Читая Сергея Савельева

[Joser]

Предлагаю обсудить тут первую книгу ув. профессора "Нищета мозга"

Цитата

ПРЕДИСЛОВИЕ

Причиной появления этой книги стала необъяснимая самовлюблённость человечества. На протяжении тысячелетий население нашей планеты гордится собственными умственными способностями и превозносит их. На самом деле зачатки убогого интеллекта только начали пробиваться через стену обезьяньих инстинктов, дикой животной конкуренции и патологической праздности. И в наше время элементарное здравомыслие и творческое мышление являются редким побочным продуктом биологической активности гоминид, называющих себя людьми.

Меня нисколько не удивляет завышенная самооценка обладателей неразвитого мозга в условиях активно продолжающейся эволюции. Сейчас человечество находится в сладостной фазе становления рассудочного мышления. Мы ещё очень близки к высшим приматам, что позволяет наслаждаться животными радостями инстинктов и немного побаловаться человеческим интеллектом. Нас постоянно раздирают внутренние противоречия получеловеческого мозга и социальные конфликты несовершенной искусственной среды. По этому поводу можно особенно не беспокоиться. Всего через несколько тысяч лет ускоряющегося искусственного отбора мозга эти неприятности пройдут, но вместе с ними мы утратим многие «нечеловеческие» страсти и эмоции, которыми так дорожим.

 

Но хотелось бы все таки мнение тех, кто читал.

[Трасимах]

31 минуту назад, Joser сказал:

Всего через несколько тысяч лет ускоряющегося искусственного отбора мозга эти неприятности пройдут

Вот этой фразой он сам себе противоречит, шо вызывает некоторый скепсис в отношении его "истин". В другой раз он же доказывал, шо мозг современного чела ничуть не отличается (физически) от мозгов гоминид, существовавших несколько  тысяч лет назад, т.е. предыдущие тыщщи лет ускорения не было, а щаз началось! - с какого перепугу)))?

Ах, "искусственного отбора"? - ну это же чистая хуцпа, он же стебется над читателем. Давай посмотрим на чела, который всерьез предложит искусственно отбирать мозги (хотя это самое правильное направление, провозглашенное еще Платоном)? - минимум, его заклюют, как нациста, причем, во главе этой травли будут стоять твои соплеменники. Максимум - сожгут на костре.

К примеру, я всерьез предлагаю вернуть ТН (телесные наказания)... и ты первый предлагаешь поднять меня на вилы)))! Хде, бл..., справедливость)))?

[Joser]

7 минут назад, Трасимах сказал:

и ты первый предлагаешь поднять меня на вилы)))! Хде, бл..., справедливость)))?

Да я ж шучу, Фрасимах )) Ты, хоть и философ, но не дурак. Если тебя быстро казнить, то жизнь станет серой и скучной.

[Мимоза]

1 час назад, Joser сказал:

На протяжении тысячелетий население нашей планеты гордится собственными умственными способностями и превозносит их. 

И что в этом постыдного? На Земле НЕ существует такого вида живых существ, чьи умственные способности превосходили бы человеческие.

[Joser]

Цитата

Первым неприятным парадоксом для прогрессивного человечества стали сведения об иммунологическом конфликте между мозгом и организмом. Исследователи мозга XX столетия постепенно выяснили, что нервная система хорошо изолирована и защищена от собственной иммунной системы человека. Функции изоляции как мозга, так и периферической нервной системы выполняет гематоэнцефалический барьер. Его основной задачей является блокировка прямого контакта между клетками иммунной системы человека и нейронами. Если в результате травм, кровоизлияний или воздействий лекарственных препаратов гематоэнцефалический барьер повреждается, то происходит аутоиммунизация белками собственной нервной системы. Этот факт доказывается наличием небольшого уровня таких антител в плазме крови обладателя мозга. Иначе говоря, нервная система человека рассматривается его собственным организмом как инородное тело, похожее на занозу а пальце. При массивном нарушении гематоэнцефалического барьера начинается бурный аутоиммунный конфликт, который не всегда совместим с жизнью. Этого удаётся избежать при помощи специализированных клеток глии, неотделимых от нейронов.

Нейроны головного мозга и периферической нервной системы изолированы от иммунологических атак организма при помощи огромного количества специализированных клеток. Для поддержания функций гематоэнцефалического барьера в головном мозге

существуют глиальные, а в периферической нервной системе — шванновские клетки. Среди глиальных клеток различают трофические и структурные.

....................

Второй парадокс нервной системы связан с особенностями кровообращения головного мозга человека. Наиболее важным общим принципом ограничения возможностей мозга является физиологический предел увеличения метаболизма. При самой интенсивной работе мозга уровень потребления кислорода может достигать 38%, а пищи — 25%. При этом уровне метаболизма мозг может эффективно работать ограниченное время. С учётом полноценного сна среднее время поддержания такого уровня обмена обычно не превышает двух-трёх недель, хотя встречаются исключения. По многочисленным отсроченным наблюдениям, чрезмерная активность и феноменальная трудоспособность отмечаются у людей с нарушением неврологического или психиатрического статуса и к вменяемым результатам обычно не приводят.

