Возможно?

[AleHka]

Раньше так часто брак заключали.

И сейчас заключают, особенно в мусульманских странах.

Никто не умер.

И браки крепче были кстати. А сейчас все больше - секс без обязательств, сожительство без обязательств, все без обязательств. И как то не хочется вкладываться всерьез в совместный быт, если все это без обязательств. Лучше уж просто встречаться, если готовности к браку нет

[Second]

Я считаю что не может брак бежать впереди любви. Это как упряжка будет впереди лошади. Если есть любовь, то год совместной жизни ее не убьет. А если нету любви, то брак просто искалечит и не помогут ни был не совместные дела-ужится. Так что для меня это вопрос риска. Я в ответе и за себя и за девушку и за будущих детей.

[attache]

Я считаю что не может брак бежать впереди любви. Это как упряжка будет впереди лошади. Если есть любовь, то год совместной жизни ее не убьет. А если нету любви, то брак просто искалечит и не помогут ни был не совместные дела-ужится. Так что для меня это вопрос риска. Я в ответе и за себя и за девушку и за будущих детей.

"мы в ответе за тех, кого приручили." (с)

[Road]

И браки крепче были кстати. А сейчас все больше - секс без обязательств, сожительство без обязательств, все без обязательств. И как то не хочется вкладываться всерьез в совместный быт, если все это без обязательств. Лучше уж просто встречаться, если готовности к браку нет

''Крепче'' они по другой причине были.

[AleHka]

я думаю он так говорит, потому что травма предыдущего брака еще не исцелилась. Вполне возможно что через время, он будет считать по другому. Если бы девушка любила, она бы не смотря на эту преграду была бы с ним и сто процентов растопила бы лед. А тут любви нету. Просто страсть и рассудок. Поэтому и вопросы.

Тут важный момент, чтобы исцеляя чужие травмы себе травму не нанести.

Сьезжаться с человеком, который принципиально не хочет жениться при условии, что сама хочешь замуж - это утопия.

[Second]

Раньше так часто брак заключали.

И сейчас заключают, особенно в мусульманских странах.

Никто не умер.

На форуме уже несколько раз обсуждали эту тему - что раньше,и сейчас это две большие разницы. Изменился строй общества, изменились люди, культура - сравнивать вообще нельзя. Социальные условия и мораль были совершенно другими.

И мы не мусульмане.  Поэтому смысл приводить эти примеры.

 

Аленка,а сколько вам лет? Может вы и относитесь ближе к тому поколению?

Мне 25, я вот тоже за брак,и за любовь. И мне так же противно от секса без обязательств.

 

Но зная,какие сейчас девушки, я не намерен рисковать. И это нормально - мне как минимум надо узнать человека.

[Felina]

Раньше вообще когда о браке говорили, о любви даже не заикались. Любовь рождается в процессе брака в том числе.

Сэконд, ты больше о влюбленности говоришь, а ей свойственно испаряться так же внезапно как появляться. И никто тебе не даст гарантию что Биг Лав, которая была до свадьбы не испариться как раз таки послк. Любовь строится. И да, легче ее строить в браке, когда есть БОЛЕЕ четкое подтверждение тому, что оба партеры готовы работать над проектом под названием "Любовь и взаимоуважение"

[Second]

Тут важный момент, чтобы исцеляя чужие травмы себе травму не нанести.

Сьезжаться с человеком, который принципиально не хочет жениться при условии, что сама хочешь замуж - это утопия.

я не понимаю почему вы не учитываете тот факт,что он развелся два года назад.

Если бы человек не был женат,и говорит чт к браку плохо относится - это одно.

Тут же,я сразу наблюдаю причину и следствие.

 

Господи,да это как если бы человек объелся торта,его бы вырвало,и он сказал бы что больше не будет есть торт.

Но он будет его есть, просто надо организму прийти в себя.

[Felina]

Господи,да это как если бы человек объелся торта,его бы вырвало,и он сказал бы что больше не будет есть торт.

Но он будет его есть, просто надо организму прийти в себя.

Или не будет, ты не знаешь.

Я вот пельмени с 9ти лет не ем.

[Second]

Раньше вообще когда о браке говорили, о любви даже не заикались. Любовь рождается в процессе брака в том числе.

Сэконд, ты больше о влюбленности говоришь, а ей свойственно испаряться так же внезапно как появляться. И никто тебе не даст гарантию что Биг Лав, которая была до свадьбы не испариться как раз таки послк. Любовь строится. И да, легче ее строить в браке, когда есть БОЛЕЕ четкое подтверждение тому, что оба партеры готовы работать над проектом под названием "Любовь и взаимоуважение"

.....девушки....вы вообще понимаете что раньше измена осуждалась обществом. По телеку не было такого разврата, не было всяких отчаянных домохозяек, и Дом-2.

