ЭСТ при депрессии

[СевернаяНочь]

Мне 19 лет, моему молодому человеку 21. Я знаю, что он уже давно ходит к психиатру, принимает таблетки. Страдает депрессией со школы, когда из их семьи ушел отец. Сейчас он живет с матерью и отчимом. Друзей у него нет как таковых, есть только один близкий друг с которым они видятся не часто. Вместе мы не живем. Снимать квартиру - нет денег таких.

Неделю назад он сказал мне, что ложиться в больницу. Его повезут в Питер на ЭСТ. Делать будут в частной больнице Доктор Сан. Я пытаюсь его отговорить всеми силами, но он меня не слушает. С его родителями говорить нет смысла - у меня с ними натянутые отношения. Об ЭСТ много чего начиталась и насмотрелась. Сделала для себя вывод, что это ему совершенно не нужно. По большому счету все пишут негативные отзывы о процедуре. Кому-то не помогает, кто-то вообще ужасы рассказывает про то, как овощем люди становятся.

Я уже отчаялась и не пытаюсь его переубедить. Но очень боюсь, что после ЭСТ у него будут проблемы с памятью или он вообще измениться. Боюсь, что бросит меня после выписки. Если здесь есть люди, которые в молодом возрасте проходили ЭСТ, поделитесь, пожалуйста, ДОСТОВЕРНОЙ информацией. Обойдется все или ожидать худшего. И кто вообще потом за него ответственность возьмет, если его мозг станет работать как-то по другому. Я не понимаю где правда об этой ЭСТ.

[Логоваз]

1 час назад, СевернаяНочь сказал:

Но очень боюсь, что после ЭСТ у него будут проблемы с памятью или он вообще измениться.

подумали бы о генах, чего детям передадите?

[Сладостная фига]

2 часа назад, СевернаяНочь сказал:

 По большому счету все пишут негативные отзывы о процедуре. Кому-то не помогает, кто-то вообще ужасы рассказывает про то, как овощем люди становятся.

Я уже отчаялась и не пытаюсь его переубедить. Но очень боюсь, что после ЭСТ у него будут проблемы с памятью или он вообще измениться. Боюсь, что бросит меня после выписки. Если здесь есть люди, которые в молодом возрасте проходили ЭСТ, поделитесь, пожалуйста, ДОСТОВЕРНОЙ информацией. Обойдется все или ожидать худшего. И кто вообще потом за него ответственность возьмет, если его мозг станет работать как-то по другому. Я не понимаю где правда об этой ЭСТ.

Вы боитесь, что вас бросит психически нездоровый мужчина??? Ну и самооценка у вас - ниже плинтуса. А в спасателя человечества советую не играть, потому что убедите вы мч не делать ЭСТ,  а он потом будет вас обвинять: "Ты отговорила, а я был бы уже здоров".

[А.К.]

ЭСТ - электро-судорожная терапия, или электрошоковая терапия. Мозг подвергается дозированному удару электрическим током. Происходит как бы перезагрузка (по аналогии с ПК). И как вы знаете, для ПК это благотворная процедура, когда накапливаются всякие мелкие ошибки, затормаживания и прочая и прочая. Это намного более гуманная терапия, чем те же таблетки, которые нужно принимать постоянно (ну или очень длительно).
Депрессия, обычно, не лечится с помощью ЭСТ. ЭСТ хороша на первых порах острых психозов - хорошо их обрывает и... практически снова здоровый человек. Депрессия - это не совсем то, и ЭСТ не является видом терапии первого выбора, тут вы, безусловно, правы. Но, видимо, речь и не идёт о первом выборе. Скорее всего парень болеет давно и депрессия у него приняла затяжной и резистентный (стойкий к лечению) характер. Вот в этих случаях, для преодоления резистентности, может применяться и ЭСТ. Как правило, процедура не оставляет каких-то значимых последствий в общей структуре личности больного. Просто обрывает психоз, или резистентность (нечувствительность) к избранной фармакотерапии.

[Elena1988]

8 часов назад, Логоваз сказал:

подумали бы о генах, чего детям передадите?

Не стоит никого отговаривать. У меня брат недавно женился, вчера родился ребенок. И дай бог будет здоровым. Девочка родилась.
И жена, кстати, не в курсе про всю нашу семью. Вот так. А я считаю, что и не надо говорить. Это их дело.

[Сладостная фига]

16 часов назад, Elena1988 сказал:

Не стоит никого отговаривать. У меня брат недавно женился, вчера родился ребенок. И дай бог будет здоровым. Девочка родилась.
И жена, кстати, не в курсе про всю нашу семью. Вот так. А я считаю, что и не надо говорить. Это их дело.

