Eduard Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 11 минут назад, Ведающий сказал: Хороший вопрос... Так всё же кто более свободен - животное или просветлённый? И почему? Сансара у нас в голове , животные про неё даже не знают. Живут себе в своё удовольствие , пока их не съедят. Это обычный человек всё места себе не находит .)
Ведающий Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 1 минуту назад, Eduard сказал: Так всё же кто более свободен - животное или просветлённый? И почему? Сансара у нас в голове , животные про неё даже не знают. Живут себе в своё удовольствие , пока их не съедят. Это обычный человек всё места себе не находит .) У животных свои проблемы, не меньше, чем у человека... Посмотрите, как кот выходит из дома: он всё-время начеку: собака может напасть, другой кот-конкурент по размножению... и т.п. Кроме того, его век короток, по сравнению с человеческим... У животного нет самосознания, он не мыслит категориями человеческого ума и словами, как мы... Человек не свободен пока не познал себя, познавший себя - абсолютно свободен и в этом его сат-чит-ананда. Если человек свободен от страха смерти, чем его можно напугать? Цитата вaшe тeлo-yм пepecтaнeт иcпытывaть cтpaх, пoтoмy чтo вы пpeкpaтитe coздaвaть cтpaх в cвoeм coзнaнии. Bы нe бyдeтe бoятьcя дaжe cмepти. Сoзнaниe пepвичнo и нeyязвимo. Пoэтoмy вы бyдeтe c любoвью зaбoтитьcя o нeм, нo нe бyдeтe бoятьcя eгo гибeли. B любoм cлyчae oнo нe вы. Тaкoe oтcyтcтвиe cтpaхa – этo тo, чтo дeлaeт вoзмoжным видeть cквoзь иллюзию мaтepиaльнoгo миpa. Кoгдa вы нe бoитecь ничeгo, тo вы cвoбoдны внe зaвиcимocти oт oбcтoятeльcтв. См. статью: Другое видение: Субъективная реальность.
Eduard Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 20 минут назад, Ведающий сказал: Посмотрите, как кот выходит из дома: он всё-время начеку: Мы тоже всегда начеку , когда выезжаем на танчике из-за холма , в компьютерной игре. Животные не боятся смерти , жизнь для них игра. Только человек боится смерти , потому что он существо вечное. А животные они скорее всего даже не знают , что они смертны. Или знают , но смерть для них естественна. Они создания временные
Ведающий Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 41 минуту назад, Eduard сказал: Мы тоже всегда начеку , когда выезжаем на танчике из-за холма , в компьютерной игре. Животные не боятся смерти , жизнь для них игра. Только человек боится смерти , потому что он существо вечное. А животные они скорее всего даже не знают , что они смертны. Или знают , но смерть для них естественна. Они создания временные В компьютерной игре каждый знает, что смерть иллюзорна, а в жизни - не каждый это осознаёт, в отличие от просветлённых. Именно поэтому они и свободны.
Ведающий Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 31.10.2018 в 19:16, Полынь сказал: ...Мироздание? Каков план, замысел, задумка? "Любая цель в человеческой жизни- это намерение человека улучшить себя в воображаемом будущем. Цель создаётся в обусловленном уме как предположение о том, каким должно быть его будущее. Каждый человек пытается найти в жизни свою цель и страдает, если ему кажется, что он живёт бесцельно. Но возникает проблема: любая цель, к какой бы человек не стремился, есть только его воображение о действии в будущем. Само будущее не существует, в реальности оно - только игра воображения, и то, что воображаемый результат может зависеть от ваших действий, – иллюзия. В реальности всё происходит само независимо от вашего желания..." © Станислав Милевич Цитата То, чем считает себя обычный человек, не может управлять реальностью, потому что не является её создателем и не имеет доступа ни к управлению, ни к информации. Ведь никто не может сказать с уверенностью, что с ним будет не только через несколько лет, а как события будут разворачиваться завтра или даже в следующий миг. Человек может лишь предполагать, а то, что предположение иногда совпадает с происходящим, – случайность, подобно тому, как совпадает загаданное при падении подбрасываемой в воздух монетки. Цитата Основная проблема цели заключается в том, что цель, являясь концепцией ума, предполагающей определённые желаемые события в будущем, в случае её