже не говорила, никуда не ходила. Единственное я себе не могла запретить и наверное мне этого даже родители не запретят - книги. Не буду говорить, что они для меня значат. Всё таки - все мы читали и знаем как это.

То, о чем Вы пишете- это этапы взросления, подрасткового периода.

Сначала родители для нас -боги, для девочек папа особенно. Когда мы осознаем, что это не так, начинается кризис переходного возраста. Этот период всегда очень болезненный. Для моего папы тоже начался тяжелый период, когда у меня появилось свое мнение и я первый раз сказала нет) С взаимопониманием у нас долгое время было туго, с мамой чуть легче, но не намного, а книги- да, они были и остаются моими сокровищами) уже в детстве у меня была маленькая библиотека и все карманные деньги, а потом и стипендию я тратила на книги.

Вы говорили что пишете, Вам самой нравится Ваше творчество?

UPD: почитала Вашу страницу на книге фанфиков. Вы себя явно недооцениваете. Отличный слог, богатая фантазия, уже и опыт написания крупной прозы не маленький. При практике и развитии Вашего таланта, уверена, Вы станете замечательным автором.

Вы пишите, что Вам не нравится результат, но нравится процесс.

Так ведь это главное! Пишите, пишите и пишите, а о результате пусть судят другие) Рано или поздно и Вам начнет нравиться результат. Не до конца, не полностью, но так и должно быть, иначе зачем писать дальше, если уже написал идеальную книгу?)

[Гость Nightmare]

APL, потому что они слишком многим жертвуют для меня и слишком много тратят времени. Ведь это очень неприятно когда ты много времени тратишь на что бы то ни было, а в итоге оно не получается и только приносит несчастье - я не хочу чтобы они это чувствовали. И нет, по соционике я Робеспьер, 2 года назад была Гамлетом. 

 

Aksuri, от родителей я хочу просто поддержки и одобрения моих интересов. Ну, как мне кажется, быть Эльзой проще. Ни о ком не заботишься, не думаешь... Я не могу такой быть. Потому что от других я требую именно заботы. Я как нищая - прилипаю к каждому кто дает мне хоть крупинку заботы. Эльза - это утопия, то чем я становлюсь в критический момент. На подобии: "Вы мне все надоели, а уйду-ка я в себя!" Но жить такой у меня решительно не получается. Всё равно где-то да проскальзывает моя наивная глупость, улыбка еще что-то. Странно то что иногда заботу я не замечаю, ведь у родителей она проявляется в глобальном смысле, а не на мелочах. И получается, что я просто неблагодарная эгоистка. На счёт творчества - мне нравится придумывать сюжеты, само описание, как по мне - хромает. Но эта структура, именно закручивание событий, персонажей - это привлекает. Спасибо за лестные отзывы.   

[weaselman]

Эльза, а почему ты думаешь, что нельзя проявлять эмоции? Откуда появилось такое убеждение, на чем оно основано?

[Aksuri]

 

Aksuri, от родителей я хочу просто поддержки и одобрения моих интересов. Ну, как мне кажется, быть Эльзой проще. Ни о ком не заботишься, не думаешь... Я не могу такой быть. Потому что от других я требую именно заботы. Я как нищая - прилипаю к каждому кто дает мне хоть крупинку заботы. Эльза - это утопия, то чем я становлюсь в критический момент. На подобии: "Вы мне все надоели, а уйду-ка я в себя!" Но жить такой у меня решительно не получается. Всё равно где-то да проскальзывает моя наивная глупость, улыбка еще что-то. Странно то что иногда заботу я не замечаю, ведь у родителей она проявляется в глобальном смысле, а не на мелочах. И получается, что я просто неблагодарная эгоистка. На счёт творчества - мне нравится придумывать сюжеты, само описание, как по мне - хромает. Но эта структура, именно закручивание событий, персонажей - это привлекает. Спасибо за лестные отзывы.