Цитата

 

 

 

 

 

 

 

 

[Crim]

26 минут назад, Трасимах сказал:

всерьез предлагаю вернуть ТН (телесные наказания)... 

Даже смертная казнь мало изменяет статистику преступлений, поэтому от неё и отказались в развитых странах.

[Трасимах]

7 минут назад, Joser сказал:

Если тебя быстро казнить, то жизнь станет серой и скучной.

Ото-ж)))... а еще кулек на голову предлагал... когда добъюсь введения ТН, я тебе все припомню (казнить не будем, но порка обеспечена))). Ладно, к теме:

6 минут назад, Мимоза сказал:

На Земле НЕ существует такого вида живых существ, чьи умственные способности превосходили бы человеческие.

Но Савельев совершенно правильно повторяет истину, открытую АШ 200 лет тому, и потому забытую -  мозг наш "предназначен исключительно для предъявления индивидуальной воле ее мотивов, т. е. предметов ее воления вместе со средствами и путями к их осуществлению...., а вовсе не для понимания мира и бытия, а исключительно для уяснения наших личных целей." Т.е. в сравнении с бабуинами) - столь же скудно, как и у них. И чем здесь гордиться?

[Нейтрон]

1 час назад, Joser сказал:

Предлагаю обсудить тут первую книгу ув. профессора "Нищета мозга"

Если кто не читал, то вот ссылка: https://libking.ru/books/sci-/sci-biology/550870-sergey-savelev-nishcheta-mozga.html

Но хотелось бы все таки мнение тех, кто читал.

Признайся, сколько тебе платят книжные издательства?

[Joser]

11 минут назад, Трасимах сказал:

мозг наш "предназначен исключительно для предъявления индивидуальной воле ее мотивов

Это полностью согласуется с современными представлениями о том, что мозг - просто адаптация, инструмент естественного отбора, возникший в ходе эволюции. Цель его использования ничем не отличается от когтей, рогов, зубов, лап, или как у насекомых - метаморфоз развития. Цель всегда одна - выжить и перенести гены в следующее поколение. Хотите вместо зубов атомную бомбу - ок, сэр! Их у нас есть.

11 минут назад, Нейтрон сказал:

Признайся, сколько тебе платят книжные издательства?

Я - вор. Читаю, не платя ))

Цитата

Третий парадокс состоит в том, что скорость кровообращения в разных областях мозга постоянно изменяется. Это означает, что, занимаясь физическими упражнениями, человек стимулирует кровоток в моторных и сенсомоторных областях, а не во всём мозге сразу, как предполагалось ранее. Кровеносная система обеспечивает адаптивное динамическое кровоснабжение головного мозга. При повышении нагрузки на мозг скорость и объём движущейся крови в одних областях увеличиваются, а в других — уменьшаются. В тех областях мозга, которые испытывают максимальную функциональную нагрузку, усиливается кровоток, а не задействованные в данный момент области сохраняют исходное кровообращение. По этой причине добиться системного увеличения кровотока во всём мозге при помощи физической нагрузки скелетной мускулатуры крайне затруднительно. В такой ситуации высокий метаболизм будет поддерживаться только в сенсомоторных областях. В остальной части мозга кровоток будет сохраняться на относительно низком уровне.

 

[Трасимах]

25 минут назад, Joser сказал:

Первым неприятным парадоксом

Ты зря бездумно целые "портянки" постишь... какой же это парадокс, да еще неприятный? - это ПРАВИЛЬНО, когда управляющий центр изолирован от объекта управления. Природа изначально предусмотрела то, что чел, со своим жалким интеллектом, дотумкал)) только ценой тысяч жизней. Я говорю о танках: придумали их в 1 МВ, но только после 2 МВ и кучи локальных войн догадались отделить экипаж (управляющий центр) в отдельной капсуле.

36 минут назад, Crim сказал:

Даже смертная казнь мало изменяет

На это я здесь 

с удовольствием отвечу.

[Трасимах]

29 минут назад, Joser сказал:

мозг - просто адаптация, инструмент естественного отбора, возникший в ходе эволюции.

Таки да. Осталось только догадаться - откуда ПРОСТО))) взялся РАЗУМ? - напомню, в мозу его не нашли, но это именно та ф-ция организма, которая и подняла сапиенсов на недосягаемую для животных высоту.

[Joser]

7 минут назад, Трасимах сказал:

откуда ПРОСТО))) взялся РАЗУМ?

