У проституток нет души? Отношения с проституткой

[Пальма]

Была тема про геев и я в ней так же спрашивала народ, хотели бы они, что бы ваш сын стал геем? Никто так и не ответил.

Здесь вопрос немного в другой плоскости:

Там - говорили, что гей это норма и естественное  влечение человека - другие говорили, что это извращение и НЕ норма.

Здесь, одни  кричат "На костер блудниц ! " - другие   НЕ называют это нормой, не хотят своим детям этой профессии, но утверждают, что это честнее, чем бытовое потреблятство .

Разница однако ...

Можно пальчиком-кто кричит.Вдруг вы ненароком, меня имеете ввиду?

Сразу хочу предупредить, я вообще по натуре человек душевный и сама не кидаюсь камнями. Особенно первая.)))

Почему онанизм сюда не вставили?

Разве онанизм это болезнь?))) А где это написано. (заборную библиотэку прошу игнорировать)

[moishe]

Скажи, ты бы хотела , чтобы  рядом с твоим заповедником открыли бордель, тем самым яркой вывеской указав куда именно нужно собираться всем отбросам нашего общества...?,)

Может,туда приезжали бы солидные приличные люди.

Всё чинно,мирно.

Да и заповедник рядом-близость к природе,она облагораживает.

[zverka]

Ты уже согласилась, что проституция -это не норма, т.е. с термином девиантность ты согласна. Так вот, нормальный человек, без девиантности не станет постоянным клиентом проститутки. Соответственно, вывод какой?)))

А вот с этим я категорически не согласна.

Есть вдовец (холостяк). Не сильно обеспеченный. Жениться - не хочет. Чуть мизантроп. Четыре раза в месяц пользуется услугами феи. Одной и то же. Где криминал и девиантность?

Есть молодой карьерист - ходит сбрасывать напряжение пару раз в неделю. На женитьбу и постоянные отношения - не хочет тратить время. Потом - может встретит любовь - что то случится. Пока - ходит к фее. Где криминал?

Ну про инвалидов мы уже говорили.

Мужики поехали на рыбалку, оторваться - вызвали бабочек для веселья.

Где криминал?

[moishe]

Разве онанизм это болезнь?)))

От него слепнут.

Все так говорят.

[zverka]

Скажи, ты бы хотела , чтобы  рядом с твоим заповедником открыли бордель, тем самым яркой вывеской указав куда именно нужно собираться всем отбросам нашего общества...?,)

В соседнем городе есть девочки.

Когда особо веселая компашка охотников приезжает - они оттуда выписывают)

Потом отправляют восвояси на таксо.

И что?

Кому какое дело, кто как на отдыхе развлекается?))))

У меня просто данные от хозяйки гостиницы))

[moishe]

Где криминал?

Пальма считает,что дело закончится поножовщиной.

[zverka]

Может,туда приезжали бы солидные приличные люди.

Всё чинно,мирно.

Да и заповедник рядом-близость к природе,она облагораживает.

Дак и приезжают))))))

Если хочется развлечься - развлекаются. Афиш на клубе никто не вывешивает.

Все чинно - благородно)

[Пальма]

А вот с этим я категорически не согласна.

Есть вдовец (холостяк). Не сильно обеспеченный. Жениться - не хочет. Чуть мизантроп. Четыре раза в месяц пользуется услугами феи. Одной и то же. Где криминал и девиантность?

Есть молодой карьерист - ходит сбрасывать напряжение пару раз в неделю. На женитьбу и постоянные отношения - не хочет тратить время. Потом - может встретит любовь - что то случится. Пока - ходит к фее. Где криминал?

Ну про инвалидов мы уже говорили.

Мужики поехали на рыбалку, оторваться - вызвали бабочек для веселья.

Где криминал?

нету нету. Можешь и дальше сидеть и говорить- синего кита не бывает

[zverka]

От него слепнут.

Все так говорят.

И на ладошках растут волосы))))

нету нету. Можешь и дальше сидеть и говорить- синего кита не бывает

Где в моих приведенных ситуациях - криминал?

Про синего кита я уже все поняла))))

 

Если я со скрипом еще могу согласиться, что у женщины, которая пошла работать феей, случается профессиональная деформация, то клиенты то тут при чем?))))

[Kristal]

Ты сказала, что в Европе проституция была легализована в 2002 что то году.