 

Вы хотите, чтобы родители дали Вам то, что Вам нужно, и это понятно. Но представьте себе, у них этого нет. У них есть другое, чем они с Вами щедро делятся, но нужного Вам нет. Было бы- отдали бы все не задумываясь... Разве они виноваты, что у них этого никогда не было?

Эльза- Ваша защитная реакция, та, кем быть проще, как Вы сами так верно отметили.

Почитайте про 5 языков любви Чепмена, очень многое объясняет. И еще мне кажется, Вам будет интересна книга "Бегущая с волками".

Так чтобы описание не хромало, нужна практика и еще раз практика, чем Вы сейчас и занимаетесь))

Лести не было ни на грамм, уж поверьте) Талант у Вас есть, это очевидно. А вот как Вы им распорядитесь- только от Вас зависит.

[Гость Nightmare]

weaselman, Человек эмоциональный - человек глупый. Эмоция - это определенное состояние человека в тот или другой период времени, его реакция на событие(ну я так думаю). Эти состояния чаще всего бывают двумя крайностями: радость-печаль, любовь-ненависть, спокойствие-истерика. Мне говорили, что эмоции не следует проявлять на людях т.к они этим пользуются. Смотрят что сильнее воздействует на тебя, и без промаха бьют в эти точки. Эмоция от которой я пытаюсь избавится - обида. Наверное одно из самых ужасных состояний человека, хуже чем меланхолия. Это одновременно и злость, и коварство и лень(потому что человек обиженный выбивается из тонуса и работать/понимать не способен). Я не пытаюсь избавится от радости, восторга, обыкновенного сочувствия - это бессмысленно. Лучше искоренять то, что тебе мешает, что создает проблему. 

 

Aksuri, я как-то читала одну книжонку(потому что несерьезную) - там была фраза, что "люди которые не получали любви в детстве не способны дать её другим". Определённо, я понимаю о чём Вы говорите. Спасибо за литературу, начала читать про "5 языков..." Когда я была меньше, я думала Эльза - это то какой меня хотят видеть родители, позже оказалось - нет.

 

Последние несколько дней проходят в очень напряженной атмосфере. Для меня всегда слова "дискуссия" и "спор" ассоциировались с войной, с бессмысленной тратой времени, целью которой есть доказать, что именно ваша мысль правильная и единственная. На днях мне объяснили обратное. Только всё равно не понимаю почему разговор перетёк в такую тему: "Тебя будут по жизни ****ить, все кому не лень" "Почему?" "Потому что в детстве мало били. Ты же помнишь про весы, всё должно быть в равновесии. И ты сама захочешь чтобы тебя били." "За что?" "Вот за то, за то что ты такая, за то что ты делаешь."  Я уже привыкла, что мне предсказывают судьбу. Обычно всё так и случается, как он говорит. Но из этого разговора я поняла только то что больше стала ненавидеть пиво. Вроде бы отец не алкоголик, но когда немного выпьет начинает откровенничать, и это откровение... Не лучше ли сразу лечь на дорогу с табличкой "Бей всяк мимо проходящий, у меня судьба такая"? Нет, это не сарказм. Меня должны бить за то, что я такая, какая я есть. Прекрасно. А на следующий день мне накупили кучу тряпок, обуви - всякой гадости о которой я якобы должна мечтать, как любая девочка на моем месте. И вот как? Как мне после этого ему жаловаться? Как говорить: "Ты не прав"? В ответ я услышу: "Я для неё стараюсь, покупаю, а она мне что..." а потом просто махнёт рукой и скажет: "Ты просто расфуфыренная ТП в красивых шмотках". Я глупая. Мне сложно это понять... Очень. Как?      

[Aksuri]

Эмоции- это слабость, когда не можешь их контролировать и сила, когда можешь. Они никак на умственные способности не влияют. Зашкаливающие бесконтрольные эмоции, типа истерики или гнева - да, в такие минуты человек себя почти не контролирует, но Вы же не истеричка и не впадаете в припадки гнева, так?)