Нет никакого разума. Это твой фетиш, объект поклонения, нечто, что лично ты считаешь своей доминантой. Как олень свои рога. Или конь - 50 см *уй. Но для этого нет никаких оснований, ибо, как я уже упоминал, в тебе живет ведро микроорганизмов, для которых ты - корм. И все. Сдохнешь - и они тебя сожрут за несколько лет.

[Игумен]

20 минут назад, Joser сказал:

Нет никакого разума. Это твой фетиш, объект поклонения, нечто, что лично ты считаешь своей доминантой. Как олень свои рога. Или конь - 50 см *уй. Но для этого нет никаких оснований, ибо, как я уже упоминал, в тебе живет ведро микроорганизмов, для которых ты - корм. И все. Сдохнешь - и они тебя сожрут за несколько лет.

   Сомневаюсь, что конь гордится своим йхуем в той же мере что и люди "разумом". 

  В истории коней не было "великих просветителей" , вздрючивших наше самомнение словами типа "человек это звучит гордо", " человек это венец природы", " человек разумный"....

[Трасимах]

29 минут назад, Joser сказал:

Сдохнешь - и они тебя сожрут за несколько лет.

Это у тебя нет никакого разума))). Перечитай свой пост - начал с отрицания разума и перешел на микроорганизмы. Ну причем одно к другому, а, тем более, к моему утверждению?

И, если придерживаться реальности, то сожрут тебя совсем др организмы (совсем не микро), а не те, что живут в твоем теле.

Удачных рогов!

[Мимоза]

57 минут назад, Joser сказал:

Нет никакого разума.

Не так. Не у всех есть разум. У некоторых особо одаренных разума нет )))  А если есть - то какой-то дефективный, НЕразумный какой-то разум )))

32 минуты назад, Игумен сказал:

   Сомневаюсь, что конь гордится своим йхуем в той же мере что и люди "разумом". 

  В истории коней не было "великих просветителей" , вздрючивших наше самомнение словами типа "человек это звучит гордо", " человек это венец природы", " человек разумный"....

))) А какого рода просветители были среди коней? Кого они просвещали и о чём?

[Joser]

41 минуту назад, Трасимах сказал:

Удачных рогов!

Да ладно тебе!! Думаешь за что меня с АБФ выперли? За то, что нет у меня рогов, дружище )) Ну нету!! Проверял со всей тщательностью. Последние рога спилил в свои 22 года еще в МГУ, в общаге. Ухх ну и история была, с канделябрами, бинтами и прогулкой по коридору изменщицы, жалеющей своего настоящего любимку, а я так.. просто был использован. Обидно, но поучительно. С тех пор РОГОВ НЕТ.

Помню картину маслом: ноябрь, снег, выбитое чайником окно в общаге на Ломоносовском. Вокруг снежинки, испуганные женщины, и тишина. Ах да, еще перевернутая кровать, из под подушки выброшенные женские трусы и лифчики

[St_Vladimir]

4 часа назад, Joser сказал:

здравомыслие и творческое мышление являются редким побочным продуктом биологической активности гоминид, называющих себя людьми.

Как человек творческий и здравомыслящий, могу только пожалеть этого дебила, который сам не понимает о чём говорит,  он совершенно отупел от "величия" своего ума и это не редкость, это норма.

[Joser]

3 минуты назад, St_Vladimir сказал:

Как человек творческий и здравомыслящий, могу только пожалеть этого дебила

Ок. Выходит так, что двое жалеют друг друга. При этом один говорит что думает, а второй просто жалеет )) Ахохэнвей, друг! Шолом алейхэм! Как это так? Это ты типа зритель в киношке, которую мы снимаем? Ну и чо?

 

[Трасимах]

44 минуты назад, Joser сказал:

С тех пор РОГОВ НЕТ.

Я образно выразился, а ты конкретику попер)))... от темы не отвлекайся

[St_Vladimir]

1 минуту назад, Joser сказал:

Ок. 

Вот предположим, что всё человечество вдруг стало поголовно интеллектуальным и креативным.

Как в инкубаторе.

И вот находится бройлер, который вдруг заметил что он умнее окружающих его цыпочек, которые находятся на "примитивном уровне" Канта, Конфуция и Аристотеля.

Вот в чём порочность позиции этого суперинтеллектуала?

[Joser]

3 минуты назад, St_Vladimir сказал:

Вот в чём порочность позиции этого суперинтеллектуала?

Почему порочность? С т.з. нашей эволюционной биологии, значение имеет только репродуктивный успех (причем на уровне внуков, а не детей). А так че.. пусть пиздит что хочет, лишь бы на корм не покушался, женщин и иерархию. Обычная мутация умников.

[Трасимах]

20 минут назад, St_Vladimir сказал:

он совершенно отупел от "величия" своего ума и это не редкость

В целом поддерживая Вас, замечу, шо -

21 минуту назад, St_Vladimir сказал:

творческое мышление являются редким побочным продуктом

- это, увы, правда.