Нужна помощь. Проблема в семье.

[jove]

Здравствуйте. Нужна помощь. Мне 32 года. Жене 30. Сыну 1.5г. Проблемы начались давно. Главная проблема – жена не доверяет мне. Женаты мы 3.5 года. Люблю ее и сына! Но некоторые моменты в семейной жизни заставляют меня всерьез задуматься. Суть в следующем. Жена не доверяет мне сына, за полтора года я с ним ни разу один не оставался, не гулял один. Либо втроем либо никак. Все началось скажем с моей ошибки, я заступился за маму перед ней. Просто потому что мама «накосячила» перед ней, не с умыслом, я в это не поверил и заступился – мама же! Но потом признал и извинился. Ничего криминального. Обычный быт. Но с этого все началось. Мало по малу, жена перестает доверять мне все, а все из за мелочей, о которых я не хочу с ней делится, это либо личные рабочие моменты, либо семейные (родительские) моменты, либо левые деньги которые я заработал, но какое то время не говорил, но в один момент я остался без работы и эти деньги как кстати пригодились. Мыслей о трате их на сторону не было, думал либо закрою кредит, либо пущу в дом в семью. Это действительно мелочи. Сам по себе я работящий, семья в достатке. С работы домой. Любовниц интриг нет и не было. По дому что то да делаю. Не с охотой, но делаю в плане быта. Не пью уже года 3, да и не пил особо никогда, так за компанию и по праздникам бывало. Не пью даже с друзьями коллегами по праздникам – потому что она против. Доходило даже до того что собирался на корпоратив – и мне был поставлен ультиматум, либо выпивка либо я и сын. Хотя я не запойный, родители и брат тоже не запойные. Ультиматум был еще после свадьбы, когда она забеременела. Смена квартиры. Мы жили близко ко всей моей родне в 2ке в старом доме. Но она сказала что рожать тут не будет, там еще у них в семье горе случилось и я принял решение что пойду на уступки, что переедем на другой конец города в ее район ближе к ее родным в новую большую квартиру – она этого сильно хотела. Все ради нее семьи и сына. Последняя капля: у жены есть небольшая сумма скажем которой хватит на путевку за границу всей семье, так получилось что они лежат у нее на карте. Те деньги что я зарабатываю – я кладу дома в банку) Когда мы тратим мы записываем все наши траты. И вот решено отправить ее с сыном отдохнуть, а я в силу обстоятельств на работе не могу поехать. Мы решаем что они едут вдвоем, а я в свою очередь хочу сделать шкаф домой (никак обстоятельства между собой не связаны). Но жене то одно нравится то другое, то в конце концов не нравится то где я хочу заказать этот встроенный шкаф. Я психанул и сказал: ты спецально оттягиваешь покупку шкафа, чтоб я его не заказал и деньги ушли в путевку (денег хватает на то и на то, только ей еще нужна финансовая прослойка в запасе). Она как обычно обиделась (это очень часто у нее случается) не разговаривает со мной. Мол я ее опять обманул. Я уже в растеряности – да как же так – все от сердца от души, а она мне такое. Пошел к ее отцу поговорить, но потом это всплыло, то что я ходил. (к слову она мне не разрешала этого делать) . Назвала мне ударом в спину, предателем и т д - не разговаривает уже 2-ю неделю.

 

____________________________________________________________________________________________________________________________________