несовпадения с неизбежным приносит человеку страдания. Но если всё, что происходит, – неизбежность и ничего изменить невозможно, а цель приносит страдания, то для чего человеку нужна цель? И если сама цель – только игра воображения, то о какой цели вообще может идти речь? Цель - это идея обусловленного ума об улучшении воображаемого будущего. Пытаясь объяснить и оправдать своё существование, ум стремится к самоидентификации и создаёт множество идей и концепций. Но то, чем вы являетесь, не может быть ни идеей, ни концепцией ума и не может быть больше ничем кроме того, чем вы уже являетесь. Вы есть и всегда были собой, и не можете быть ни лучше, ни хуже, вы - само бытие. Непонимание того, что вы не можете быть чем-то другим, приводит к созданию воображаемых целей, которые никуда не ведут, а являются лишь желанием улучшить идею своей отделённости в бытии. Цитата Представьте себе пустые чашки, стоящие на земле, – более шести миллиардов чашек, и в них во всех - только воздух. Но и вокруг них находится абсолютно тот же воздух, и нет никакого различия, никакой разделённости. Тело человека подобно чашке, а его ум подобен воздуху в ней. Всю разделённость создаёт воображение, но и сама чашка, создающая разделение, - тоже игра воображения. Из-за того же, что одна воображаемая отделённость начинает воспринимать другие отделённости как множественные объекты, она будто бы забывает, что всё едино и не может быть другим. Из-за такой отделённости возникает стремление воображения «внутри каждого» стать лучше воображений «внутри других», которое может выражаться в самых различных проявлениях и определять мотивацию цели. Такое стремление улучшить неулучшаемое порождает неприятие самого бытия таким, какое оно есть, а это приносит человеку боль и страдания. Но нет никакого различия между умом человека и бесконечным сознанием, это всё единое. Поскольку всё является единым сознанием, все люди воспринимают иллюзию окружающего их мира одинаково. Иллюзию разделённости же создаёт тело, которое также является той же игрой воображения бесконечного сознания. Но находясь в общей иллюзии, каждое отдельное сознание воображает свои действия и воспринимает воображаемые действия кажущихся ему других объектов. И всё это человек считает жизнью, тщетно пытаясь найти в этом смысл и цель. Осознание бесцельности любой цели, бессмысленности любого смысла ведёт к свободе от страданий, от чудовищной зависимости от идей обусловленного ума, постоянно цепляющегося своими убеждениями за происходящее, создающего цели сделать что-то лучше, чем это может быть, стать лучше того, чем вы уже являетесь, достичь недостижимого, улучшить неулучшаемое. Станислав Милевич 1
Коэн Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 4 часа назад, Eduard сказал: Это правильный ответ. Абсолютная пустота есть абсолютная полнота. Вот я прочитал все книжки и теперь сильно начитанный. И почитать больше нечего. Ощущаешь как бы пустоту вокруг. Самые главные книжки вы пропустили... Либо прочли без "понимания"... Ими нельзя "наполнится".... Там "бесконечное" наполнение.... ПыСы. Не примите как менторство, а только лишь - как желание помочь....
Eduard Опубликовано 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 1 час назад, Коэн сказал: Цитата 1 час назад, Коэн сказал: Там "бесконечное" наполнение.... "Там"? Там , за горизонтом? P.s. Там , там-тарам , там-тарам.
Ведающий Опубликовано 7 ноября, 2018 Опубликовано 7 ноября, 2018 "Все метафизические дискуссии бесплодны, если они не заставляют нас искать внутри себя истинную Реальность. Любые споры о творении, природе вселенной, эволюции, цели Бога и т. п. бесполезны. Они не способствуют нашему истинному счастью. Люди стараются узнать о том, что лежит вне их, прежде чем осознают «Кто я?». Только посредством последнего можно обрести Счастье". © Рамана Махарши 1
Коэн Опубликовано 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 Согласен, Ведающий.... Именно с исследования СЕБЯ начинается познание Творца.... Мы не можем исследовать ничего, кроме воздействия на нас... Так как, мы по сути своей необъективны... И именно воздействие на нас, и есть объект исследования... ЧТО хочет от нас СИСТЕМА? Вот вопрос вопросов....