 

Что именно Вас обижает? То, что родители не такие как Вам бы хотелось?

Почему так важно быть правой в дискуссиях с родителями?

У Вас есть друзья, кому бы Вы еще могли пожаловаться?

 

Что касается любви, не соглашусь, те, кто не получали любви в детстве должны приложить вдвое больше усилий, чтобы научиться ее дарить. Не все учатся повторением за родителями, многие учатся: от противного. Например, мне тоже не хватало папиной любви, не потому, что он меня не любил, а потому что не умел ее выразить. И я примерно в Ваше возрасте поняла, что я так не хочу, что если любишь, не стоит этого стесняться или скрывать, что завтра может не наступить, а это так важно, стобы любимые люди знали, что есть кто-то, кто любит их, независимо любят ли они его в ответ или нет. Да, при такой позиции больше шансов, что сделают больно, но таков был мой сознательный выбор и я не жалею) Придерживаюсь его до сих пор.

 

Мы тут небольшой списочек книг составили, которые жить помогают)

https://psycheforum.ru/topic93834.html?do=findComment&comment=3428543

посмотрите, может еще что захотите почитать. Я бы после 5ти языков рекомендовала "Любовь как образ жизни" тоже Чепмена и Поллианну Элинор Портер) Поллианна Вам сейчас просто необходима!))

[kotopess]

Читала только первое сообщение. Не понятно. Что ты рассказала родителям о сексе?

[weaselman]

weaselman, Человек эмоциональный - человек глупый. Эмоция - это определенное состояние человека в тот или другой период времени, его реакция на событие(ну я так думаю). Эти состояния чаще всего бывают двумя крайностями: радость-печаль, любовь-ненависть, спокойствие-истерика. Мне говорили, что эмоции не следует проявлять на людях т.к они этим пользуются.

 

А что плохого, в том, что люди пользуются? Люди вообще все время чем-нибудь пользуются. В этом - цель общения, чтобы попользоваться друг другом. Разве нет?

 

Эмоциональный человек - вовсе не глупый (ум и эмоции - штуки совершенно самостоятельные), но дело даже не в этом. Если ты, к примеру, эмоциональный человек, то, оттого, что ты заставишь себя скрывать свои эмоции, менее эмоциональной ты ведь не станешь, правда?

 

 

Эмоция от которой я пытаюсь избавится - обида.

На кого ты обижена?

[Гость Nightmare]

Простите, что так долго не оставляла сообщений - дома ремонт, беготня, скоро школа... 

 

В общем, что хочу сказать... Спасибо Вам всем большое! Я поняла, что от меня хотят родители. Всё было намного проще, как это не прискорбно. Просто надо было перестать быть слабой и начать говорить... Как глупо, и из-за этой мелочи столько скандалов. Впрочем, это совсем не мелочь. Aksuri, примите мою благодарность за чудесные книги и советы! Всё прочла, всё обдумала.

 

Всё же я была неправа когда скептически относилась к подобного рода форумам. Это действительно помогает, не так форумы, как отзывчивость людей. И мне действительно нужно было выговорится. Спасибо. Большое всем спасибо :3

[Aksuri]

Простите, что так долго не оставляла сообщений - дома ремонт, беготня, скоро школа... 

 

В общем, что хочу сказать... Спасибо Вам всем большое! Я поняла, что от меня хотят родители. Всё было намного проще, как это не прискорбно. Просто надо было перестать быть слабой и начать говорить... Как глупо, и из-за этой мелочи столько скандалов. Впрочем, это совсем не мелочь. Aksuri, примите мою благодарность за чудесные книги и советы! Всё прочла, всё обдумала.

 

Всё же я была неправа когда скептически относилась к подобного рода форумам. Это действительно помогает, не так форумы, как отзывчивость людей. И мне действительно нужно было выговорится. Спасибо. Большое всем спасибо :3

Пожалуйста!

Надеюсь, все у Вас наладится с родителями! Успехов в творчестве))