Попробую более глубоко описать проблему. Не выставляя себя «положительным», как могло показаться. Причина – мне нужно понять всё.
Итак 2012 год. Развод с БЖ позади давно, погулял. Конфеты и букеты позади. Моя тогда еще не жена, сообщает мне если мы не женимся в 2012 то в 2013 я жениться не буду, х.з. цифра 13 не нравится – что то в этом духе сказала. Я обдумав, решаю сделать предложение но не сразу естественно. Делаю предложение без всякой романтики , просто сказал что то типа «давай поженимся». Тут была первая обида пожалуй: что за предложение, первой жене ты не такое наверное делал предложение. Ну короче говоря я через время все повторил, но с цветами, дабы не накалять обстановку. Возможно я был не прав. Идем дальше. Свадьба. Я конечно был против свадьбы, традиционной – потому что я через это проходил, бессмысленная трата денег и бешеная подготовка. Предлагал съездить отдохнуть куда-нидь, но и тут конечно я согласился пошел на уступки - у девчонки первая свадьба – пусть будет с платьем и рестораном. Платили по моей инициативе пополам (так как свадьба по моим личным убеждениям нужна как минимум двоим). Сейчас все это мне преподносится примерно так: «Я случайно нашла твои фотки с первой свадьбы, ты там такой счастливый , и друзей полно было на свадьбе, а у нас ты сидел без лица… как будто тебе всё это не надо. Ты даже друзей не позвал своих – съэкономил». Но я не экономил на друзьях. Просто зачем звать их второй раз. Жену они и так знали. Они тихо потом домой зашли да поздравили.
Дальше 2013 год. Жили в моей квартире ( к слову 2-комнатная, небольшая, в районе не новом, рядом вся родня живет, рядом гараж , работа относительно недалеко, рядом друзья). Она ездила на работу значительно дальше, чем от прежнего места жительства. Жили вроде замечательно. Бросил курить и выпивать совсем (не был никогда запойным, как я писал выше), детей планировать начали. В тайланд съездили. Потом у нее заболела мама сильно и в течении 2-3 месяцев ее не стало. Это был шок. К слову скажу сейчас мне жена говорит, что мол когда болела ее мама я даже не съездил к ней ни разу (тогда я говорил не хочу видеть как она изменилась из за болезни, хочу запомнить ее такой какой она была – это так, и честно говоря не так сильно я ее знал) . Через 2 месяца она забеременела. После того как я узнал, я обрадовался, но уж я такой человек, я не умею прыгать, плясать радоваться, на лице то не сильно видно, но в душе я был счастлив. Я побежал почему то сразу покупать фрукты жене. Сам не знаю почему. Но годы спустя она весь этот случай объясняет себе и мне как: « ты даже когда 2 полоски увидел не обрадовался, не сел не поговорил со мной… все в таком духе». Дальше пошли разговоры о смене квартиры. Я долго не соглашался переехать в её район, он на другом конце города. И цены там на порядок выше. Мне даже ультиматум поставила: я тут рожать не буду, я уеду к папе, буду рожать там у себя. Но в итоге я согласился, согласился оставить все, что у меня там есть и было. Я там с детства жил. В процессе споров (из за квартиры, места жительства…) во время ее беременности, но по крайней мере она говорит, что нервничала из за меня, ну а из за кого ж еще, она 2 раза ложилась на сохранение. Естественно я такой сякой, все из-за меня. Короче говоря сын родился с небольшим ВПС, сейчас слава богу все идет на поправку (поцан здоровый растет , тьфу-тьфу-тьфу…). Конечно во всем оказался виноват я. Виноват в том что срывался когда спорили, я просто не мог морально, нытье, бестолковые аргументы в пользу переезда в другой конец города и тому подобное выносили мне мозг. Постоянно приводит в пример своего брата, как он носил жену на руках во время беременности , а я что - я такой сякой… спорил, ругался. Конечно я хотел чтоб все было по-моему. По сути это моя жизнь моя квартира, тут все мое зачем отказываться от всего. В итоге я пошел на уступки и из за горя в ее семье решил перевезти жену поближе к ее отцу. К слову еще взял кредит для всего этого дела.
2014 год. Родился сын. Все было ничего. Все было хорошо – радовались первым какашкам и т д. К слову у моих родителей это первый внук. Мама и папа были счастливы. Мама будучи у нас в гостях сфоталась с сыном и выложила эту фотку в социалочке. Моя супруга это увидела, и говорит ты в курсе что твоя мама сделала так и так, и что так делать без нашего разрешения нельзя. Я говорю нет, не может быть – не поверил. Дальше как я писал выше пошли обиды. Поверил маме – не поверил жене. Спустя какое то время я дабы сгладить конфликт – извинился. Фотать «запретила» мне сына из за не доверия, мол я маме переправлю, а она распространит фото))). Я списал все это на мат. инстинкт , забыл и стал жить дальше. Жена не общалась с мамой месяца два - обида. Секса к слову нет. До родов понятно и после родов тоже понятно. Я терплю. Понимаю.
К слову, всяческие конфликты мелки возникали на ровном месте. В спорах. У меня свое видение на мир у нее свое. Мне иногда кажется что она живет в своем мире, где она все знает, где кругом обман… Пример ссоры: нужен шкаф. Долго согласовывали с ней проект, там полка, тут полка. В итоге я хотел заказать у проверенного человека - частника. У него дешевле. Жена против – причина: он плохо делает (не знаю с чего взяла, а сам себе я не враг мне тоже плохо не надо), закажи в фирме или хотя бы обсчитай ( в 10 канторах мне посчитали дороже – весомо). Пример №2: я потерял работу ( за время работы я на «леваке» заработал скажем полуторамесячную зарплату). Потерял работу – позвонил рассказал, и сказал так и так все будет хорошо – объяснил за деньги ей. В итоге получился конфликт. По ее мнению: если б я не потерял бы работу, я б так и не сказал бы про деньги. У меня на счет денег были планы исключительно семейные. Либо в кредит, либо в дом. Я об это сказал естественно, но не поверила. После этого все деньги я декларирую))) И пишем на листочке наши расходы))). На что не пойдешь ради спокойствия в семье. 
Возникали конфликты и из за моих игр в компьютер. К слову сейчас я меньше провожу время за компом. Гораздо меньше. Как бы я не гуляю, работаю, не выпиваю. Друзья не приходят. Такой у меня отдых – компьютер.
Из-за алкоголя возникал конфликт. Главный аргумент, ты не умеешь пить. Про корпоратив я писал выше. Где мне был поставлен ультиматум, либо я и сын , либо ты на корпоратив. Я конечно не стал на штыки лезть. 
Еще хочу сказать, что у супруги нет друзей в реале. Она ни с кем не общается, кроме сына и папы. Бывают какие то переписки, но эт херня я считаю. Понимаете ей не с кем сравнить меня, кроме как со своей семьей. Она как то мне говорила, что у нормальной женщины не может быть подруг. Смешно мне стало. Она не с кем не может обсудить серьезные проблемы. Только поверхностные. Ей некому дать совет, поэтому она многое выдумывает.
Еще хотелось бы сказать, что мои родители в разводе. Она постоянно попрекает меня этим, мол папа твой развелся, чего ты с ним советуешься и слушаешь его. Вот мои родитель прожили долгую счастливую жизнь. Всегда были вместе, огонь и воду прошли. Наверное понятие огонь и вода у нас разынее, я честно х.з.
Про сына я изложил все выше: но подведя итог хотел бы сказать что сына она не доверяет из за всего вышесказанного – из за недоверия. 
PS вчера с ней вечером по переписке составил разговор о сексе. Тупо спросил: привлекаю ли я ее как партнер, сказал что она в самом рассвете и очень привлекательна.
Ответ: «я не хочу это обсуждать», «проблем много во всем: начиная от простого уважения и взаимоотношения!!!, какой секс??? если нет простого???, думай лучше над другими проблему, потому как это вытекающая из всего остального а не первопричина».
Я: «Это тоже причина. Когда люди чпокаются они становятся ближе. Многие проблемы решаются так... Как бы одно другое дополняет».
Она: «я так не считаю. Извини. я не могу спать с человеком, который так относится ко мне и тд. Ты ищешь причину не там, все не из-за этого поверь мне. Твое отношение ко всему , начиная от свадьбы и заканчивая последним походом к моему папе.»