Был тут такой форумчанин - Солиан, он был убежден, что такую информацию скрывать перед новыми родственниками преступно. Наследственность-то никто не отменял.

[Elena1988]

18 минут назад, Сладостная фига сказал:

Был тут такой форумчанин - Солиан, он был убежден, что такую информацию скрывать перед новыми родственниками преступно. Наследственность-то никто не отменял.

Брат съехал - и слава богу.

[Дон-Петручо]

23 часа назад, А.К. сказал:

ЭСТ - электро-судорожная терапия,

Абсолютно верно....

И Эта терапия самая лучшая.

 

[Инверсия]

19 часов назад, Elena1988 сказал:

И жена, кстати, не в курсе про всю нашу семью. Вот так. А я считаю, что и не надо говорить. Это их дело.

Ужас какой... а представьте, Елена, вы знакомитесь с молодым человеком и он вам нравится и дело идёт к свадьбе... а потом, после свадьбы, выясняется, что у него СПИД, только он вам решил это не говорить - это справедливо?

[Elena1988]

58 минут назад, Инверсия сказал:

Ужас какой... а представьте, Елена, вы знакомитесь с молодым человеком и он вам нравится и дело идёт к свадьбе... а потом, после свадьбы, выясняется, что у него СПИД, только он вам решил это не говорить - это справедливо?

Они оба здоровы. А если говорить - у него и девушки никогда не будет, не то что жены.

[Инверсия]

1 час назад, Elena1988 сказал:

Они оба здоровы. 

У вашего брата нет инвалидности?  я спутала, получается, с отцом вашим.

[Elena1988]

19 минут назад, Инверсия сказал:

У вашего брата нет инвалидности?  я спутала, получается, с отцом вашим.

нет

[СевернаяНочь]

10.06.2019 в 17:41, А.К. сказал:

ЭСТ - электро-судорожная терапия, или электрошоковая терапия. Мозг подвергается дозированному удару электрическим током. Происходит как бы перезагрузка (по аналогии с ПК). И как вы знаете, для ПК это благотворная процедура, когда накапливаются всякие мелкие ошибки, затормаживания и прочая и прочая. Это намного более гуманная терапия, чем те же таблетки, которые нужно принимать постоянно (ну или очень длительно).
Депрессия, обычно, не лечится с помощью ЭСТ. ЭСТ хороша на первых порах острых психозов - хорошо их обрывает и... практически снова здоровый человек. Депрессия - это не совсем то, и ЭСТ не является видом терапии первого выбора, тут вы, безусловно, правы. Но, видимо, речь и не идёт о первом выборе. Скорее всего парень болеет давно и депрессия у него приняла затяжной и резистентный (стойкий к лечению) характер. Вот в этих случаях, для преодоления резистентности, может применяться и ЭСТ. Как правило, процедура не оставляет каких-то значимых последствий в общей структуре личности больного. Просто обрывает психоз, или резистентность (нечувствительность) к избранной фармакотерапии.

Спасибо, что морально поддержали. Вы врач или просто интересуетесь ЭСТ? Не знаете, сколько его могут в больнице продержать? 

[А.К.]

13.06.2019 в 12:28, СевернаяНочь сказал:

Спасибо, что морально поддержали. Вы врач или просто интересуетесь ЭСТ? Не знаете, сколько его могут в больнице продержать? 

В стационаре (больнице) обычно в 21 день укладываются. Сейчас же внедряются стандарты лечения, а стандартный курс - не более 21 дня, потом, может быть, конечно, продление по решению врачебной комиссии. Если положили для преодоления фармакорезистентности, ну как я преполагаю, то может продлиться и дольше, если случай сложный, а врачи будут старательные. Если же подход будет формальным, то через 21 день выпишут.

[nom1d]

А что, разве не считается, что ЭСТ от тревоги и депрессии, если больше ничего не помогает.

Есть стандарт, что поднимают дозу нейролептика, но они вроде как тоже не слишком изучены и могут вызвать непонятные последствия (не только для психики, к сожалению - диабет, пролактин; это я про зипрексу). 

Я смотрела отзывы и форумы, это, конечно, вилами по воде, как я поняла, не будучи медиком, она ломает нейронные связи.

Грубо говоря можно забыть травмирующие события, какие-то общественные установки и свои неадекватные реакции на них и начать жизнь как с чистого листа.

Звучит красиво, а вот что на практике, я читала, что либо помогает, либо нет, про осложнения не читала. Ну да, больно бывает (потом это в основном забывают) и бывает выход тяжелый.

А кто что-то поподробнее знает? Может делал? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

[Elena1988]

18 минут назад, nom1d сказал:

А что, разве не считается, что ЭСТ от тревоги и депрессии, если больше ничего не помогает.

