Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Привет!

 

Чтобы сформулировать вопрос опишу один случай. Аналогичные ситуации время от времени наблюдаю, но почему-то этот случай запомнился лучше.

 

Для участия в семинаре по восточному единоборству лет пять назад в одном городе собрались ребята из разных городов. Как-то вечером все собрались в одной квартире, попили чай. Затем в одной комнате собралась сплоченная компания (3 или 4 человека; ребята из одного города, одной секции и, возможно, приближенные к инструктору). Сидят беседуют и обмениваются, на мой субъективный взгляд, глуповатыми шутками. Среди них есть лидер (старший по стажу занятий и по степени). Его, конечно же, в разговоре поддерживают все и, само собой, смеются над его шутками, даже если они вообще несмешные. В той же комнате есть два парня из другого города и другой секции. Их просто "не впускают" в беседу... Шутки либо игнорируют, либо чуть улыбаются; рассуждения и комментарии - тоже либо игнорируют, либо отвечают короткой фразой и возвращаются к беседе со "своими".

 

Два "чужака" вскоре понимают, что они в этой компании лишние и уходят. Сплоченная компания даже и не замечает, либо делает вид, что не замечает...

 

Вопросы:

1. По какому принципу формируются такие компании "своих"? Вряд ли это только постоянные встречи и каждодневное общение. Случается ведь, что двое, например, работают бок о бок или занимаются в одной секции и имеют общие интересы, а после работы либо занятий расходятся вразные стороны. Возможно, есть какие-то неизвестные большинству факторы, благодаря которым и появляются "группы в группах" (например, вероятная приближенность к инструктору в описанном выше случае)?

2. Как "войти" в компанию "своих"? По рекомендации одного из них?

Опубликовано

Семинар по единоборствам?) Это как?

Это - стандартная практика. Занимающиеся боевыми искусствами периодически посещают семинары - интенсивные общие тренировки для жителей разных городов или даже стран. Продолжительность семинара разная. Как правило, 3-5 дней. Семинар проводится с целью разбора определенных техник/приемов, в случае приезда выдающегося мастера, с целью аттестации и пр.

Посещение семинаров необязательно. Некоторые просто ходят в свою секцию и ни в каких семинарах не участвуют.

Опубликовано

Вы привели странный пример, что вы хотите от спортсменов? Они соперники, каждая команда держится отдельно - это нормально.


Это стандартная практика. Занимающиеся боевыми искусствами периодически посещают семинары - интенсивные общие тренировки для жителей разных городов или даже стран. Продолжительность семинара разная. Как правило, 3-5 дней. Семинар проводится с целью разбора определенных техник/приемов, в случае приезда выдающегося мастера, с целью аттестации и пр.

Посещение семинаров необязательно. Некоторые просто ходят в свою секцию и ни в каких семинарах не участвуют.

О каком виде единоборств идет речь? 

Опубликовано

Вы привели странный пример, что вы хотите от спортсменов? Они соперники, каждая команда держится отдельно - это нормально.

О каком виде единоборств идет речь? 

1. Это был просто пример. Аналогичные ситуации наблюдал в среде работников крупных компаний, некрупных компаний (в рабочее время и на корпоративах), во дворе, во время празднования дней рождения и пр.

 

2. Кунфу.

А зачем двум умным стремиться в глуповатую компанию?

Да они и не стремились... И здесь нет разделения на "умных" и "глуповатых". Ребята просто хотели поддержать разговор, т.к. на несколько дней все оказались "одной лодке". Ну и общий интерес есть - кунфу.

Опубликовано

Да?...

Зачем тогда они в качестве примера. Был пример и был вопрос:

Как "войти" в компанию "своих"?

Спасибо за поправку. Я не совсем точно сформулировал. В данном случае эти двое стремились просто поддержать общение в течение непродолжительного времени. Намерения стать "своими" в этой компании у них не было.

Вопрос - чуть глубже. Как не просто поддерать общение, но и войти в такую компанию. Стать одним из.

Опубликовано

 

Вопрос - чуть глубже. Как не просто поддерать общение, но и войти в такую компанию. Стать одним из.

специально не получится,.))   ты или в компании или нет,.Те кто не стремится ни куда попадать, попадают и становятся своими легко.

Опубликовано

 

Вопрос - чуть глубже. Как не просто поддерать общение, но и войти в такую компанию. Стать одним из.

Странный вы вопрос задаете... ну, наверное совершить поступок вызывающий уважение...

В спорте все просто - победа, причем победа не над мешком, а над достойным соперником.

Опубликовано

Для того, чтобы были "свои", необходимо существование "чужих".  Такие группировки формируются во всяких недифференцированных сообществах (вроде школы, тюрьмы, военного подразделения, спортивной секции и т.д.) для того, чтобы создать дифференциацию искусственно.

 

Дело в том, что люди все время норовят чем-то помериться и установить иерархию, чтобы было ясно, кто самый лучший, кто похуже. Это нужно человеку с "внешней самоидентификацией" для того, чтобы определить свое место в обществе. В целом, человеческое общество достаточно дифференцировано, и без создания дополнительных признаков. Кто-то больше зарабатывает, у кого-то лучше дом, кто-то удачно женился, кто-то пользуется успехом у женщин и т.д.