Ведающий Опубликовано 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 19 минут назад, Коэн сказал: Согласен, Ведающий.... Именно с исследования СЕБЯ начинается познание Творца.... Мы не можем исследовать ничего, кроме воздействия на нас... Так как, мы по сути своей необъективны... И именно воздействие на нас, и есть объект исследования... ЧТО хочет от нас СИСТЕМА? Вот вопрос вопросов.... 1
Коэн Опубликовано 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 06.11.2018 в 13:49, Eduard сказал: Мы тоже всегда начеку , когда выезжаем на танчике из-за холма , в компьютерной игре. Животные не боятся смерти , жизнь для них игра. Только человек боится смерти , потому что он существо вечное. А животные они скорее всего даже не знают , что они смертны. Или знают , но смерть для них естественна. Они создания временные Верно.... В чем разница между животным и человеком? В отсутствии Эгоизма у животного.... Животное живет исключительно по Программе.... Нет у него ни вопросов о Смысле, ни страха смерти... Нет, на "животном" уровне оно боится смерти, НО не как человек.... "Страх смерти" человека - это страх "уничтожения" собственного Я, Эгоизма.... Но на деле, Эгоизм это единственная Энергия, заставляющая человека ЖИТЬ, существовать... Не будь его, человек не смог бы сделать НИЧЕГО, не смог бы "поднять стакан воды".... Так что же делать с Эгоизмом? "Уничтожить" его невозможно, так как это "смерть" самого "носителя"..... Нужно действовать "выше" него, притворяясь и "играя" в Альтруизм... Тем самым попадая в резонанс с Творцом.... Ведь Творец и есть Альтруизм.... Сила Отдачи, Любви... И в мере "попадания" в резонанс, человек "поднимается".... Вот такая "механика"...
Eduard Опубликовано 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 5 часов назад, Коэн сказал: Не будь его, человек не смог бы сделать НИЧЕГО, не смог бы "поднять стакан воды". А револьвер смог бы поднять (который лежал в тумбочке и сторожил предсмертную записку) ? Если это тоже поделки Эго , тогда оно не особо-то и боится смерти . А Эго , не боящщееся смерти , это вроде уже как и не Эго вовсе.
Коэн Опубликовано 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 18 часов назад, Eduard сказал: А револьвер смог бы поднять (который лежал в тумбочке и сторожил предсмертную записку) ? Если это тоже поделки Эго , тогда оно не особо-то и боится смерти . А Эго , не боящщееся смерти , это вроде уже как и не Эго вовсе. Кроме ЭГО и нет ничего в человеке... Я сам поначалу пытался спорить, искать, выяснять... "Как так, есть же альтруизм во мне?!" "ковырял, ковырял"... И понял, что нет... Поначалу меня это как-то покоробило.... "Какая же дрянь - человек".... Подумал я.... Но "продвигаясь дальше, стал понимать, что кроме этой Силы и нет ничего в человеке... Осознание этого помогло.... Что же до "самоубийства Эго".... Это происходит в момент, когда Эгоизм не может существовать без требуемого "наполнения".... Он не готов жить в предлагаемых условиях.... И в отсутствии "наполнения", готов уничтожить себя... "Либо дайте мне наслаждение, либо я не хочу жить!!!".... Это высшая степень проявления Эгоизма.... И человеку наплевать на близких.... Ведь в этот момент, он не может думать ни о ком, кроме себя...
Eduard Опубликовано 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 1 час назад, Коэн сказал: Кроме ЭГО и нет ничего в человеке... У человека две воли 1) Природная воля (Эго) а) телесная (есть , пить , курить и т.д.) б) душевная (ругаться матом , бить прохожих и т.д.) 2) Ипоснасная воля (гномическая воля ,"гноми") ( ум , дух , свет) Эта воля заставляет человека держать себя в руках и расти духовно. Наука психология имеет слабую разрешающую способность. Лучше пользоваться трудами православных антропологов (Григорий Нисский "Об устроении человека" и т.д ) или , если больше вам по душе , философскими трудами. У Левинас есть хорошая книжка "Время и другой" , немного сложновато , зато небольшая. Наука психология имеет слабую разрешающую способность. Лучше пользоваться трудами православных антропологов (Григорий Нисский "Об устроении человека" и т.д ) или , если больше вам по душе , философскими трудами. У Левинаса есть хорошая книжка "Время и другой" , немного сложновато , зато небольшая.
Eduard Опубликовано 9 ноября, 2018 Опубликовано 9 ноября, 2018 Природную волю я обозначил как "Эго" чисто условно. Это то "Эго" , о котором вы говорите , (природная воля).
Коэн Опубликовано 12 ноября, 2018 Опубликовано 12 ноября, 2018 09.11.2018 в 14:25, Eduard сказал: Природную волю я обозначил как "Эго" чисто условно. Это то "Эго" , о котором вы говорите , (природная воля). А "пить, курить, ругаться матом" это альтруистические желания?) Все "изобретают" собственную философию, религию, мировоззрение... Это и есть следствие развития нашего ЭГОИЗМА... Ничего более....
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти