Алгоритмы человеческого зрения

[eror404]

Во-первых рекомендую хорошую книгу - "Форсайт Д., Понс Ж. Компьютерное зрение. Современный подход". Прочитаете и охереете!

Во-вторых, вчера наблюдал одну странность рассматривая вот это (забор на фото, только для эффекта смотреть нужно в реале) и крутя головой влево и вправо, продолжая смотреть на забор не мигая.

Когда вы моргаете - можно заметить как все ваше поле зрения чернеет, закрываясь веками (и это нормально). Но когда крутя головой и не мигая смотрите на серый забор иногда происходит то же самое, что и при моргании, только все поле зрение не чернеет на мгновение, а сереет. вот так то где-то в зрительной системе человека закопаны косяки

 

[Игорь)]

46 минут назад, granit201z сказал:

вот так то где-то в зрительной системе человека закопаны косяки

Может стоит говорить, что не смотря но косяки, зрительная система просто гениальна)

Вы же понимаете то что, все что Вы видите, вокруг, это изображение на сетчатке вашего глаза. 

Какое качество, какой объем ! ) 

Я когда осознал что темнота с закрытыми глазами, - Пространство. И мир вокруг с открытыми это одно и тоже. 

Только во втором случае эта темнота наполняется светом и формами соответственно.

ВОт когда ощутил это, стал вроде видеть "промежутки между пикселями")  как бы темнота проглядывается или чувствуется.

[eror404]

11 минут назад, Игорь) сказал:

Вы же понимаете то что, все что Вы видите, вокруг, это изображение на сетчатке вашего глаза. 

Да. И мне всегда было интересно, а что будет, если сенсоры сетчатки взять и случайным образом "перетасовать" как колоду карт.Сломается ли мозг в этом случае или приспособится? Вот если приспособится - это и вправду было бы гениально!

[Игумен]

1 минуту назад, granit201z сказал:

Да. И мне всегда было интересно, а что будет, если сенсоры сетчатки взять и случайным образом "перетасовать" как колоду карт.Сломается ли мозг в этом случае или приспособится? Вот если приспособится - это и вправду было бы гениально!

  Перетасовки сенсоров в истории не случалось. Поэтому адаптации к таким случаям нет. Мозг с этим не справится и правильно сделает.

 Это как вы вдруг оказались бы в китае и вдруг заговорили бы на китайском.

[Игорь)]

11 минут назад, granit201z сказал:

Да. И мне всегда было интересно, а что будет, если сенсоры сетчатки взять и случайным образом "перетасовать" как колоду карт.Сломается ли мозг в этом случае или приспособится? Вот если приспособится - это и вправду было бы гениально!

А в чем гениальность? ) В неубиваемости?

 

[eror404]

6 минут назад, Игумен сказал:

  Перетасовки сенсоров в истории не случалось. Поэтому адаптации к таким случаям нет. Мозг с этим не справится и правильно сделает.

 Это как вы вдруг оказались бы в китае и вдруг заговорили бы на китайском.

для каждого человека такая перетасовка случалась. при рождении. вот не было сигналов, а тут херак и пошли. и море информации полилось-побежало по цепочкам нервов. а правил ее обработки и систематизации еще нет.

10 минут назад, Игорь) сказал:

А в чем гениальность? ) В неубиваемости?

 

в том, что один и тот же мир станет савсем-савсем другим и по другим правилам!

[ДиКош]

4 часа назад, granit201z сказал:

где-то в зрительной системе человека закопаны косяки

Гран, в человеческом зрении масса косяков, о которых знают специалисты: "слепое пятно", "ведущий глаз" и т.д. Ты, вероятно, просто не копал ранее эту тему))))
На умелом использовании этих "косяков" построены психо-физиологические алгоритмы современного цифрового ТВ (алгоритмы компрессии видео-потока семейства MPEG) 

Прим. А на использовании "косяков" слуха - фраунгоферовские алгоритмы компрессии звукового потока МР3 и подобные)))

[Kirll Krauft]

Ага, а ещё у вас в центре зрительного поля дыра, которую мозг дорисовывает и вы не замечаете этого. А ещё у вас сетчатка плоская и поэтому вы видите все двумерного, а мозг достраивает трёхмерность. Таких визуальных и прочих приколов очень много. 

