Ничего не заходит дальше первого свидания

[adam]

Здравствуйте.

У меня такая проблема. Давным-давно было болезненное расставание, которое вызвало страх при формировании новых отношений (ассоциация любовь = боль). Собственно, это и до сих пор полностью не прошло. После были 2 женщины сильно старше меня (т.е. когда никакие отношения в принципе не возможны) - с ними был спокоен. Потом загнался по-поводу венерических болезней, обследовался - к счастью, ничего не нашли. С тех пор секса не было 12 лет, но это далеко не главная проблема.

Годы идут, мне уже за 30.  Несколько лет назад начал делать попытки найти себе девушку именно как партнера по-жизни: семья, дети, сохранение верности - только сильно не смейтесь. Однако, никто ко мне взаимного интереса не проявлял. Собственно, на данный момент в кругу общения никаких потенциальных кандидаток нет (те, что были - давно меня отшили).

Полез в инет на мамбу: девушки отзываются достаточно не плохо, завязывается разговор, бывают свидания. Я не говорю, что я красавец, но внешнюю валидацию я прохожу (как по фото, так и при встрече в реале). Упомяну, что о материальном положении в анкете нет вообще ничего. Встречи проходят интересно, затягиваются до 5-и часов, но... продолжения нет никогда. Я не имею ввиду, что я не могу перевести одну свиданку в отношения, что сам не хочу продолжения, т.к. не понравилась девушка. Во всех случаях я на это был готов, но девушки сами не давали добро (явный отказ либо игнор).

В некоторых случаях позицию свою они объясняли (собственно, я сам прошу сказать, в чем моя ошибка). Ответы получаю такие: "ты слишком хороший", "тебя еще так жизнь побьет, взять бы тебя да спрятать в клетку от этого мира, но рано или поздно станешь гадом", "ты хороший, добрый парень, но, извини, просто не торкаешь", "дело не в тебе, а во мне: мне нравятся только мудаки и я в который раз в этом убедилась". Кажется, будто они пытаются себя пересилить, но не могут. А в последний раз девушка перед расставанием провела мне рукой по плечу и посмотрела на меня таким добрым, но сожалеющим взглядом - вместо тысячи слов... Так же были попытки отправить меня во фрэндзону. У меня есть друзья-женщины, но там совсем иная ситуация (жены друзей, например).

Из всего этого напрашивается вывод: внешне ничем девушек я не отталкиваю, мозгами тоже (разговор поддержать могу, им интересно), к моменту встречи и во время ее они более-менее осведомлены о моем материальном состоянии (оно привлекает, а не отталкивает), но вот как мужчину они меня вообще не рассматривают.

Девушки эти из совершенно разных возрастных групп (от 19 до 37 лет), разные по характеру (и депрессивные, и веселые хохотушки). Что касается внешнего вида, то все мне они нравились, но были такие, которые по "общественному" мнению были далеко не красавицами. Т.е. прЫнцЭссу я не ищу.

Возникает вопрос: что с этим делать? Ладно, если бы изо рта воняло. Эту проблему я обсуждал с некоторыми из друзей и мне были предложены такие вариант (каждый от разного человека):

- Иди к проституткам и более даже не за самим сексом, а потому, что они - хорошие психологи. Может хоть как-то самооценка поднимется (что с ней на данный момент - можете сами догадаться). Честно сказать, когда-то по студенчеству такой опыт у меня был, но я от него я не в восторге: нет интима (даже поцелуев), в презервативе даже минет. Нет, спасибо...