Я напомнила, что этот процесс легализован был намного раньше.

Ведьмы то тут при чем?))))))

 

Это - серъезно.

ИМХО.

[n29]

Криминология, уголовное право и другие правовые науки, рассматривают девиантное поведение в ракурсе нарушения норм права.

 

Я рассматриваю проституцию так же.Соответственно, что и параллели я провожу с другими девиантными поведениями (типа наркомании и преступности).

 

Я бы тут всё же разграничила и не связывала бы в одно наркоманию, проституцию и преступность. Первые две - да, не норма; но - сами по себе - вреда никому не наносят. Гомосексуализм или аутизм - тоже не норма, но ведь с преступностью их в один ряд никто не ставит. Мне кажется, достаточно признать "не норму" существующей; не нужно ни усиленно бороться с ней, ни пытаться её распространять, оправдывать, рекламировать, романтизировать и т.п. "Не норма", "мне не нравиться", "нам не полезно" не = надо бороться и уничтожать. Другими словами, не совсем хорошо заранее криминализировать среду, из которой может вырасти (и вырастает)) преступность. Пока преступление не совершено - криминала нет.

 

 

Расскажи мне, какое нарушение норм права может быть в том случае, если занятие проституцией - легализовано и не криминализировано?)

Чьи права в этом случае нарушаются?)

Об инфекциях и ВИЧ разговаривать будем?

 

В смысле - и вирусы имеют право на жизнь?

[Ром]

нету нету. Можешь и дальше сидеть и говорить- синего кита не бывает

 

не,..ну Зверрр пральна грит - где криминал то? А я проституцию отношу к форме онанизма. Пришел дядя, сбросил напряжение, все! При чем тут криминал то? Все довольны друг другом 

[Пальма]

И на ладошках растут волосы))))

Где в моих приведенных ситуациях - криминал?

Про синего кита я уже все поняла))))

 

Если я со скрипом еще могу согласиться, что у женщины, которая пошла работать феей, случается профессиональная деформация, то клиенты то тут при чем?))))

С 2000 г проституция легализована в Нидерландах — разрешено открывать публичные дома.

Многие годы власти утверждали, что легализация борделей — это решение всех проблем, связанных с секс-индустрией. В  2007 году мэр Амстердама Й.Кохен признал, что легализация была ошибкой:Мы хотим частично отменить ее, особенно в плане эксплуатации женщин в секс-индустрии. В последнее время мы получаем все больше и больше сигналов о том, что насилие в этой области все еще продолжается

 

В Амстердаме закрывается треть публичных домов, находящихся в Квартале красных фонарей. Согласно заявлению мэра Амстердама, несмотря на то, что проституция здесь легализована, в центре города «предоставляется слишком много сексуальных услуг», что «притягивает криминал, в частности, торговлю людьми и сексуальную эксплуатацию».

 

 

В твоей любимой  Холландии сплошь все бизнесмены и солидные люди. Еще раз прочитай, что говорит их мэр.

не,..ну Зверрр пральна грит - где криминал то? А я проституцию отношу к форме онанизма. Пришел дядя, сбросил напряжение, все! При чем тут криминал то? Все довольны друг другом 

Читаем выше.

В соседнем городе есть девочки.

Когда особо веселая компашка охотников приезжает - они оттуда выписывают)

Потом отправляют восвояси на таксо.

И что?

Кому какое дело, кто как на отдыхе развлекается?))))

У меня просто данные от хозяйки гостиницы))

Нет, Ань, ничего. ) Твой пример о том, что у вас лично ничего не случилось не говорит о том, что это 100% тихие-мирные посиделки. Это как утверждать -я пьяный езжу за рулем и еще ни разу....

Я бы тут всё же разграничила и не связывала бы в одно наркоманию, проституцию и преступность. Первые две - да, не норма; но - сами по себе - вреда никому не наносят. 

Да?

Ок.  Вы преступность только уголовную не хотите связывать или административные правонарушения тоже?)))

А то я могу вам уйму примеров накидать.)))

[Ром]

В Амстердаме закрывается треть публичных домов, находящихся в Квартале красных фонарей. Согласно заявлению мэра Амстердама, несмотря на то, что проституция здесь легализована, в центре города «предоставляется слишком много сексуальных услуг», что «притягивает криминал, в частности, торговлю людьми и сексуальную эксплуатацию».