Есть стандарт, что поднимают дозу нейролептика, но они вроде как тоже не слишком изучены и могут вызвать непонятные последствия (не только для психики, к сожалению - диабет, пролактин; это я про зипрексу). 

Я смотрела отзывы и форумы, это, конечно, вилами по воде, как я поняла, не будучи медиком, она ломает нейронные связи.

Грубо говоря можно забыть травмирующие события, какие-то общественные установки и свои неадекватные реакции на них и начать жизнь как с чистого листа.

Звучит красиво, а вот что на практике, я читала, что либо помогает, либо нет, про осложнения не читала. Ну да, больно бывает (потом это в основном забывают) и бывает выход тяжелый.

А кто что-то поподробнее знает? Может делал? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

У меня из-за зипрексы обнаружили внутрипротоковые папилломы. Была операция. Но что-то вот мне не пришла в голову идея об ЭСТ. Наверное, мне все-таки дорога моя психика.

[nom1d]

24 минуты назад, Elena1988 сказал:

У меня из-за зипрексы обнаружили внутрипротоковые папилломы. Была операция. Но что-то вот мне не пришла в голову идея об ЭСТ. Наверное, мне все-таки дорога моя психика.

Т.е ЭСТ все таки хуже, чем зипрекса? Психиатр предлагал мне заменить мой нейролетиптик на зипрексу, но предупредил, что с моим хреновым здоровтем и другими лекарствами, на которых я сижу, могут вылезти побочки, а какие, только гадать, вероятно, ужасные.

И предложил ЭСТ, но как бы в шутку, но сказал, что делают. Я расстроилась и опешила, и естественно ничего не спросила подробнее, полезла в гугл. Уточнить у него подробнее тоже пока особо нет возможности, потому что едва свожу концы с концами, трачу больше, чем зарабатываю, не на развлечения, а на врачей.

А почему вы так против ЭСТ? Это опасно может быть?

[Elena1988]

4 минуты назад, nom1d сказал:

Т.е ЭСТ все таки хуже, чем зипрекса? Психиатр предлагал мне заменить мой нейролетиптик на зипрексу, но предупредил, что с моим хреновым здоровтем и другими лекарствами, на которых я сижу, могут вылезти побочки, а какие, только гадать, вероятно, ужасные.

И предложил ЭСТ, но как бы в шутку, но сказал, что делают. Я расстроилась и опешила, и естественно ничего не спросила подробнее, полезла в гугл. Уточнить у него подробнее тоже пока особо нет возможности, потому что едва свожу концы с концами, трачу больше, чем зарабатываю, не на развлечения, а на врачей.

А почему вы так против ЭСТ? Это опасно может быть?

Конечно. А я и на врачей не трачу. Я инвалид

 

[nom1d]

2 минуты назад, Elena1988 сказал:

Конечно. А я и на врачей не трачу. Я инвалид

А чем хуже? Есть риск не выйти из этого состояния или получить сбой всех систем организма?

Я типа к платному хожу. Вы по психике? Очень жаль, конечно.

Я боюсь бесплатных, не за учет или что-то подобное, там со мной церемониться не будут, не будут смотреть совместимость лекарств и токсическую нагрузку на организм, закормят литием и зипрексой, а под их прикрытием пихнут прозак. Либо отказ от лечения.

[nom1d]

Если вы из Москвы, есть бесплатно куда обратиться - нии психиатрии и клиника неврозов, там вроде больше сострадания, чем в районном пнд

[Elena1988]

23 минуты назад, nom1d сказал:

А чем хуже? Есть риск не выйти из этого состояния или получить сбой всех систем организма?

Я типа к платному хожу. Вы по психике? Очень жаль, конечно.

Я боюсь бесплатных, не за учет или что-то подобное, там со мной церемониться не будут, не будут смотреть совместимость лекарств и токсическую нагрузку на организм, закормят литием и зипрексой, а под их прикрытием пихнут прозак. Либо отказ от лечения.

Ну я писала Вам про операцию. Дошло до операции, да. Но когда нет денег - ты ничего сделать не можешь.

9 минут назад, nom1d сказал:

Если вы из Москвы, есть бесплатно куда обратиться - нии психиатрии и клиника неврозов, там вроде больше сострадания, чем в районном пнд

В НИИ не дают направление, на Шаболовке - отказ из-за учета.

[nom1d]

В целом я вас поняла, ЭСТ - стремная затея.

Печально. Я не врач конечно, у сероквеля вроде поменьше побочек.

А сняться с учета не реально? Все же шабаловку хвалят по отзывам.