[eror404]

11 часов назад, Kirll Krauft сказал:

 вы видите все двумерного, а мозг достраивает трёхмерность. 

да мерность вообще не имеет значения (это, пожалуй, чистая субъективность). Если сетчатку выстроить в рядок (т.е. одномерная линия) и каждую колбочку и палочку освещать определенной длинной волны - все равно мозг построит трехмерность с взаимоотношениями на ней.

(выделенное жирным выше - некая абстракция, ибо фиг его знает - есть ли в реальности РЕАЛЬНАЯ длинна РЕАЛЬНОЙ волны. Уместнее будет заменить это выражение на: подавать сигналы независимо от природы этих сигналов (т.к. она (природа) может быть всем что угодно)

Если пойти еще дальше, то сетчатку, вообще, можно исключить, оставив лишь единственный "сенсор-точку". Также слегка "перепаяв" нервную систему таким образом, что на основе последовательности сигналов поступающих на эту точку, мозг по прежнему будет выстраивать привычную ему трехмерную картинку мира. Т.е. теперь уже "из точки в трехмерность"

Вот вопрос только почему именно трехмерность он выстраивает, а не скажем пятимерное пространство с взаимоотношениями на нем?

Если бы он умел оперировать с пятимерностью - люди были бы гораздо умнее, т.к. могли бы наглядизировать для себя многое, что не удается наглядизировать оперируя трехмерностью

13.10.2018 в 09:40, Игорь) сказал:

А в чем гениальность? ) В неубиваемости?

 

еще и в том, что это будет еще одним подтверждением, что вселенная не имеет конкретного единого облика, а все эти "конкретности" назначаются ей личной субъективностью

[eror404]

11 часов назад, Kirll Krauft сказал:

Ага, а ещё у вас в центре зрительного поля дыра, которую мозг дорисовывает и вы не замечаете этого. 

а насколько она большая?

можно ли провести "комнатный" эксперимент, подтверждающий это? что то типа:

в то место куда я упулил взор поместить какую-нибудь вещь, которую я в упор видеть не буду. Каковы должны быть размеры этой вещи и какое расстояние до нее? И я так понимаю, смотреть нужно одним глазом?

[eror404]

1 час назад, granit201z сказал:

Если пойти еще дальше, то сетчатку, вообще, можно исключить, оставив лишь единственный "сенсор-точку". Также слегка "перепаяв" нервную систему таким образом, что на основе последовательности сигналов поступающих на эту точку, мозг по прежнему будет выстраивать привычную ему трехмерную картинку мира. Т.е. теперь уже "из точки в трехмерность"

Например так:

От источника сигналов (в зависимости от порядкового номера сигнала) - каждый сигнал присваивается своему узлу в сетчатке (но дальше в моск пока что не проходит). После того, как все узлы получили значение - дальше как обычно (привычно думать) происходит единовременная передача всего этого "скопа" в моск от каждого по своим дорожкам-нервам. А дальше уже моск собирает мысль-картинку

только на картинке "сетчатка" следует понимать как "мнимая сетчатка", представляющая собой всего лишь некоторый буфер для сигналов, поступающих от источника сигналов

[Игорь)]

11 часов назад, granit201z сказал:

еще и в том, что это будет еще одним подтверждением, что вселенная не имеет конкретного единого облика, а все эти "конкретности" назначаются ей личной субъективностью

Убедительно))

10 часов назад, granit201z сказал:

А дальше уже моск собирает мысль-картинку

Моск, это типа Москва?  ))

[eror404]

4 минуты назад, Игорь) сказал:

Моск, это типа Москва?  ))

нет! мозгва - это  мозгва, а моск - это моск)

[Игорь)]

1 минуту назад, granit201z сказал:

нет! мозгва - это  мозгва, а моск - это моск)

А в этом смысле. ))