"Он не разговаривает"

[ЛинаВасильевна]

Здравствуйте, мамы и папы маленьких детей.
На днях стала и свидетелем и непосредственным участником ситуации, которая натолкнула меня на размышления и создание этой темы.
Мой ребенок в этом году впервые пошел в детский сад где и произошла ситуация о которой я хочу рассказать. В первый день сада мы оказались у входа с группой таких же как и мы мам и пап, которые привели своих детей впервые в "школу для малышей". Из общей группы детей, которые в нетерепении дергали запертую еще калитку, чтобы поскорее войти и начать играть, выделялся мальчик, который руками и ногами вцепился в свою маму, сидя у нее на руках. Эта пара выделялась на общем фоне и привлекла мое внимание, оба были напряжены словно в ожидании чего-тострашного и непоправимого. Я решила заговорить с ними. Сначала перекинулась несколькими фразами с мамой, а потом обратилась к мальчику с вопросом как его зовут. На что сразу же услышала ответ мамы "ОН НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ". Ребенок смотрел на меня огромными настороженными глазами, прижимался к маме еще сильнее. В процессе разговора с мамой выяснилось, что ребенок не то, чтобы совсем не разговаривает, отдельные слова он говорит, все понимает, выработал свою систему коммуникации в семье, чтобы дать понять чего он хочет. Но для ребенка своего возраста, по мнению семьи, он - не раговаривает. Когда открылась калитка и все дети радостно вбежали на территорию сада, малыш в страхе вцепился в волосы мамы, видимо, не желая её отпускать. 
На следующий день эта история имела продолжение. В сад привелим ребенка уже мама с бабушкой. И когда я подошла к ним, чтобы попривествовать малыша, спросив как у него дела, в долю секунды за него ответила бабушка. Да-да, она мне сказала "ОН НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ". 
Мамы, папы, бабушки и дедушки. Я поняла, что нам нехватает осознанности того, какие границы накладывают на наших детей наши слова. Формулировки. При всей явно видимой любви и заботе о ребенке, эта семья не осознает, что сама же создала проблему малышу. Да, от рождения дети не умеют разговаривать, но с первых дней жизни они нас СЛЫШАТ. И чем старше становятся -  понимают. Формулировка "он не разговаривает" формирует у ребенка в восприятии ограничения, проблемы. Вместо "он учится разговаривать", "он пока не на все вопросы отвечает", подбадривающего "скажем тете как тебя зовут?" и другие фразы и слова, которые демонстрируют ребенку, что он может научиться и от него ждут слов, самые авторитетные для него люди в разговорах с другими людьми демонстрируют ему его несостоятельность в одном из базовых для ребенка навыке коммуникации.
Для ребенка огромная разница между "он не разговаривает" и "он пока не  разговаривает", "он не умеет ездить на велосипеде"  и "он учится ездить на велосипеде", "он не ест овощи" - "макароны он любит больше чем морковь". Будьте внимательны что вы говорите о своих детях при них же. Они вас слышат и понимают, но понимают как дети, и зачастую наши формулировки накладывают на наших детей такие ограничения, которые дети пронесут потом через всю жизнь. 

[Perspicathir]

Лучше себя спросите, зачем вы с этим пошли на форум, а не высказали маме и бабушке на месте?

[ЛинаВасильевна]

14 минут назад, Perspicathir сказал:

Лучше себя спросите, зачем вы с этим пошли на форум, а не высказали маме и бабушке на месте?

Лучше для кого?
Маме высказала слова поддержки и свои наблюдения в беседе без ребенка, когда пришли забирать детей из сада и она со мной делилась своими переживаниями по поводу, что ребенок не разговаривает. 
А на форум об этом написала потому, что были "время и вдохновение",  посчитала, что эта ситуация очень наглядна и для меня стала хорошим поводом для размышлений, которым последовали, на мой взгляд, полезные выводы. Думаю, что и другим также может быть полезно задуматься о том, как наши слова влияют на жизнь наших детей. 