Что у девушек раньше парней гораздо меньше было в плане секса. Замуж выходили девственницами. Семья ценилась как институт и ячейка общества.

 

Сейчас и общество другое. И девушки другие.

Ну не будут сейчас молодые люди,если их что-то не устраивает - мучатся. Потому что смысл мучатся? 

Будут измены, будут разводы, но никто не будет из кожи вон лезть чтобы сохранить брак. И причин тому много.

 

То что вы мне рассказываете,что любовь надо строить - это все красиво звучит,и оно так и есть. Только где гарантии что человек,по ту сторону барикад так же думает?  И вот для этого и надо пожить хотя бы год,узнать человека,его мышление,пройти с ним какие-то ситуации.

Или не будет, ты не знаешь.

Я вот пельмени с 9ти лет не ем.

а может не будет. Но если бы я любил, с меня бы не убыло если бы я с человеком побыл бы еще год-два,если меня в нем все устраивает.

Потому что мне с ним хорошо.

 

А если бы я человека не любил,то я бы сразу стал задумываться - когда свалить. 

[AleHka]

''Крепче'' они по другой причине были.

Да по разным причинам. Были и хорошие, действительно крепкие семьи.

Если говорить о настоящем времени, моя сестра с мужем не жили вместе до брака, их отношения для меня являются примером счастливых.

Если говорить обо мне, я была в официальном браке и в сожительстве. До брака с мужем не жила. И я почувствовала разницу с какой мотивацией мы с мужчиной вкладывались в отношения в браке и с какой в сожительстве. В браке есть ощущение, что выбор уже сделан, а когда просто живешь с человеком чувство, что ты только присматриваешься, но еще не выбрала.И это состояние затягивается, мотивация жениться пропадает со временем вообще.

Исходя из своего опыта я поняла, что сожительство - совершенно бесполезный формат отношений лично для меня

[Second]

Да по разным причинам. Были и хорошие, действительно крепкие семьи.

Если говорить о настоящем времени, моя сестра с мужем не жили вместе до брака, их отношения для меня являются примером счастливых.

Если говорить обо мне, я была в официальном браке и в сожительстве. До брака с мужем не жила. И я почувствовала разницу с какой мотивацией мы с мужчиной вкладывались в отношения в браке и с какой в сожительстве. В браке есть ощущение, что выбор уже сделан, а когда просто живешь с человеком чувство, что ты только присматриваешься, но еще не выбрала.И это состояние затягивается, мотивация жениться пропадает со временем вообще.

Исходя из своего опыта я поняла, что сожительство - совершенно бесполезный формат отношений лично для меня

 

Вы в итоге развелись? но не суть,допустим.

Я повторюсь и скажу, что если желание поженится происходит естественно - это круто. Но вот если такого желания нету, то ставить его как ультиматум - не вариант. Толку ноль.

[Road]

На форуме уже несколько раз обсуждали эту тему - что раньше,и сейчас это две большие разницы. Изменился строй общества, изменились люди, культура - сравнивать вообще нельзя. Социальные условия и мораль были совершенно другими.

И мы не мусульмане.  Поэтому смысл приводить эти примеры.

 

Аленка,а сколько вам лет? Может вы и относитесь ближе к тому поколению?

Мне 25, я вот тоже за брак,и за любовь. И мне так же противно от секса без обязательств.

 

Но зная,какие сейчас девушки, я не намерен рисковать. И это нормально - мне как минимум надо узнать человека.

Я тут на форуме встречала вполне себе европейских образованных девушек с таким менталитетом.

[attache]

.....девушки....вы вообще понимаете что раньше измена осуждалась обществом. По телеку не было такого разврата, не было всяких отчаянных домохозяек, и Дом-2.

Что у девушек раньше парней гораздо меньше было в плане секса. Замуж выходили девственницами. Семья ценилась как институт и ячейка общества.

 

Сейчас и общество другое. И девушки другие.

Ну не будут сейчас молодые люди,если их что-то не устраивает - мучатся. Потому что смысл мучатся? 

Будут измены, будут разводы, но никто не будет из кожи вон лезть чтобы сохранить брак. И причин тому много.

 

То что вы мне рассказываете,что любовь надо строить - это все красиво звучит,и оно так и есть. Только где гарантии что человек,по ту сторону барикад так же думает?  И вот для этого и надо пожить хотя бы год,узнать человека,его мышление,пройти с ним какие-то ситуации.