[jove]

Еще опишу одну достаточно важную ситуацию. В наших с ней разборках я устал чувствовать себя виноватым. Были порывы уйти. Но не уходил - наверное чувствовал, что сам виноват. Однажды решили пожить отдельно - не попадатся друг другу на глаза, так скажем. Я сказал что найду куда уйти и начал вещи собирать, лишь бы сын остался дома. Она начала гнуть такую волну: мол тебе идти некуда, я не знаю где ты будешь спать, ты дома а мы пошли к папе... все в таком духе. ушли они в общем к папе и жили там дней 5. Писала смски, записки. По ощущению что все у нее хорошо, отдыхает. Меня эта ситуация на второй день начала вымораживать, почему мой сын живет с ее отцом. Стал звать их домой - в приказном тоне, просто просил. Но сам морально отдыхал. Короче говоря не поехал их забирать от туда. Тем более я не считал в ссоре себя виноватым. Извиняться не за что. В итоге по возвращению домой - обида - почему ты не пришел за нами. Мы тебе не нужны и все в таком духе.

В итоге сейчас что мы имеем: жесткая обида и "молчанка". Весь разговор начинается и заканчивает привет/привет. На разговор не идет - говорит: " я устала говорить об одном и том же, будем жить как жили до этого полтора года, просто жить... ничего личного просто жить в разных комнатах". "Ты не поменяешься!" И все в таком духе. 

Полтора года мы жили с конфликтами, но они сглаживались, я считаю что это было из за того что я умею прощать, думать, оценивать ситуацию и т д. Не спали вместе (был один раз правда месяца 2 назад, даже не знаю почему она пришла ко мне, надела новое белье которое я ей подарил на НГ). Так и жили. Сейчас накипело. 