- Специально ищи меркантильных девушек и активируй "демку". Занимайся сексом, потом их тут же бросай. Когда бросишь так 40 девушек - тогда и только тогда они начнут тебя ценить. Ценят только то, что могут потерять. Это сказал товарищ, который долго не мог лишиться девственности, пока 1 девушка сама на него не прыгнула, потом вторая, потом пошло-поехало и он быстро наверстал упущенное с большим запасом. Я знаю, что такой метод работает в твоих отношениях с работадателем (еще с 4-го курса универа): когда он знает, что тебя постоянно пытаются переманить на другие фирмы, что ты можешь уйти в любой момент - тогда у тебя все плюшки (если, конечно, ты может что-то фирме предложить и действительно являешься ценным сотрудником). Если ты распустишь нюни и начнешь патриотично пахать на благо любимой фирмы - тогда о тебя ноги вытрут. Но работа - это одно дело, а семья и близкие тебе люди - совсем другое. Да и не хочу я тратить большое количество времени и усилий только для того, чтобы воспитать в себе такие качества. Хочу, чтобы меня приняли таким, какой я есть, а вместо этого лучше, например, еще один язык иностранный выучить.

- Мнение подруги: не выдумывай ерунды. Ты - желанный жених. Ищешь, небось, принцесс. Не вижу очереди из невест да и принцесс не ищу. Иначе как поиском принцесс она, видимо, не может объяснить то, что я до сих пор один.

В скором времени я уезжаю по работе на другую сторону железного занавеса (который со времен развала СССР никуда и не делся). Почти наверняка, там и останусь. Может быть сытое зажиточное западное общество и женщины, привыкшие к мягким мужчинам, что-либо изменят. Но пока ситуация такова. Если у кого-то есть свежий взгляд на ситуацию и варианты путей решения - будет очень интересно услышать.

Спасибо, что выслушали.

[Глафира]

14 минут назад, adam сказал:

С тех пор секса не было 12 лет

 

14 минут назад, adam сказал:

Занимайся сексом, потом их тут же бросай. Когда бросишь так 40 девушек -

)))

Если секса не было -значит не очень-то и хотелось. Мужика, темперамента нет, секса, тяги нет, нет заманухи, это все женщин и отталкивает. 

[Tom Ford]

за бугром еще хуже будет с девушками. Плюс ко всем существующим проблемам добавятся еще резкая численная ограниченость русскоязычного контингента, и относительная независимость девушек. Поэтому таки пробуй искать сейчас. Что касается причины, то тебе по сути девушки сами объяснили "не торкает". Это скорее всего эмоциаональная подача. Возможно ты через чур концентрируешься на своем поведении, на том, чтобы "не ляпнуть глупость", не сделать что-то не так и т.д. этот настрой передается девушке, и она начинает испытывать те же самые мысли. А девушки ходят на свидания не затем, чтобы интелектуально разговаривать, а чтобы  встретить мужчину, с которым она почувствует себя женщиной. Кстати о попытках втянуть себя во френдзону, а что в этом плохого? Можно и пофрендиться с девушкой. В сети так закошмарили "френдзоной", что мужчины при одном этом слове бегут теряя тапки. Кто сказал, что из дружбы не может вырати любовь и наоборот? Обычно кстати именно так и бывает.  

 

[Глафира]

18 минут назад, adam сказал:

Может быть сытое зажиточное западное общество и женщины, привыкшие к мягким мужчинам, что-либо изменят.

Только в худшую сторону. Там к мужчинам требования в разы жестче.

[Polzopopolzo]

32 минуты назад, adam сказал:

 

В некоторых случаях позицию свою они объясняли (собственно, я сам прошу сказать, в чем моя ошибка). Ответы получаю такие: "ты слишком хороший", "тебя еще так жизнь побьет, взять бы тебя да спрятать в клетку от этого мира, но рано или поздно станешь гадом", "ты хороший, добрый парень, но, извини, просто не торкаешь", "дело не в тебе, а во мне: мне нравятся только мудаки и я в который раз в этом убедилась".

Та, которая дала последний ответ - очень великодушная девушка, которая попыталась максимально переложить "вину" на себя. 

Автор, а попытайтесь в трех предложениях передать то, что вы транслируете (вербально и невербально) девушкам на этих свиданиях. Только честно, тут анонимный форум, стесняться некого. Тогда и поймете, в чем ошибка.