а может не будет. Но если бы я любил, с меня бы не убыло если бы я с человеком побыл бы еще год-два,если меня в нем все устраивает.

Потому что мне с ним хорошо.

 

А если бы я человека не любил,то я бы сразу стал задумываться - когда свалить. 

Сейчас читаю книжку, первый год совместной жизни там называют период молодоженов.

Период взаимного изучения и притирки. На втором году рекомендуют заводить детей..

[AleHka]

я не понимаю почему вы не учитываете тот факт,что он развелся два года назад.

Если бы человек не был женат,и говорит чт к браку плохо относится - это одно.

Тут же,я сразу наблюдаю причину и следствие.

 

Господи,да это как если бы человек объелся торта,его бы вырвало,и он сказал бы что больше не будет есть торт.

Но он будет его есть, просто надо организму прийти в себя.

Почему же не учитываем - учитываю. Мне только не понятно, зачем сьезжаться с человеком, который не отошел от развода и не готов к браку, если сама хочешь замуж?

Можно же просто встречаться, быть рядом, любить его, раз уж ты за любовь. К чему эти носки кастрюли с человеком, который не видит ее своей женой?

[Second]

Я тут на форуме встречала вполне себе европейских образованных девушек с таким менталитетом.

которые уже спали с парнями,и с ними жили.

Их менталитет,как вы это называете - все же не менталитет,а просто желание выгоды. Установка,что меня не возьмут замуж если я начну жить с парнем и буду с ним спать.

 

Менталитет,это когда с детства так идет. И девушка ни с кем до этого не жила, и не спала - если она говорит что секс после свадьбы. Иначе это маразм.

[Road]

Да по разным причинам. Были и хорошие, действительно крепкие семьи.

Если говорить о настоящем времени, моя сестра с мужем не жили вместе до брака, их отношения для меня являются примером счастливых.

Если говорить обо мне, я была в официальном браке и в сожительстве. До брака с мужем не жила. И я почувствовала разницу с какой мотивацией мы с мужчиной вкладывались в отношения в браке и с какой в сожительстве. В браке есть ощущение, что выбор уже сделан, а когда просто живешь с человеком чувство, что ты только присматриваешься, но еще не выбрала.И это состояние затягивается, мотивация жениться пропадает со временем вообще.

Исходя из своего опыта я поняла, что сожительство - совершенно бесполезный формат отношений лично для меня

Я так не считаю.

 

А ''крепче'', мало разводов было по другим, социально- историческим причинам.

Крепкие браки были во все времена.

[Second]

Почему же не учитываем - учитываю. Мне только не понятно, зачем сьезжаться с человеком, который не отошел от развода и не готов к браку, если сама хочешь замуж?

Можно же просто встречаться, быть рядом, любить его, раз уж ты за любовь. К чему эти носки кастрюли с человеком, который не видит ее своей женой?

ну тут наверное согласен.

Сейчас читаю книжку первый год совместно

что за книжка?

[Felina]

.....девушки....вы вообще понимаете что раньше измена осуждалась обществом. По телеку не было такого разврата, не было всяких отчаянных домохозяек, и Дом-2.

Что у девушек раньше парней гораздо меньше было в плане секса. Замуж выходили девственницами. Семья ценилась как институт и ячейка общества.

 

Сейчас и общество другое. И девушки другие.

Ну не будут сейчас молодые люди,если их что-то не устраивает - мучатся. Потому что смысл мучатся?

Будут измены, будут разводы, но никто не будет из кожи вон лезть чтобы сохранить брак. И причин тому много.

 

То что вы мне рассказываете,что любовь надо строить - это все красиво звучит,и оно так и есть. Только где гарантии что человек,по ту сторону барикад так же думает? И вот для этого и надо пожить хотя бы год,узнать человека,его мышление,пройти с ним какие-то ситуации.

 

а может не будет. Но если бы я любил, с меня бы не убыло если бы я с человеком побыл бы еще год-два,если меня в нем все устраивает.

Потому что мне с ним хорошо.

 

А если бы я человека не любил,то я бы сразу стал задумываться - когда свалить.

Единственная более менее гарантия как раз таки брак. Сожительство это ноль гаранттй. А девушке так еще и лишняя тяга. Он ее не содержит, как я понимаю, то есть живет как обычно, а ей дополнительная стирка, уборка, готовка.

Год-два - это много для девушки. Мы время лучше чувствуем, потому что оно и четче отражается на нашей внешности, да и рожать надо во время.

Насчет времен - по мне все это не совсем так. Люди не меняются, меняются правила "игры" общества. И раньше изменяли, но скрывали лучше и не болтали об этом на форуме. Да, раньше не разводились, но и часто жизнь в браке напоминала больше две паралельные жизни, чем одну совместную.

Если человек хочет построить любовь, семья, уважение, то он это делал и делает вне зависимости от общества, это делается по крику души, а не потому что "пора" или "так принято".

[Road]

которые уже спали с парнями,и с ними жили.

Их менталитет,как вы это называете - все же не менталитет,а просто желание выгоды. Установка,что меня не возьмут замуж если я начну жить с парнем и буду с ним спать.

 

Менталитет,это когда с детства так идет. И девушка ни с кем до этого не жила, и не спала - если она говорит что секс после свадьбы. Иначе это маразм.

Нет, не так.

Спали, но не жили.

[AleHka]

Секонд, мне 38, я была замужем официально, а так же жила с мужчиной в свободных отношениях штампа отношениях.

Я могу просто встречаться с мужчиной, я могу выйти замуж при взаимном желании, но утомлять себя бесперспективным бытом я не хотела бы. Если бы я жила с каждым своим мужчиной с целью попробовать совместный быть, я бы погрязла в этом быту, оставаясь в статусе незамужней женщины. Мне либо семья, либо романтика. Быт ради быта - не мое. Поверь, в процессе свиданий, совместных уикендов и вечеров очень хорошо становится понятно, хочешь ли ты видеть этого человека своим мужем

[Second]

Нет, не так.

Спали, но не жили.

а спать,и не жить - это типо не считается?

Допустим девушка говорит, Дорогой,я до тебя ни с кем не жила. Как бы гордится собой. Но при этом она спала с многими парнями.

 

По мне бред. Полный бред.

 

Единственная более менее гарантия как раз таки брак. Сожительство это ноль гаранттй. А девушке так еще и лишняя тяга. Он ее не содержит, как я понимаю, то есть живет как обычно, а ей дополнительная стирка, уборка, готовка.

Год-два - это много для девушки. Мы время лучше чувствуем, потому что оно и четче отражается на нашей внешности, да и рожать надо во время.

Насчет времен - по мне все это не совсем так. Люди не меняются, меняются правила "игры" общества. И раньше изменяли, но скрывали лучше и не болтали об этом на форуме. Да, раньше не разводились, но и часто жизнь в браке напоминала больше две паралельные жизни, чем одну совместную.

Если человек хочет построить любовь, семья, уважение, то он это делал и делает вне зависимости от общества, это делается по крику души, а не потому что "пора" или "так принято".

 

Я вам про любовь. А вы мне про гарантии.

Ты встань на мою мужскую позицию.

 

Представь что мы познакомились. Тебе 28 и мне 28. 

Мы очень нравимся друг другу,у нас совпадают интересы, у нас страсть. И мы с тобой общаемся уже пару месяцев, все замечательно,но есть какие-то ссоры,непонимания. Мне в тебе что-то не нравится, тебе во мне.

 

Мне,чтобы принять решение о браке - нужно время. Год,полтора. Потому что для меня брак - это серьезно,и ответственно. И что,я решение должен принимать отталкиваясь от того что тебе уже 28, тебе надо рожать.  

 

А где тут Я спрашивается?  мы реализуем твои хотелки и страхи, или наши общие планы?

Ты выйдешь замуж,родишь ребенка - получишь свои женскии гарантии.

 

А я свои мужские гарантии получу? что моя жена меня пилить не буде,что она хороший человек, что мне за ее прошлое не стыдно?

Нужно же мне время чтобы в этом разобраться.

 

И тут не вопрос любви даже. Мол если бы любил - доверял бы. Тут вопрос современного общества,и жизненного опыта. И трезвой головы.

Секонд, мне 38, я была замужем официально, а так же жила с мужчиной в свободных отношениях штампа отношениях.

Я могу просто встречаться с мужчиной, я могу выйти замуж при взаимном желании, но утомлять себя бесперспективным бытом я не хотела бы. Если бы я жила с каждым своим мужчиной с целью попробовать совместный быть, я бы погрязла в этом быту, оставаясь в статусе незамужней женщины. Мне либо семья, либо романтика. Быт ради быта - не мое. Поверь, в процессе свиданий, совместных уикендов и вечеров очень хорошо становится понятно, хочешь ли ты видеть этого человека своим мужем

Так я с вами согласен. Вместе надо жить,если чувствуешь перспективу и желание быть с этим человеком.

Я же про это и говорю.