Я реально х. з. что делать.

[ncher]

Мддяяя... ну и зануды вы с женой оба... не обижайтесь, но пока читала, слегка подустала от тупиков, в которые вместе с вами как будто рогом упираешься.

 

А скажите, пожалуйста, ваша жена, должно быть, женщина образованная, так сказать, утонченная натура? какие у нее интересы? ну, например, книжки любит читать, музыку классическую слушать? как она отдыхать предпочитает, одним словом? И что вас в ней привлекло, когда вы только-только познакомились (помимо того, что в сексуальном плане)? Почему вы решили, что это тот человек, с которым вы хотели бы завести новую семью? Были у вас какие-нибудь общие интересы, увлечения? Почему, как вы думаете, вы ей понравились? Что вы знаете о личной, интимной жизни вашей жены до вашей встречи? 

 

Еще один нескромный вопросик: жена, насколько я понимаю в декретном или вообще не работает? Откуда у нее денежка на поездку? Не знаете ли вы случайно, как ее мама и папа распоряжались деньгами, у них тоже были, есть отдельные кошелечки?

 

Если ей сейчас 30, то, надо полагать, она работала до рождения сына? В какой сфере, какого характера работа? Собирается ли она отдать сына в садик и вернуться на прежнее место работы, когда именно?

 

PS: Вообще хочу сказать, что 1,5 года после родов - это еще не срок, чтобы прошли всякие послеродовые тараканы. Оч.многие женщины всю дорогу, что сидят с ребенком дома, такой фигней страдают, и страдают до тех пор, пока не выйдут на работу. 

[jove]

Мддяяя... ну и зануды вы с женой оба... не обижайтесь, но пока читала, слегка подустала от тупиков, в которые вместе с вами как будто рогом упираешься.

 

А скажите, пожалуйста, ваша жена, должно быть, женщина образованная, так сказать, утонченная натура? какие у нее интересы? ну, например, книжки любит читать, музыку классическую слушать? как она отдыхать предпочитает, одним словом? И что вас в ней привлекло, когда вы только-только познакомились (помимо того, что в сексуальном плане)? Почему вы решили, что это тот человек, с которым вы хотели бы завести новую семью? Были у вас какие-нибудь общие интересы, увлечения? Почему, как вы думаете, вы ей понравились?

 

Еще один нескромный вопросик: жена, насколько я понимаю в декретном или вообще не работает? Откуда у нее денежка на поездку? Она работала до рождения сына? В какой сфере, какого характера работа? Не знаете ли вы случайно, как ее мама и папа распоряжались деньгами, у них тоже были, есть отдельные кошелечки? 

 

Жена с высшим медицинским образованием. Интересы - сын в первую очередь, занимается с ним постоянно. Интересы все как обычных людей, кино, интернет, готовить любит, медицина интересна... если вопрос музыки то классика и российская эстрада. Отдых у нее в основном это прогулки с сыном. Во время сна это посиделки за компом или ТВ. Дача (моих родителей) летом - очень редко и без ночевой. Если глобальный отдых то путёвка. 

 

Привлекло в жене, правильность, порядочность - в общем положительные добрые качества, любовь к детям. Из общих интересов наверное, это мечты создать быт такой какой нам нужен, ребенок, путешествия. А почему понравился я это скорее то что она видела во мне качества мужчины, опоры, порядочности, любви к детям, родителям, семьянин скажем такой.

 

Жена сейчас в декрете. Денежку ей дали еще до родов, больничный и декретные отпуска оплатили, и платят до полутора лет каждый месяц по уходу за ребенком. Кидают ей на карточку рабочую (т к это муниципальное учреждение, то там по белой зарплате нормальная сумма). Работа врачом в муниципальной больнице. 

 

Все что я знаю, мама каждый месяц сводила вроде как траты и доходы... как то так могу ошибаться. Деньги были в "общаке".

 

У нас в том то и дело кошелек один. Банка с деньгами дома. Я туда приношу и кладу свою з/п - снимаю с карточек. Тратим мы на "повседневку" отттуда, т е почти на все. Какие то вещи (коляска кроватка в общем для сына) она покупала все с той своей рабочей карты. Деньги оттуда она не снимает , я имею всю сумму, чтобы она лежала дома. На вопрос почему: ответ всегда один: я тебя не обманываю, хочешь проверь - почитай смски.

