Мужу нравится, когда я болею/слаба физически и морально

[Верона_]

Здравствуйте, форумчане!

Помогите понять - ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ТАКОЕ???

Ну я думаю, многие тут знают, что у меня с мужем треш в отношениях, поэтому это не новость. Но пытаясь отделиться и морально, и материально, я поняла, что не так то это просто... Он меня все время пытается "сбить с ног". Когда я это заметила и поняла, мне прямым текстом сообщили, что когда я болею, когда я в плохом моральном состоянии, я его не трогаю, и ему так лучше (не трогаю, это не разговариваю особо, не пытаюсь делать какие-то активные действия по дому). Кстати, если мне плохо - не важно, физически, морально... он в первое время даже заботиться обо мне начинает (хотя его быстро отпускает))). НО! В чем нонсенс! Когда я в здравии и морально устойчива, при этом занята своими делами, я его также не трогаю. Очень часто меня даже напрягает когда он требует от меня кучу общения и внимания, мне этого бывает слишком много. Но именно в такие моменты он прям "ужом вывернется", но сделает так, чтоб это внимание получить, лезет ко мне, общается, зовет гулять, в кино, все что угодно... Вот вопрос: ЭТО КАК - ему нравится, когда я слаба, потому что я его не трогаю, но когда я в силах и не трогаю его, ему нужно чтоб я его трогала... (точнее - он лезет ко мне чтоб получать от меня это внимание, которое, как оказалось, ему и не нужно!!!) Я, вот ничего не понимаю...

Одно вспомнила: его мама ОЧЕНЬ любит, чтоб её детки были слабенькими, больными, и она о них заботится. Очень часто специально настраивает их так (42 и 36 лет деткам), что они - бедные-нищасные и ничего не должны делать. Но если они в здравии и что-то предпринимают сами - отмахивается от них и недовольна... Муж говорит, что так было и в детстве - мол, нужны они ей были только больные и бессильные. А если приходили к ней с какими-то нормальными для их тогда возраста проблемами (кроме проблем со здоровьем), то получали только её крик.

Объясните мне пожалуйста, что это? Я с таким впервые сталкиваюсь. Мало того, я действительно понять не могу: почему если я его не трогаю и занимаюсь своими делами - это требует срочного его вмешательства в мою жизнь и чтоб пообщаться (причем перебор)? А говорит, что общаться ему не надо, и при этом это достигается только в состоянии моего нездоровья - морального или физического... Но при этом - плохо, когда мне плохо, потому что дела не делаются и деньги не так рационально тратятся... (Это с его же слов). И при этом когда я в силах и здравии, то тогда то, что я его не трогаю ему не подходит! Что за дурдом вапще??? Кто-нибудь понимает это?

[ЭллиТото]

Так вроде нормально? Полка вы нуждаетесь в помощи - он заботится. Что не так?

[Extention]

6 минут назад, Верона_ сказал:

Что за дурдом вапще??? Кто-нибудь понимает это?

Вообще ничего не понимаю, так сумбурно написано. Что происходит, понятно, мужу проще, когда ты слабая и больная.

Вопрос в чём? Откуда ноги растут? По моему без разницы.

Что делать? Иметь его эту особенность в виду и не поддаваться на провокации, пусть сам хворает, если хочет, а ты будь такой, какой хочешь быть - здоровой и морально приподнятой.

[Верона_]

5 минут назад, ЭллиТото сказал:

Так вроде нормально? Полка вы нуждаетесь в помощи - он заботится. Что не так?

Не так то, что он говорит, что ему нравится, когда я больная или когда мне плохо морально, потому что у меня нет сил с ним общаться (говорит, что когда я с ним общаюсь, его напрягает, или когда я активничаю по дому - что-то делаю - его это тоже напрягает). Но когда мне хорошо и я сильна, и я с ним не общаюсь (по его же просьбам) - ему это не нравится, сам лезет с общением. Но когда я отвечаю на его общение, тут же старается меня задавить морально и кайфует если я ещё и плохо себя чувствую физически.

6 минут назад, Extention сказал:

Вообще ничего не понимаю, так сумбурно написано.

старалась покороче )

6 минут назад, Extention сказал:

Вопрос в чём? Откуда ноги растут?

да. именно в этом. и ещё в том - как с таким взаимодействовать?

[чебурашка905]

Он с детства видел такую модель поведения и поэтому ведет себя так ,по другому он не умеет,хотя и хотел бы.Ему нужна помощь специалиста.

[Верона_]

7 минут назад, Extention сказал:

Что происходит, понятно, мужу проще, когда ты слабая и больная.

То есть для вас это нормально и понятно??

8 минут назад, Extention сказал:

мужу проще, когда ты слабая и больная.

я так понимаю - человек настолько слаб морально, что чтобы мне быть слабее его, нужно быть только в таком состоянии, тогда только он рядом чувствует себя Человеком/Мужчиной? Так, что ли?

9 минут назад, Extention сказал:

пусть сам хворает, если хочет, а ты будь такой, какой хочешь быть - здоровой и морально приподнятой.

сам не хочет. очень много предпринимает, чтоб я "сдалась" в итоге. Может неделями меня доставать. Когда я заметила, что как специально меня доводит и когда я слаба, тогда он в хорошем настроении, спросила, он и выдал, что да, ему так лучше...

3 минуты назад, чебурашка905 сказал:

Он с детства видел такую модель поведения и поэтому ведет себя так ,по другому он не умеет,хотя и хотел бы.Ему нужна помощь специалиста.

то, что ему нужна помощь специалиста - это я понимаю. причем давно. он не хочет пользоваться этой помощью, считает, что у него все хорошо, это просто люди вокруг плохие, и я - *авно, а так у него все нормально.

мне просто интересно, как так может быть, что лучше, когда рядом человеку плохо, и второе - как понять, как взаимодействовать с таким - мне нужно время, чтоб отделиться...

[ЭллиТото]

Если вы давите общением - возможен такой вариант. Есть особи, которые моют полы трижды в день - это тоже задалбывает

[Верона_]

Только что, ЭллиТото сказал:

Если вы давите общением - возможен такой вариант.

это может быть, я люблю поговорить ))

1 минуту назад, ЭллиТото сказал:

Есть особи, которые моют полы трижды в день - это тоже задалбывает

нет, такого нет... я даже скажу, что я достаточно наплевательски отношусь к чистоте в доме и делаю что-то только по желанию и когда время есть... Ну а кушать готовлю - еда есть всегда, да... но его в это не втягиваю, готовить не заставляю ) ну и стираю... ну тут уже вообще машинка стирает - надеюсь, это не раздражает?? )))

 

[А.К.]

Мужчина чувствует себя востребованным, когда есть о ком заботиться.
Ключевое слово - "чувствует". т.е. дело не в том, что на самом деле (заботиться или нет), а в том, что он думает так, что он считает себя в эти моменты нужным, необходимым. Это создаёт ему экзистенциальную основу самоуважения.

Когда он видит вас, жену, в полном здравии и полную сил, он ощущает себя ненужным и старается вам "отомстить" - достаёт вас всячески, провоцирует на вспышку эмоций, чтобы вы потеряли самоконтроль, т.е. ПРОЯВИЛИ СЛАБОСТЬ. Тогда его "сила" субъективно оправдана, оправдано само его существование. Понимаете?

А когда вы больны - это и вовсе само собой разумеющееся дело. Он может думать о себе как о спасителе (как в своё время считала себя спасительницей больных детей его родная мать). Спасителем же можно быть только среди погибающих.

Вот и вся психология. Точнее в данном случае уже психопатология. Это садо-мазохистские, болезненно-зависимые отношения. Их нужно рвать и идти к психотерапевту на длительную и глубинную терапию (вам такая рекомендация).

[Верона_]

3 минуты назад, ЭллиТото сказал:

Если вы давите общением - возможен такой вариант.

я просто не пойму - а как надо? я сокращаю общение - тоже плохо. мы живем сейчас в очень сложных отношениях, и мне бы хотелось побольше спокойствия и времени на свои дела, поэтому я не могу сказать, что много к нему лезу с общением. но в том то и дело, что когда я сокращаю общение, он лезет сам, и когда я в ответ начинаю общаться, то это его напрягает...

[ЭллиТото]

Ок, сколько вам обоим лет и сколько живете вместе? Чего хотите сами?

[Конфуций]

31 минуту назад, Верона_ сказал:

Вот вопрос: ЭТО КАК - ему нравится, когда я слаба, потому что я его не трогаю, но когда я в силах и не трогаю его, ему нужно чтоб я его трогала... (точнее - он лезет ко мне чтоб получать от меня это внимание, которое, как оказалось, ему и не нужно!!!) Я, вот ничего не понимаю.

Это называется амбивалентностью.) Видимо энергетически вы его сильнее и темпераментнее. А кто сильнее его в этих моментах,тот его и раздражает. Да и инфантилизм у него,похоже,просматривается. Короче - зри в его корни)

[Верона_]

2 минуты назад, А.К. сказал:

Мужчина чувствует себя востребованным, когда есть о ком заботиться.
Ключевое слово - "чувствует". т.е. дело не в том, что на самом деле (заботиться или нет), а в том, что он думает так, что он считает себя в эти моменты нужным, необходимым. Это создаёт ему экзистенциальную основу самоуважения.

Когда он видит вас, жену, в полном здравии и полную сил, он ощущает себя ненужным и старается вам "отомстить" - достаёт вас всячески, провоцирует на вспышку эмоций, чтобы вы потеряли самоконтроль, т.е. ПРОЯВИЛИ СЛАБОСТЬ. Тогда его "сила" субъективно оправдана, оправдано само его существование. Понимаете?

А когда вы больны - это и вовсе само собой разумеющееся дело. Он может думать о себе как о спасителе (как в своё время считала себя спасительницей больных детей его родная мать). Спасителем же можно быть только среди погибающих.

Вот и вся психология. Точнее в данном случае уже психопатология. Это садо-мазохистские, болезненно-зависимые отношения. Их нужно рвать и идти к психотерапевту на длительную и глубинную терапию (вам такая рекомендация).

Спасибо, что разъяснили. Вот это уже похоже на правду ) 

Ну примерно как я и догадывалась - он сам слаб морально (психически), поэтому чувствует себя рядом со мной сильным только когда слаба я.... Печально...

Спасибо за рекомендацию. Я настроена уже давно на терапию ( у меня ещё и с родителями куча проблем была... да и есть... надо проработать, я думаю), осталось только заработать на психотерапевта ) Частично я "подлечилась" в свое время, это мне помогло на мужа взглянуть со стороны, что уже важно, потому что до этого я сама в этом всем варилась и думала, что во всем сама виновата.

[JuzeTWDB]

18 минут назад, Верона_ сказал:

Не так то, что он говорит, что ему нравится, когда я больная или когда мне плохо морально, потому что у меня нет сил с ним общаться

у меня с мамой те же отношения, причина как я выяснил из книг - несовместимость биологических ритмов, при этом нужно расставаться, от мамы мне уходить некуда

[Верона_]

4 минуты назад, ЭллиТото сказал:

Ок, сколько вам обоим лет и сколько живете вместе? Чего хотите сами?

Ой... ))) по 36 и 37 лет, вместе 10 лет. Все эти годы хотела восстановить отношения, потому как было хуже и хуже. Относительно недавно поняла, что не получится, обратилась к психотерапевту, он помог (не долечилась, потому что материально не получилось, но главное получилось - появилась возможность пересмотреть жизнь, перестать быть жертвой). Сейчас я хочу одного - стать материально независимой, потому что я по наивности своей попала в положение "негде жить" и очень доверяла сначала родителям, потому мужу... В общем, о себе не думала. Теперь нужна долгая работа в плане материального восстановления. Поэтому пока я живу с мужем, мне некуда деваться. Сейчас хотела просто понять, почему у него такая проблема и как мне с ним общаться в контексте этой проблемы, чтоб не было лишних конфликтов.

[Конфуций]

5 минут назад, Верона_ сказал:

Спасибо, что разъяснили. Вот это уже похоже на правду ) 

Ну примерно как я и догадывалась - он сам слаб морально (психически), поэтому чувствует себя рядом со мной сильным только когда слаба я.... Печально...

Спасибо за рекомендацию. Я настроена уже давно на терапию ( у меня ещё и с родителями куча проблем была... да и есть... надо проработать, я думаю), осталось только заработать на психотерапевта ) Частично я "подлечилась" в свое время, это мне помогло на мужа взглянуть со стороны, что уже важно, потому что до этого я сама в этом всем варилась и думала, что во всем сама виновата.

Кто инфантилен,тот и манипулятивен. А он инфантилен.

[Верона_]

4 минуты назад, JuzeTWDB сказал:

у меня с мамой те же отношения, причина как я выяснил из книг - несовместимость биологических ритмов, при этом нужно расставаться, от мамы мне уходить некуда

ну вот только одно НО - если люди оба психологически зрелые, то несовместимость биологических ритмов - не проблема, любые отношения можно более-менее разумно выстроить - имхо.

7 минут назад, Конфуций сказал:

Видимо энергетически вы его сильнее и темпераментнее.

да, это так. и ему же это вначале очень нравилось...

[А.К.]

12 минут назад, Верона_ сказал:

я просто не пойму - а как надо? я сокращаю общение - тоже плохо. мы живем сейчас в очень сложных отношениях, и мне бы хотелось побольше спокойствия и времени на свои дела, поэтому я не могу сказать, что много к нему лезу с общением. но в том то и дело, что когда я сокращаю общение, он лезет сам, и когда я в ответ начинаю общаться, то это его напрягает...

Почитайте Михаила Литвака "Психологический вампиризм". Автор - врач-психиатр, он не заумничает, он пишет доходчиво просто. И здраво, что самое, пожалуй, ценное.

[Верона_]

8 минут назад, Конфуций сказал:

Короче - зри в его корни)

туда вообще лучше не зрить - там все плохо! ))

[ЭллиТото]

Ну грустно. Получается 10 лет вместе нет детей, перспектив и будущего?

[Верона_]

1 минуту назад, А.К. сказал:

Почитайте Михаила Литвака "Психологический вампиризм". Автор - врач-психиатр, он не заумничает, он пишет доходчиво просто. И здраво, что самое, пожалуй, ценное.

Да, знаю этого автора - мне он тоже нравится. "Психол. вампиризм" немного читала - там очень понравился диалог в автобусе, когда женщина возмущалась, а мужчина повторял за ней её же слова... ) Стараюсь так делать, но к сожалению, не всегда получается, потому что воспринимаю мужа как близкого человека и периодически забываю, что когда я говорю что-то адекватное, пытаюсь договориться, то он меня просто не слышит, потому что на своей волне...

Надо дочитать книгу все-таки ) Спасибо!

3 минуты назад, ЭллиТото сказал:

Ну грустно. Получается 10 лет вместе нет детей, перспектив и будущего?

да, все именно так.

дети - это вообще отдельная тема, очень и очень больная для меня. но я стараюсь это принять, что у меня их нет и неизвестно, будут ли... но это отдельный вопрос.

[Конфуций]

3 минуты назад, Верона_ сказал:

туда вообще лучше не зрить - там все плохо! ))

А я,почему то,и не удивлён) Или гиперопёка или гипоопёка при его воспитании и взрослении имела место быть. Или был зализан или затерроризирован..)