[Земляникина]

Вы понятия не имеет, что с тем ребенком. Может, там аутичного спектра что-то или ЗПРР. И тут вы такая вся "тучи разведу руками" за 3 минуты наблюдения.

Правильно там написали - своими делами займитесь.

Если мама и бабушка так говорят, то наверное это потому, что от таких словоохотливых тетенек уже устали отбиваться, которые сначала "как тебя зовут?", потом "почему не отвечаешь?", потом "ай-яй-яй, какой большой мальчик. а у мамы на руках" и прочее.

[ЛинаВасильевна]

9 минут назад, Земляникина сказал:

Вы понятия не имеет, что с тем ребенком. Может, там аутичного спектра что-то или ЗПРР. И тут вы такая вся "тучи разведу руками" за 3 минуты наблюдения.

Правильно там написали - своими делами займитесь.

Если мама и бабушка так говорят, то наверное это потому, что от таких словоохотливых тетенек уже устали отбиваться, которые сначала "как тебя зовут?", потом "почему не отвечаешь?", потом "ай-яй-яй, какой большой мальчик. а у мамы на руках" и прочее.

Нет у ребенка никаких отклонений,  со слов мамы. И беспокойство ее описывается словами "врачи говорят, что все нормально, но он же не разговаривает, разве это нормально?". Мама -  молодая и мнительная, видно, что переживает. Но тема не про это. Ситуация с ребенком лишь повод для меня задуматься о том, как наши слова и убеждения влияют на нашу жизнь.

[Perspicathir]

29 минут назад, ЛинаВасильевна сказал:

Думаю, что и другим также может быть полезно задуматься о том, как наши слова влияют на жизнь наших детей. 

Пока вы там о чем-то задумываетесь, другие уже это знают.

[ЛинаВасильевна]

3 минуты назад, Perspicathir сказал:

Пока вы там о чем-то задумываетесь, другие уже это знают.

Отлично же  тогда эта тема может стать также темой обмена опытом для тех, кто уже знает и резервом для менее опытных и осведомленных, кому будет полезно узнать 

[Верона_]

18 минут назад, ЛинаВасильевна сказал:

Ситуация с ребенком лишь повод для меня задуматься о том, как наши слова и убеждения влияют на нашу жизнь.

да, Автор, вы правы. сильно влияют. И когда ребенку говорят - не беги так сильно, упадешь, он и упадет. А когда говорят: молодец, так держать! То он так и держит! ))) Вы все правильно написали )

[CuriousObserver]

11 минут назад, Perspicathir сказал:

Пока вы там о чем-то задумываетесь, другие уже это знают.

Знаете и замечательно, а чего взбеленились-то?

Автор дело говорит. Даже если в случае с данным конкретным ребёнком всё не так просто, общий посыл верен: дети впитывают всё как губка, так что надо следить за тем, что и как говоришь им.

[KaSiTa]

Вы правы в теории (хотя что тут нового, про «Слово наше», которое «отзовётся», ещё классики писали)), но мне больше услышалась тут обида: мама и бабушка не оценили Ваш порыв помочь.

Но поймите, Ваши действия в описанной ситуации не очень корректны: Вы ведь не воспитатель этого садика, и не специалист, и даже если бы представились специалистом, то для мамы и бабушки Вы всего лишь посторонний человек, который внезапно подходит и хочет показать им, как правильно обращаться с их ребёнком. Естественная реакция родителей - насторожиться. С чего бы это они должны были Вам довериться?  

[Земляникина]

12 минут назад, CuriousObserver сказал:

дети впитывают всё как губка, так что надо следить за тем, что и как говоришь им.

Это было сказано не ребенку. А постороннему человеку,  который с этим ребенком решил пообщаться.

Если говорить не в общем, а конкретно по этой ситуации, то все-таки мама и бабушка явно знают своего ребенка лучше автор, и если они встречают попытки чужого пообщаться таким резким ответом, тому есть причина. 

Может, там ребенок в истерику впадает от излишнего внимания окружающих? у него и так стресс, привели в новый коллектив, толпа,  он вот в маму вцепился, а тут еще и диалог от него ожидается.

Автор, ваши размышлизмы хороши для статейки. Реально обсуждать тут нечего - не указан даже возраст ребенка, вы не знаете, что с ним, несмотря на слова мамы, в конце концов, это вообще не ваше дело. А поговорить "за все хорошее, против всего плохого" - ну можно, да. Только детям и родителям детей с задержкой речи и/или развития это не поможет никак. Даже если мама с бабушкой будут с утра до ночи говорить "он пока учится разговаривать" и "он предпочитает молчать".

[Глафира]

Да потому что вы задрали своими непрошенными обращениями и советами. Родители замаялись объясняться с каждым. Смотрите за свои ребенком, не лезьте туда, где вас не просят и где вы понятия не имеете, что именно происходит.

У нас такая же история происходила с ребенком, который плохо слышал.

- А че это она молчит?? что за некультурная девочка? ты че такая злая? воспитывайте своего ребенка! - и еще 100500 "откровений" от "неравнодушных и простых". Упрощайтесь дома, тренируйтесь на своих детях, умничайте здесь, так и быть, но оставьте в покое людей, у которых реально проблем и без вас хватает. 

[Iva]

2 часа назад, ЛинаВасильевна сказал:

, выделялся мальчик, который руками и ногами вцепился в свою маму, сидя у нее на руках.

 

2 часа назад, ЛинаВасильевна сказал:

оба были напряжены словно в ожидании чего-тострашного и непоправимого.

Зачем вообще постороннему человеку подходить к чужому ребенку, который и так боится? Ребенок с мамой, не один. Или автор считает, что сейчас она сделает ему "козу" и сразу "починит ребенка"? Мама же с бабушкой не справляются. 

[MamaMarianna]

1 час назад, Земляникина сказал:

Вы понятия не имеет, что с тем ребенком. Может, там аутичного спектра что-то или ЗПРР. И тут вы такая вся "тучи разведу руками" за 3 минуты наблюдения.

Правильно там написали - своими делами займитесь.

Если мама и бабушка так говорят, то наверное это потому, что от таких словоохотливых тетенек уже устали отбиваться, которые сначала "как тебя зовут?", потом "почему не отвечаешь?", потом "ай-яй-яй, какой большой мальчик. а у мамы на руках" и прочее.

Вот с языка сняли.

я сама мама, мой сын начал говорить довольно поздно-после 3х. И не горит желанием с кем-то из посторонних общаться. Да и с близкими не всегда словоохотлив. 

И я столько раз встречала это «ты такой маленький, что не можешь ответить», «невоспитанный», «бабушка тебя заберет...» ну вы поняли)) хочется искренне всех накуй послать. А уж в описанной ситуации автором я бы вообще молча развернулась и ушла куда подальше. Не до диалогов, когда сложный первый день  адаптации.

посыл верный, следить за словами при детях ой как надо!! Но по данной конкретной ситуации очень спорно

[Инстасса]

24 минуты назад, Аглая сказал:

Да потому что вы задрали своими непрошенными обращениями и советами. Родители замаялись объясняться с каждым. Смотрите за свои ребенком, не лезьте туда, где вас не просят и где вы понятия не имеете, что именно происходит.

О да, + 100500. У моей подруги особый ребенок, сейчас уже, конечно, люди понимают, что к чему, но когда ему было лет 7-10, прямо толпа таких советчиков была - как же, поведение у ребенка странное. Вот честно, хотелось много раз ответить: "он-то заболел, а вот вы, видимо, дебилом уродились?"

[CuriousObserver]

34 минуты назад, Земляникина сказал:

Это было сказано не ребенку. А постороннему человеку,  который с этим ребенком решил пообщаться.

Таким образом иногда ещё и проще отпечатать ему что-то в психике, если он слышал этот разговор: не только родитель произнес, но и его собеседник промолчал, типа, согласился — видать, так и есть.

[Iva]

14 минут назад, CuriousObserver сказал:

Таким образом иногда ещё и проще отпечатать ему что-то в психике, если он слышал этот разговор: не только родитель произнес, но и его собеседник промолчал, типа, согласился — видать, так и есть.

Правильность выводов автора является индульгенцией на вмешательство? 

[Глафира]

6 минут назад, Инстасса сказал:

О да, + 100500. У моей подруги особый ребенок, сейчас уже, конечно, люди понимают, что к чему, но когда ему было лет 7-10, прямо толпа таких советчиков была - как же, поведение у ребенка странное. Вот честно, хотелось много раз ответить: "он-то заболел, а вот вы, видимо, дебилом уродились?"

Воспитатели хреновы. Вот правда, посылала бы прямо. 

Зашли в автобус. Я посадила ребенка и пошла оплачивать проезд. Возвращаюсь уже к набившему оскомину спектаклю в самом разгаре. Сидит ребенок. Тетка стала за спиной и гундит ей в затылок: ай, такая-сякая, прошу ее встань, уступи место, а она делает вид, что не слышит.. бла-бла-бла.. Приобщается к воспитанию "ужасного поколения" пол автобуса, тети идут пятнами от напряжения, дяди бледнеют.. -ну ты подумай! какие наглые! кто вас воспитывает только?! да мы.. да я.. да мы в ваши годы..!! И тут возвращаюсь я с билетами: - Она не слышит. Немая сцена. Ревизор.

Люди. Будьте людьми.

[Iva]

26 минут назад, Аглая сказал:

Воспитатели хреновы. Вот правда, посылала бы прямо. 

Зашли в автобус. Я посадила ребенка и пошла оплачивать проезд. Возвращаюсь уже к набившему оскомину спектаклю в самом разгаре. Сидит ребенок. Тетка стала за спиной и гундит ей в затылок: ай, такая-сякая, прошу ее встань, уступи место, а она делает вид, что не слышит.. бла-бла-бла.. Приобщается к воспитанию "ужасного поколения" пол автобуса, тети идут пятнами от напряжения, дяди бледнеют.. -ну ты подумай! какие наглые! кто вас воспитывает только?! да мы.. да я.. да мы в ваши годы..!! И тут возвращаюсь я с билетами: - Она не слышит. Немая сцена. Ревизор.

Люди. Будьте людьми.

У меня тоже есть история про автобус и бабку, на днях была свидетелем. Помягче Вашей, конечно.

Пожилая женщина предлагает посадить себе на колени стоящую рядом  девочку лет 5. Ее мать пытается объяснить бабуле, что девочка любит стоять. Ну мама же дура, не знает что хочет ее ребенок, а бабушка умная и знает. Минут пять бабушка выносила мозг матери, та держится. Тогда бабуля отстает от матери и пристает к девочке, убеждая ее, что сидеть лучше, чем стоять и чтоб она не стеснялась... Мать девочки еле сдерживается, в голосе уже сталь,  девчушка за мать прячется, а бабке по фиг, у нее приступ альтруизма. 

[Глафира]

31 минуту назад, Iva сказал:

У меня тоже есть история про автобус и бабку, на днях была свидетелем. Помягче Вашей, конечно.

Пожилая женщина предлагает посадить себе на колени стоящую рядом  девочку лет 5. Ее мать пытается объяснить бабуле, что девочка любит стоять. Ну мама же дура, не знает что хочет ее ребенок, а бабушка умная и знает. Минут пять бабушка выносила мозг матери, та держится. Тогда бабуля отстает от матери и пристает к девочке, убеждая ее, что сидеть лучше, чем стоять и чтоб она не стеснялась... Мать девочки еле сдерживается, в голосе уже сталь,  девчушка за мать прячется, а бабке по фиг, у нее приступ альтруизма. 

Пилять.. та самая простота, которая хуже воровства.. особенно претит, когда некоторые бабульки хватают ребенка за щечки, обнимают, мнут и даже лезут с поцелуями.. брр.. да кто вам сказал, что детям это нравится?? или главное, что нравится вам? вот меня прямо передергивает от таких "нежностей".