[migara]

Знаете, по моему она  просто глупая женщина с тараканами. Первый из них - 13 или 12 год. Если она всерьез, конечно. все остальное в ту же копилку. запрет на фото, например. Послеродовые тараканы, конечно могут быть, но ИМХО это обычная глупость + наседка .

 Посмотрите на ее семью повнимательнее- как они там живут. Чет мне говорит, что мама мужем вертит и тихушничает.

 По поводу переезда мне не понятны Ваши страдания- переехали с семьей в лучшие условия, что плохого?

[Рэй]

У жены мания все контролировать и видеть перед собой человека, соответствующего ее представлениям об идеале.

Ни то, ни другое - невозможно.

Вот эта разница между ее желаниями и реальностью создает ей внутренний конфликт.

[migara]

ИМХО - обсудить с женой запретные темы:

- родители- ни ее, ни Ваших не обсуждаете вообще. И поймите, что  ее мама, уже ушедшая, сейчас будет становится все больше и больше идеалом всего. Ведь недостатков у нее уже  нет, остались одни достоинства.  При этом Ваша мама жива  может и косячить и вызывать раздражение, да и просто зависть, тем, что она  есть.  Поэтому мама и пап не обсуждайте и не трогайте.

- все вопросы решать в семье. Один раз и навсегда объяснить - если человек уходит, то уходит навсегда. А туда сюда- не годится.

- попросите жену  не устно, а письменно и конкретно высказать свои претензии к Вам- в чем именно они заключаются.  Похоже ей не хватает эмоций от Вас. ей нужны уси-пуси, красивые жесты и прочее. Если их нет, значит не любит и не ценит со всеми вытекающими. Возможно ей нужны какие-то мелкие  приятности, как доказательства любви.

- разделите обязанности по дому ( при этом помощь не исключается ни в коем случае). И свои обязанности выполняйте нормально и честно.

- поясните зачем женщине с ребенком 1.5 лет ехать за границу отдыхать? Что это даст ребенку, особенно, если денег в семье в обрез.

--почитайте книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Это не истина в последней инстанции, но многое может пояснить в Вашей ситуации.

[jove]

Знаете, по моему она  просто глупая женщина с тараканами. Первый из них - 13 или 12 год. Если она всерьез, конечно. все остальное в ту же копилку. запрет на фото, например. Послеродовые тараканы, конечно могут быть, но ИМХО это обычная глупость + наседка .

 Посмотрите на ее семью повнимательнее- как они там живут. Чет мне говорит, что мама мужем вертит и тихушничает.

 По поводу переезда мне не понятны Ваши страдания- переехали с семьей в лучшие условия, что плохого?

Прочтите внимательнее - мамы у нее не стало. 

 

Как было раньше у ее родителей я пока что не знаю, с виду интелигентные люди, папа электрик на пенсии, мама была учителем в школе.

 

Страданий у меня по поводу переезда нет , я привык и мне нравится уже, по началу тяжелее было (дело в том, что на данный момент про это все дружно забыли, а это был не простой поступок и шаг лично для меня, тем более что все мои были скажем так не ЗА, если и были против , то молчали). Я мог включить бронь и не переезжать в др. район, а найти для семьи лучшие условия в своем районе, где живут (папа, мама, брат, бабушка, друзья). Но я сделал так как она хотела, перевез поближе ее к родному отцу, т к они остались (без мамы / жены).

ИМХО - обсудить с женой запретные темы:

- родители- ни ее, ни Ваших не обсуждаете вообще. И поймите, что  ее мама, уже ушедшая, сейчас будет становится все больше и больше идеалом всего. Ведь недостатков у нее уже  нет, остались одни достоинства.  При этом Ваша мама жива  может и косячить и вызывать раздражение, да и просто зависть, тем, что она  есть.  Поэтому мама и пап не обсуждайте и не трогайте.

- все вопросы решать в семье. Один раз и навсегда объяснить - если человек уходит, то уходит навсегда. А туда сюда- не годится.

- попросите жену  не устно, а письменно и конкретно высказать свои претензии к Вам- в чем именно они заключаются.  Похоже ей не хватает эмоций от Вас. ей нужны уси-пуси, красивые жесты и прочее. Если их нет, значит не любит и не ценит со всеми вытекающими. Возможно ей нужны какие-то мелкие  приятности, как доказательства любви.

- разделите обязанности по дому ( при этом помощь не исключается ни в коем случае). И свои обязанности выполняйте нормально и честно.

- поясните зачем женщине с ребенком 1.5 лет ехать за границу отдыхать? Что это даст ребенку, особенно, если денег в семье в обрез.