[Летописец31]

У меня такая же ситуация. Они не видят в нас самца, мачо, который может ими овладеть. 

[JustStranger]

10 минут назад, Летописец31 сказал:

У меня такая же ситуация. Они не видят в нас самца, мачо, который может ими овладеть. 

Конечно. Они видят навязчивого психа с маниакальными наклонностями.

[SpiderDuck]

1 час назад, adam сказал:

Да и не хочу я тратить большое количество времени и усилий только для того, чтобы воспитать в себе такие качества. Хочу, чтобы меня приняли таким, какой я есть, а вместо этого лучше, например, еще один язык иностранный выучить.

К сожалению такими, какими мы есть, мы противоположному полу не нужны
Они хотят чтобы их добивались, чтобы мы землю ели ради того чтобы они хотя бы посмотрели на нас
Задумайтесь - стоят ли усилия результата?

Тем более ну появится у вас девушка. Её ж выгуливать надо будет, цветы-подарки дарить, комплименты нескончаемым потоком в ухи ей лить. Короче говоря, пахать как Папа Карло, с утра и до ночи. И ради чего?

[Кнехт]

2 часа назад, adam сказал:

С тех пор секса не было 12 лет, но это далеко не главная проблема.

Годы идут, мне уже за 30.

Я так понимаю, тебе 12 лет женщина не очень-то и нужна была, а теперь вроде как головой подумал: "Года идут...", решил всё же пошевелиться? Люди чувствуют отношение к себе, они не видят в тебе живого интереса, отвечают тем же.

[koori]

А на свидании говорите о том, что было болезненное расставание? и что 12 лет никого не было? думаю да.... от такого любая сбежит роняя тапки.

В следующий раз говорите, что полгода как расстались и по взаимному согласию тихо, мирно и все такое.

[SpiderDuck]

7 минут назад, koori сказал:

А на свидании говорите о том, что было болезненное расставание? и что 12 лет никого не было? думаю да.... от такого любая сбежит роняя тапки.

В следующий раз говорите, что полгода как расстались и по взаимному согласию тихо, мирно и все такое.

А вам не кажется что начинать отношения с вранья - тупиковый путь?

[Гость momus]

3 часа назад, adam сказал:

 Не вижу очереди из невест да и принцесс не ищу. 

а кого ищете?

Какие недостатки в женщине готовы принять?

Как  относитесь к женщинам с ребенком?

[koori]

59 минут назад, SpiderDuck сказал:

А вам не кажется что начинать отношения с вранья - тупиковый путь?

конечно нет. тоже мне вранье.... а так хоть на 2-е свидание шанс будет.

[SpiderDuck]

34 минуты назад, koori сказал:

конечно нет. тоже мне вранье.... а так хоть на 2-е свидание шанс будет.

А на втором свидании что? Врать про то какие замечательные отношения с бывшей были полгода назад?
Во вранье запутаться не боитесь?

[koori]

5 минут назад, SpiderDuck сказал:

А на втором свидании что? Врать про то какие замечательные отношения с бывшей были полгода назад?
Во вранье запутаться не боитесь?

конечно нет, вообще то надеясь на новые отношения прежние не обсуждаются. тем более в деталях. в чем путаться? 

[SpiderDuck]

3 минуты назад, koori сказал:

конечно нет, вообще то надеясь на новые отношения прежние не обсуждаются. тем более в деталях. в чем путаться? 

Нда, сразу видно врунью со стажем
Всё просчитано)))

[koori]

14 минут назад, SpiderDuck сказал:

Нда, сразу видно врунью со стажем
Всё просчитано)))

совсем идиот?  так нравиться тащить все дерьмище из прошлого в новые отношения? да ради бога.  а я таким не занимаюсь. равно как и скулеж выслушивать кто там кого бросил... ну и пусть автор еще 12 лет без секса сидит. зато блин ЧЭСНЫ!  вот только нахрен никому не нужна эта честность, что и видно как сбегают от него девушки.  Так что хреновые советы даете тут батенька, комплексы свои отключать надо раз уж лезете в советчики.