[ЛинаВасильевна]

2 часа назад, Елена1510 сказал:

Вы правы в теории (хотя что тут нового, про «Слово наше», которое «отзовётся», ещё классики писали)), но мне больше услышалась тут обида: мама и бабушка не оценили Ваш порыв помочь.

Но поймите, Ваши действия в описанной ситуации не очень корректны: Вы ведь не воспитатель этого садика, и не специалист, и даже если бы представились специалистом, то для мамы и бабушки Вы всего лишь посторонний человек, который внезапно подходит и хочет показать им, как правильно обращаться с их ребёнком. Естественная реакция родителей - насторожиться. С чего бы это они должны были Вам довериться?  

С чего вы взяли, что я пыталась что-то показать или объяснить маме с бабушкой, естественно это их ребенок и их право любить и воспитывать его исходя из своих представлений целесообразности. 
Мои наблюдения относительно всей этой ситуации касались исключительно формулировок, которыми взрослые пользуются в присутствии детей. Мама очень приятная молодая женщина,  она сама ко мне подошла пообщаться когда мы встретились у садика, чтобы забирать малышей, так как я была единственным человеком, с кем она успела пообщаться утром и она сама, по своей инициативе, поделилась со мной информацией о своем ребенке, своими сомнениями и беспокойством. С ее слов ясно, что ее эта тема заботит сильно. Считаю, что беспокоиться о детях - самое естественное в мире дело. Правда, это беспокойство не всегда следует демонстрироваь своим детям, или же демонстрировать в максимально экологичных формулировках,  если получится. Это мои наблюдения и выводы, которыми из альтруистичных соображений я решила поделиться на форуме. 
Ребенку 3 года, не знаю, что эта информация меняет в контексте темы.

2 часа назад, Земляникина сказал:

Это было сказано не ребенку. А постороннему человеку,  который с этим ребенком решил пообщаться.

Если говорить не в общем, а конкретно по этой ситуации, то все-таки мама и бабушка явно знают своего ребенка лучше автор, и если они встречают попытки чужого пообщаться таким резким ответом, тому есть причина. 

Может, там ребенок в истерику впадает от излишнего внимания окружающих? у него и так стресс, привели в новый коллектив, толпа,  он вот в маму вцепился, а тут еще и диалог от него ожидается.

Автор, ваши размышлизмы хороши для статейки. Реально обсуждать тут нечего - не указан даже возраст ребенка, вы не знаете, что с ним, несмотря на слова мамы, в конце концов, это вообще не ваше дело. А поговорить "за все хорошее, против всего плохого" - ну можно, да. Только детям и родителям детей с задержкой речи и/или развития это не поможет никак. Даже если мама с бабушкой будут с утра до ночи говорить "он пока учится разговаривать" и "он предпочитает молчать".

Ребенок то слышит что говорят  этому постороннему человеку мама и бабушка. Вполне понимаю желание мамы и бабушки оградить ребенка от такой опасности, как общение с другими людьми.  Описанная в теме ситуация все же была примером того, какими формулировками мы пользуемся  в порыве наилучших из побуждений и какие у этих формулировок могут быть последствия

2 часа назад, Iva сказал:

 

Зачем вообще постороннему человеку подходить к чужому ребенку, который и так боится? Ребенок с мамой, не один. Или автор считает, что сейчас она сделает ему "козу" и сразу "починит ребенка"? Мама же с бабушкой не справляются. 

Я подошла к маме  Я - махровый интроверт, но в интересах моего ребенка считаю, что с перспективой на будущее - желательно по мере сил и возможностей общаться с родителями других детей, с которыми мой ребенок будет ходить в садик а после и в школу. А  так, как все остальные присутствующие родители уже общались между собой, то мне также морально легче было подойти  поздороваться и пообщаться к человеку, который в общем разговоре участия не принимает, собственно с мамой мы и общались некоторое время на общие темы, прежде чем я поинтересовалась у ребенка как его зовут. Свой свояка, думаю, я примерно также себя чувствовала как и эта мама, немного лишней, скажем так  

[ЭллиТото]

Умиляют меня такие "опытные родители"