--почитайте книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Это не истина в последней инстанции, но многое может пояснить в Вашей ситуации.

 

"Если их нет, значит не любит и не ценит со всеми вытекающими."  - не совсем понял предложение, поясните. А приятности в доказательство любви - сейчас прям сейчас думаю не уместны, если она играет в молчанку.

 

По дому я могу и делаю все что от меня требуется. Если меня попросить, то я сделаю без пререканий. Посуду помыть могу. В магаз за продуктами постоянно хожу.... да всё могу. правда и поворчать могу.

 

Кстати за границу она меня звала ехать втроем до последней ссоры. Я не могу поехать только из за своей работы. Она едет туда с папой и сыном. Мол боится я так понимаю одна ехать.  Аргументов много у жены : 1. полезно для сына побывать на море и солнце (мы в Сибири живем) , особенно в раннем возрасте. 2. Когда мы потом поедем если я через год два выйду на работу. 3. Потом с питанием будет сложнее (сейчас можно баночек с собой набрать)  4. У тебя все равно работа такая что ты и в сл году возможно не сможешь.

 

Денег не в обрез. Хватает денег. Я же написал что у нее на карте деньги которые она получила при уходе в декрет. Она хочет ехать на них, мол это деньги сына... хочу для его пользы свозить его. Живем мы в основном то что зарабатываю я - эти деньги в банке дома.

У жены мания все контролировать и видеть перед собой человека, соответствующего ее представлениям об идеале.

Ни то, ни другое - невозможно.

Вот эта разница между ее желаниями и реальностью создает ей внутренний конфликт.

Соглашусь.

[Квадрат]

Ваша жена обычный манипулятор. И она потому манипулятор, потому что Вы верите каждому ее слову и подчиняетесь этому слову. Она бред несет, а Вы воспринимаете как программу действий.

Вы разьве никогда не слышали фразы: Послушай женщину и сделай как надо. Вы "развратили" жену своей податливостью на ее глупости, а теперь собираете урожай. Она как ребенок, уже не ищет сложные пути компромиссов и обсуждений, зачем ей, она включает свои манипуляции, основанные на обидах, ограничениях, на манипуляции ребенком, и Вы сразу покупаетесь на это.

[migara]

У учителей профессиональное - учить, поучать, причем часто бескопромиссно очень. Они привыкли так на работе -что они правы, дети несмышлены и т.п. Так, что не исключено, что мама ее была  лидером, если не танком. Ну и дочка то же самое- есть 2 мнения - мое и неправильное... Заботу выражать вот так, радость эдак и т.п.

 

"Если их нет, значит не любит и не ценит со всеми вытекающими."  - не совсем понял предложение, поясните. А приятности в доказательство любви - сейчас прям сейчас думаю не уместны, если она играет в молчанку.

 

Если женщина не получает доказательств любви к ней, то считает, что ее разлюбили.

 Какие доказательства - ей одной известно. Может быть цветы, комплименты, шоколадки, подарочки еще  что-то... Помыл посуду - это для семьи, а надо для нее лично.

 В молчанку играет Вы оба. надо выходить из этого состояния. Ведь делала она попытку романтики, платье белое надевала. Ну и Вы попробуйте свой шаг сделать.

[jove]

За годы жизни с ней , у меня сложилось впечатление , что во всем виноват я. Вот и теперь я думаю, может и вправду во всем виноват я? Где-то внимания не уделил , цветы не подарил.... но повторюсь, она просто тупо не верит мне. Даже если что то мелкое, не сказал, или поздно сказал, или сама узнала - уже обман - обида. Хотя я повторюсь ни чего противосемейного я никогда не совершал и обид / зла не желал.

Кстати она любит оперировать тем, что я советоваться стал со своим отцом как поступить что он думает в данной ситуации, и говорит что я его во всем слушаюсь, а сама меня уверяет в обратном, мол у нее всегда свое мнение и своего отца она не слушает. Еще я понимаю что я должен быть такой как ее отец - чтоб было все ровно. Но я не могу быть таким как он - факт.

Ну и дочка то же самое- есть 2 мнения - мое и неправильное... Заботу выражать вот так, радость эдак и т.п.

 

 

Есть такое - я думал об этом.

 

 В молчанку играет Вы оба. надо выходить из этого состояния. Ведь делала она попытку романтики, платье белое надевала. Ну и Вы попробуйте свой шаг сделать.

Я не любитель молчанки - первый на разговор в 99% случаев всегда иду я. 