 

Это мэр идет на поводу феминисток, их лозунги про сексуальную эксплуатацию женщин, торговлю людьми, женщина тоже человек и проч.

Криминал если насильно заставляют женщину этим заниматься, а иже с ним и мужчин.

А криминал у нас везде соседствует, с любым бизнесом, где есть деньги, в банковской сфере например, рассказать сколько криминала он притягивает?

[n29]

Ты уже согласилась, что проституция -это не норма, т.е. с термином девиантность ты согласна. Так вот, нормальный человек, без девиантности не станет постоянным клиентом проститутки.

 

Не знаю... "норма" ведь понятие растяжимое... я тут скорее соглашусь со Зверькой:

 

 

Девочки, массово, в сознании - готовые шлюхи.

ГОТОВЫЕ.

И из умений - дефиле по подиуму.

Вот где жесть то.

...или включите телевизор, например..))

Ок.  Вы преступность только уголовную не хотите связывать или административные правонарушения тоже?)))

А то я могу вам уйму примеров накидать.)))

 

Уголовную, но накидайте, интересно..

Не верится мне что-то, что к административным правонарушениям проститутки предрасположенны больше, чем, например, политики или бизнесмены..

[Ксения123]

 

С 2000 г проституция легализована в Нидерландах — разрешено открывать публичные дома.

Многие годы власти утверждали, что легализация борделей — это решение всех проблем, связанных с секс-индустрией. В  2007 году мэр Амстердама Й.Кохен признал, что легализация была ошибкой:Мы хотим частично отменить ее, особенно в плане эксплуатации женщин в секс-индустрии. В последнее время мы получаем все больше и больше сигналов о том, что насилие в этой области все еще продолжается

 

Не думаю, что в Нидерландах де-легализуют проституцию. Это привлекает туристов и в казну идет налог. 

Точно так же в Швейцарии. У меня есть друг полицейский, так он рассказывает, что полицию вызывают проститутки, когда клиенты отказываются платить. Т.е государство их защищает частично. Сам он ходит часто к трансам-проституткам. Все это имеет вид онлайн-бизнеса, но принимают те вроде не у себя дома. Он говорит, что все женщины и трансы - иностранки(цы). 

Как обыватель, не могу судить ни о чем глубоко.

[Пальма]

Не думаю, что в Нидерландах де-легализуют проституцию. Это привлекает туристов и в казну идет налог. 

Точно так же в Швейцарии. У меня есть друг полицейский, так он рассказывает, что полицию вызывают проститутки, когда клиенты отказываются платить. Т.е государство их защищает частично. Сам он ходит часто к трансам-проституткам. Все это имеет вид онлайн-бизнеса, но принимают те вроде не у себя дома. Он говорит, что все женщины и трансы - иностранки(цы). 

Как обыватель, не могу судить ни о чем глубоко.

Я говорила не о том, что её там де легализуют, а о том, чт там, в стране, где якобы  преступность ниже, чем у нас, где так все "чинно благородно" преступность  даже в легализованной проституции имеется. что только подтверждает мои слова тут и и труды многих правоведов, психологов, социологов, о том, что проституция, даже легальная идет рядом с преступным элементом.

Не знаю... "норма" ведь понятие растяжимое... я тут скорее соглашусь со Зверькой:

 

...или включите телевизор, например..))

 

Уголовную, но накидайте, интересно..

Не верится мне что-то, что к административным правонарушениям проститутки предрасположенны больше, чем, например, политики или бизнесмены..

я не говорила, что проститутки больше расположены, чем бизнесмены. Я говорила, что  у проститутки девиантное поведение. У любой. А вот у бизнесмена встретить девиантное поведение это не 100% попадание.

[Ром]

Я говорила не о том, что её там де легализуют, а о том, чт там, в стране, где якобы  преступность ниже, чем у нас, где так все "чинно благородно" преступность  даже в легализованной проституции имеется. что только подтверждает мои слова тут и и труды многих правоведов, психологов, социологов, о том, что проституция, даже легальная идет рядом с преступным элементом.

 

вот то чувство, когда я дочка, а меня мама пугает и рисует страшилки последствий моих плохих отметок и пропущенных уроков

[zverka]

я не говорила, что проститутки больше расположены, чем бизнесмены. Я говорила, что у проститутки девиантное поведение. У любой. А вот у бизнесмена встретить девиантное поведение это не 100% попадание.

Ну за 100 % я бы не горячилась))

[Пальма]

вовлелечение нл в процесс потребления табака,

мелкое хищение,

порча имущества,

мелкое хулиганство,

появление в общ местах в состоянии алк опьягнения

и т.п.

Все эти правонарушения, на мой взгляд, так же  связаны с проституциецией девиантным поведением.

Ну за 100 % я бы не горячилась))

Ок, 99,99%

 

оставим исключением из правил 0,01% как погрешность.

 

А вот если бизнесмен ходит к проституткам, то таки да,  у него  я бы рассматривала признаки девиантности...

[zverka]

Нет, Ань, ничего. ) Твой пример о том, что у вас лично ничего не случилось не говорит о том, что это 100% тихие-мирные посиделки. Это как утверждать -я пьяный езжу за рулем и еще ни разу....

На мой взгляд, как не связанного с криминалистикой обывателя - гораздо больше вероятности несчастных случаев, ежели нетрезвые охотнички, не фей выпишут, а пойдут по местным девам любви искать... Вот тогда и пострелушки могут быть и мордобой. Но тебе, конечно, виднее))) как профессионалу))))))

[bengrowth]

вообще дело вульгарное в том смысле, что нельзя заниматься этим без любви, по какой то там нужде. Как по-кушать или по-какать. Люди несчастны не от отсутствия секса, а от отсутствия любви. А любовь она, как известно не обязательно связана с эти  самым секасом...

Как нельзя? Почему мне никто не сказал? Я то думал, что достаточно взаимной симпатии и влечения. Эх..

 

Есть такое слово "сексработа", но секс - не работа. Работа - это некие навыки. Даже самой низкоквалифицированной работе учатся. На работе что-то производят либо что-то продают, как бы неуклюже это ни звучало. Даже очень творческие профессии и профессии сферы услуг сюда попадают. Проституция же - это продажа именно тела, а не навыков. Тела и отношения, общения - которые просто не должны продаваться.

Глупости. Конкретно тело никто не покупает. Покупают эмоции полученный в процессе. А это уже от навыков зависит. Если Вы думаете, что все проститутки ложатся звездочкой по среди кровати и закрывают глазки, то Вы ошибаетесь. Это вообще никак с проституцией не связано. Есть активные девочки, есть не активные))

 

полно девушек, которые не имеют обеспеченных родителей, но при этом учатся в вузах и не работают проститутками.

так что глупо оправдывать это занятие тем, что дескать на учебу бабла не хватает, а учиться охота.

всегда есть другой выход.

на заочке люди учатся, параллельно работая. ну так тут вкалывать надо. напрягаться.)

а идя в проституцию наивные девушки надеются на легкий заработок.

но по сути в этом заработке нет ничего легкого. тяжелая, грязная, опасная работа.

 

 

человеку никто не мешает выбрать работу, где ему не придется терпеть моральное унижение.

если он терпит, значит терпила по жизни.

одно дело психологические нагрузки и стрессы на работе, другое дело - унижения, оскорбления и хамство.

далеко не всем на работе приходится терпеть унижения и хамство.

 

Соискатель выбирает наиболее подходящий для него вариант из весьма ограниченного числа. Вот есть у человека всего 3 вакансии и он выбирает из них наиболее подходящую. И я прекрасно понимаю, что проституция на первый взгляд выглядит куда перспективнее чем уборщица или обслуживающий персонал в МакД. Да, за такую работу никто пальчиком в тебя тыкать не будет, но блин. Давайте предметно. Вот у меня недавно был райз. Я получаю 2000$ - 53 000 грн. Грубо говоря, если 53 000 / 30 дней, то в день я получаю примерно 1,7-1,8 тыс. грн. И все так же грубо представим, что какой-нибудь студенте с хорошим задиком и ценником в 700-800, работая 2-3 часа в день можно получать столько же, если не больше. Вчера после этой темы выходил с работы считал и грустил. Я думаю, что этим девочка не нужно ни перед кем оправдываться. Они взяли все в свои руки. Получают приличные деньги, которыми далеко не каждый ИТшник может похвастаться.