 

Но в малых группах, где собираются люди примерно одного уровня, да еще и объединенные каким-то общим признаком (спортсмены, школьники, солдаты и т.д.), этой натуральной дифференциации не хватает, поэтому образуются "касты" и "сословия".  Смысл их не в объединении, а в разъединении. Помнишь, в каком-то фильме старом, кажется, была такая фраза: "вы против кого дружите?". Вот, в этом вся штука. Группа создается для того, чтобы ее члены чувствовали себя "выше" тех, кто остался снаружи.

 

Как "втереться" в такую касту, я немного описал в соседней теме. Простой "рекомендации" кого-то из членов вряд ли будет достаточно. Самое лучшее - это установить хорошие отношения со всеми (ну, или солидным большинством) членов группы по-отдельности.

 

Бывает и так, что группа создается по какому-то дискриминирующему признаку (вроде "землячества" в армии). В такую затесаться извне, не обладая соответствующим признаком, практически невозможно. Придется начинать с положения "приближенного", то есть, полезного человека, не входящего в группу, с существованием которого мирятся, благодаря его полезности, проще говоря, с "шестерки", и постепенно подниматься к "верхам".

Гость Андрей1100
Опубликовано

Привет!

 

Чтобы сформулировать вопрос опишу один случай. Аналогичные ситуации время от времени наблюдаю, но почему-то этот случай запомнился лучше.

 

Для участия в семинаре по восточному единоборству лет пять назад в одном городе собрались ребята из разных городов. Как-то вечером все собрались в одной квартире, попили чай. Затем в одной комнате собралась сплоченная компания (3 или 4 человека; ребята из одного города, одной секции и, возможно, приближенные к инструктору). Сидят беседуют и обмениваются, на мой субъективный взгляд, глуповатыми шутками. Среди них есть лидер (старший по стажу занятий и по степени). Его, конечно же, в разговоре поддерживают все и, само собой, смеются над его шутками, даже если они вообще несмешные. В той же комнате есть два парня из другого города и другой секции. Их просто "не впускают" в беседу... Шутки либо игнорируют, либо чуть улыбаются; рассуждения и комментарии - тоже либо игнорируют, либо отвечают короткой фразой и возвращаются к беседе со "своими".

 

Два "чужака" вскоре понимают, что они в этой компании лишние и уходят. Сплоченная компания даже и не замечает, либо делает вид, что не замечает...

 

Вопросы:

1. По какому принципу формируются такие компании "своих"? Вряд ли это только постоянные встречи и каждодневное общение. Случается ведь, что двое, например, работают бок о бок или занимаются в одной секции и имеют общие интересы, а после работы либо занятий расходятся вразные стороны. Возможно, есть какие-то неизвестные большинству факторы, благодаря которым и появляются "группы в группах" (например, вероятная приближенность к инструктору в описанном выше случае)?

2. Как "войти" в компанию "своих"? По рекомендации одного из них?

глупые какие-то вопросы...

если сформировалась некая группа, с ходу тебя в нее мало где примут, а чем навязчивее будешь туда лезть - тем болезненнее пнут. Не надо показывать своего интереса в том, чтобы "быть со всеми". Просто если находишься какое-то время вместе с людьми, общаешься с ними - в какой-то момент в группу войдешь, так или иначе. Но не сразу. Если это вообще нужно. А нужно ли?

Опубликовано

Как "втереться" в такую касту, я немного описал в соседней теме. Простой "рекомендации" кого-то из членов вряд ли будет достаточно. Самое лучшее - это установить хорошие отношения со всеми (ну, или солидным большинством) членов группы по-отдельности.

 

Спасибо за еще один компетентный и подробный ответ!!!

Рекомендацию помню ;) Взял на заметку.

Опубликовано

 

Как "втереться" в такую касту, я немного описал в соседней теме. Простой "рекомендации" кого-то из членов вряд ли будет достаточно. Самое лучшее - это установить хорошие отношения со всеми (ну, или солидным большинством) членов группы по-отдельности.

 

можно так втереться что будешь КАК БЫ в группе.на самом деле на побегушках,за то свой! Это сос тороны выглядит очень неприятно. Не лучше ли забить на ту группу и самому со своей  харизмой и твердым характером(если это имеется) сделать так что бы к вам люди потянулись,создать свою собственную компанию. плевать бы я хотела на какие то там группочки)

Опубликовано

можно так втереться что будешь КАК БЫ в группе.на самом деле на побегушках,за то свой! Это сос тороны выглядит очень неприятно. Не лучше ли забить на ту группу и самому со своей  харизмой и твердым характером(если это имеется) сделать так что бы к вам люди потянулись,создать свою собственную компанию. плевать бы я хотела на какие то там группочки)

Согласен - есть коллективы, в которые нет ни малейшего желания вливаться (как в тексте вопроса), есть и приятные люди, среди которых все же чувствуешь себя чужим. В таком случае можно попробовать влиться.

Мой вариант - ненавязчиво продемонстрировать свое превосходство в чем-то. Первое что вспомнил - давным давно после перехода в новую школу написал какой-то тест или срез без ошибок. Кроме меня такой же результат был еще у одной девушки, но она была из старого состава. Изменение отношение класса почувствовал сразу, но не закрепил результат. Это было моей ошибкой.

Опубликовано

Вопросы:

1. По какому принципу формируются такие компании "своих"?

Так в любом обществе бывает деление на "своих" и "чужих".. Деление может формироваться по самым разным признакам:профессиональным, религиозным, национальным, должностным, социальным, итд.

Опубликовано

Можно попытаться стать лучшим другом кого-то авторитетного из группы, тогда своим авторитетом он может протащить и вас в группу..)

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...