Кстати в последнем разговоре с ней прозвучала фраза. Типа я женился на ней из холодного расчета - типа я такая правильная, да еще и врач и детей люблю. Я сразу не сообразил, что сказать. Можно было конечно опровергнуть такой расчет. Я продал квартиру, поменял место жительства, оставил все ради нее и сына, взял кредит, бросил курить и напроч отказался от выпивки... можно продолжать - и это мой расчет.

[Трава-мурава]

А вы не думали,может ей выгодно вам не верить?

Это недоверие и ваше якобы несоответствие её высоким идеалам ставит вас в положение просящего, вы постоянно вынуждены пытаться засужить её расположение, что-то исправлять, в чем-то каяться. И не важно в чем. Ведь это для её просто рычаг воздействия. "Виноват? Плати! Я хорошая, ты плохой!" И вы давай расплачиваться. А почему, за что? Не важно. Поводы-то надуманные.

 

Если нет секса, то , стало быть не любит она вас. Вышла замуж, потому что так надо, потому что вроде парень подходящий, да и не звал больше никто. Вроде подходит мужик, вроде по возрасту пора...чего тут ерепениться?

 

Вот так и будете бежать всю жизнь как ослик за морковкой, которая перед мордой висит.

[jove]

А вы не думали,может ей выгодно вам не верить?

Это недоверие и ваше якобы несоответствие её высоким идеалам ставит вас в положение просящего, вы постоянно вынуждены пытаться засужить её расположение, что-то исправлять, в чем-то каяться. И не важно в чем. Ведь это для её просто рычаг воздействия. "Виноват? Плати! Я хорошая, ты плохой!" И вы давай расплачиваться. А почему, за что? Не важно. Поводы-то надуманные.

Честно сказать не думал - ну не верю я , что она такая, может быть пока не верю!

Если нет секса, то , стало быть не любит она вас. Вышла замуж, потому что так надо, потому что вроде парень подходящий, да и не звал больше никто. Вроде подходит мужик, вроде по возрасту пора...чего тут ерепениться?

В первом посте написано: PS вчера с ней вечером по переписке составил разговор о сексе. Тупо спросил: привлекаю ли я ее как партнер, сказал что она в самом рассвете и очень привлекательна.

Она: «я не хочу это обсуждать», «проблем много во всем: начиная от простого уважения и взаимоотношения!!!, какой секс??? если нет простого???, думай лучше над другими проблему, потому как это вытекающая из всего остального а не первопричина».

Я: «Это тоже причина. Когда люди чпокаются они становятся ближе. Многие проблемы решаются так... Как бы одно другое дополняет».

Она: «я так не считаю. Извини. я не могу спать с человеком, который так относится ко мне и тд. Ты ищешь причину не там, все не из-за этого поверь мне. Твое отношение ко всему , начиная от свадьбы и заканчивая последним походом к моему папе.»

 

Причина у нас всегда одна : я не могу тебе доверять , ты меня постоянно обманываешь.  Я даже сейчас сяду и за час с десяток таких обманов вспомню... чтоб на всеобщее обсуждение вынести!

[Трава-мурава]

Я ж говорю- ищет причины, чтобы отмазаться от секса. И попутно,чтобы выставить вас виноватым.

 

А по поводу- верю-не верю- это вы зря. Такая причина очень даже распространена. Только девочки о ней с мужьями никогда не говорят, а лишь обсуждают между собой, да и то с осторожностью. Лишь убедившись, что подруга сделана из того- же материала и не осудит за такой цинизм.

[jove]

Вот честно не злопамятный вспомнил всего 6 моментов:

1. Стояли у меня бутылки из под пива на балконе еще на старой квартире, с незапамятных времен. Я уже не употреблял алкоголь в тот момент вообще. При уже совместной жизни жена делала уборку на балконе и обнаружила их , а я и сам забыл уже. Все запылившиеся. Так она посмотрела на них какую то дату, то ли производства, то ли срок годности ...я х з и гвоворит ты меня обманывал, говорил не употребляешь а сам втихаря. На мои попытки объяснить - не поверила естественно. Запись к себе в голову - обман/недоверие 

2. Про фотку сына с мамой - я уже описывал ситуацию  - там вообще печаль боль обида/недоверие

3. Про последний мой поход к ее папе поговорить за жизнь я тоже рассказывал - обида/недоверие.

4. Про деньги "левак" который я заработал я тоже описывал выше ситуацию - обида/недоверие.

5. Про поездку на отдых с сыном и шкаф))) - тоже описывал ситуацию - обида/недоверие.