[SpiderDuck]

1 минуту назад, koori сказал:

так нравиться тащить все дерьмище из прошлого в новые отношения?

Мне не нравится врать и не нравится когда мне врут
Знаете ли, всегда считал что обманывать как минимум нехорошо

[Гость momus]

25 минут назад, SpiderDuck сказал:

Мне не нравится врать и не нравится когда мне врут
Знаете ли, всегда считал что обманывать как минимум нехорошо

и как Вам результат? Нравится и всем рекомендуете))))

50 минут назад, koori сказал:

конечно нет, вообще то надеясь на новые отношения прежние не обсуждаются. тем более в деталях. в чем путаться? 

да вообще не надо никакой конкретики, было, расстались, говорить об этом не хочу. Все!

[koori]

7 минут назад, momus сказал:

да вообще не надо никакой конкретики, было, расстались, говорить об этом не хочу. Все!

Именно. Да и распрашивать дурной тон я считаю.  Если расстались - это уже определенно неприятно, а если еще кто то расколупывать это начнет.... бррр..

[JustStranger]

Цитата

В некоторых случаях позицию свою они объясняли (собственно, я сам прошу сказать, в чем моя ошибка). Ответы получаю такие: "ты слишком хороший", "тебя еще так жизнь побьет, взять бы тебя да спрятать в клетку от этого мира, но рано или поздно станешь гадом", "ты хороший, добрый парень, но, извини, просто не торкаешь", "дело не в тебе, а во мне: мне нравятся только мудаки и я в который раз в этом убедилась". Кажется, будто они пытаются себя пересилить, но не могут. 

Перевожу с женского языка: "Ты очень скучный, занудный и правильный и не вызываешь сексуальное влечение. А еще мне кажется, что ты неискренне-приторный, а я хочу мужчину с характером".

Цитата

 С тех пор секса не было 12 лет, но это далеко не главная проблема.

Это главная проблема, потому что отсутствие секса 12 лет говорит о том, что эта потребность давно заглушена чем-то и женщины видят отсутствие желания в твоих глазах сразу. Потому что вот такие отношения:

Цитата

Несколько лет назад начал делать попытки найти себе девушку именно как партнера по-жизни: семья, дети, сохранение верности - только сильно не смейтесь.

Интересуют не такое уж и большое количество женщин, все-таки большинство хочет чувствовать хотя бы влюбленность и сексуальное влечение. А ты предлагаешь только пресный быт. Для этого как раз сразу нужно озвучивать доходы, ибо это единственное, что может заинтересовать.

Цитата

Возникает вопрос: что с этим делать? 

Как минимум разобраться со своим либидо и начать рассматривать женщин как сексуальный объект. И перестать пытаться произвести впечатление правильного и идеального.

Цитата

Хочу, чтобы меня приняли таким, какой я есть, а вместо этого лучше, например, еще один язык иностранный выучить.

Таким, какой ты есть, тебя только мама может на 100% любить. Чтобы любили окружающие, часто нужно работать над собой и развивать определенные навыки. Раз есть проблема, придется приложить усилия для ее решения или забыть о личной жизни. Ничего не делать и вдруг понравиться девушкам не получится.

Цитата

Встречи проходят интересно, затягиваются до 5-и часов, но...

Интересно ли девушкам? О чем говорите 5 часов? Есть хоть какой-то физический контакт?

3 часа назад, SpiderDuck сказал:

А вам не кажется что начинать отношения с вранья - тупиковый путь?

Говорить женщине, что 12 лет сидел без секса - тупиковый путь. А съехать с неприятной темы при помощи туманного ответа - это не так уж и плохо.

[Mikele]

5 часов назад, adam сказал:

затягиваются до 5-и часов

Держать девушку 5 часов, хм, очень редко какое свидание хочется так долго проводить. Психологи рекомендуют первое свидание 40 мин. Сходи на курсы пикапа, результативность поднимется в разы.