6. Собрались мы продавать ее машину для покупки кухни в новую квартиру. А так у меня в жизни сложилось в жизни, что я много продавал и покупал когда то машин, короче знал и понимал рынок. Выставили объяву с самой завышеной ценой. Она не продавалась недели две-три, даже ни одного звонка. Я не сказав жене (потому что посчитал это дело мужским, хотя автомобиль был конечно ее) взял и снизил цену на 10 т р (4% от заявленной стоимости примерно), на сл день звонок - сразу продали. Итог обида/недоверие.

 

Кто не читал эти ситуцаии те что я описал в начале ветки - прочитайте.

А по поводу- верю-не верю- это вы зря. Такая причина очень даже распространена. Только девочки о ней с мужьями никогда не говорят, а лишь обсуждают между собой, да и то с осторожностью. Лишь убедившись, что подруга сделана из того- же материала и не осудит за такой цинизм.

Извините, не понял в это о чем? Про рычаг воздействия? 

 

К слову был разговор за друзей подруг. У нее нет подруг - не знаю как уж так сложилось. Я как то в споре спросил а почему так? В ответ: у нормальной женщины не может быть подруг, ибо там только зависть и т д и т п. У нее только два старших брата, которые живут своей жизнью.

Я ж говорю- ищет причины, чтобы отмазаться от секса. И попутно,чтобы выставить вас виноватым.

 

А отмазка от секса вы считаете, может только быть по одной причине: не любит? не устраиваю как партнер?. К слову до свадьбы и после в этом плане было хорошо. Может ли быть причина отказа от секса, то что жена кормит грудью до сих пор (2 раза в день). ну может правда желания нет ... или это блеф?

[jove]

Уважаемые собеседники, как вы расцените такую ситуацию: допустим я предложу жене зайти сюда прочитать это и прокоментировать тут, либо просто прочитать это с коментами лично мне. Допустим зная ее очень хорошо, она скажет мне... тебе же тут умные люди написали, что да как, делай как знаешь. Это будет защита либо это будет означать - уходи???

[Квадрат]

Уважаемые собеседники, как вы расцените такую ситуацию: допустим я предложу жене зайти сюда прочитать это и прокоментировать тут, либо просто прочитать это с коментами лично мне. Допустим зная ее очень хорошо, она скажет мне... тебе же тут умные люди написали, что да как, делай как знаешь. Это будет защита либо это будет означать - уходи???

Для женщины это будет означать, что мужчина не справляется с проблемами в семье и просит помощи у чужих людей, вынося "сор из избы"

[migara]

Извините, не понял в это о чем? Про рычаг воздействия? 

 

 

 Все просто - если ткнуть пальцем, то не больно, а если ткнуть дубиной, как рычагом, то запросто можно сломать  пополам.

 Она нашла Ваши болевые точки и знаемт как и куда ьыкать, чтобы Вы как миленький и на задних лапках. Квартиру поменять - пож-та, то се- да на раз два. Сейчас тоже чего-то добивается.

[jove]

Для женщины это будет означать, что мужчина не справляется с проблемами в семье и просит помощи у чужих людей, вынося "сор из избы"

Мда уж... М и Ж точно по разному думают. Я б не назвал это "сор из избы". Скорее попытка разобраться в себе , в ней , в семье и отношениях. Тут все анонимно - ничего такого я тут не вижу. У каждого в жизни наступают моменты - когда нужно поговорить с посторонними людьми , которые не занимаю ничью сторону.

[Квадрат]

Мда уж... М и Ж точно по разному думают. Я б не назвал это "сор из избы". Скорее попытка разобраться в себе , в ней , в семье и отношениях. Тут все анонимно - ничего такого я тут не вижу. У каждого в жизни наступают моменты - когда нужно поговорить с посторонними людьми , которые не занимаю ничью сторону.

А Вы уверены, что она хочет разобраться в чем то? Вы же своими разборками покушаетесь на ее устоявшийся мир.

[jove]

А Вы уверены, что она хочет разобраться в чем то? Вы же своими разборками покушаетесь на ее устоявшийся мир.

В данный момент она не хочет - я уверен. Но она остынет через несколько дней и тогда возможно в спокойной обстановке получится поговорить.

 

 Или вы хотите сказать, что жизнь будет либо по правилам ее "устоявшегося мира" либо никак?

[Квадрат]

 Или вы хотите сказать, что жизнь будет либо по правилам ее "устоявшегося мира" либо никак?

А Вы пробовали игнорировать ее правила? создавать собственные?