Парадокс креацинизма

[Геннадий второй]

Есть логический тупик, и он выражается в следующем:
- Взяв образцом материального нашего мира выделенный атом, мы признаем само его существование только в рамках действия сил физических законов природы. Исчезни законы природы, в тот же миг все материальное аннигилируется (исчезнет).
Более того, первая субатомная, первый атом только и мог возникнуть в только уже действующем поле закономерностей природных законов. Без сил природных законов невозможно и существование форм в мире. Даже предполагая одновременность даже в планковском времени явления первого атома нельзя логически говорить об одновременности - вначале закономерное поле, а уж в последующим рождение формы атома.
Иное никак - атом существует только в системах действующих закономерностей.
Вот тут и возникает то, что людской здравый ум не может объяснить иначе, как явление- сотворение вначале континуума закономерностей сил природы, а уже в нем и потом всех феноменов нашего материального мира.
Говоря иначе - вначале было то, что мы именуем законами природы,  сотворение которых люди склонны искать в  вере в Разумное Начало мира.

[St_Vladimir]

Опускаясь на уровень элементарных частиц невольно задаёшься вопросом... "а с какой стати эти энергетические сгустки, в которых точно нет ничего материального, вообще способны существовать хотя бы мгновение, а не то что вечно..."

[ДиКош]

1 час назад, St_Vladimir сказал:

Опускаясь на уровень элементарных частиц невольно задаёшься вопросом... "а с какой стати эти энергетические сгустки, в которых точно нет ничего материального, вообще способны существовать хотя бы мгновение, а не то что вечно..."

Расскажите это доброму доктору, если попадете (не дай Бог) под плотный поток тепловых нейтронов.

[Коэн]

22 часа назад, Геннадий второй сказал:

Есть логический тупик, и он выражается в следующем:
- Взяв образцом материального нашего мира выделенный атом, мы признаем само его существование только в рамках действия сил физических законов природы. Исчезни законы природы, в тот же миг все материальное аннигилируется (исчезнет).
Более того, первая субатомная, первый атом только и мог возникнуть в только уже действующем поле закономерностей природных законов. Без сил природных законов невозможно и существование форм в мире. Даже предполагая одновременность даже в планковском времени явления первого атома нельзя логически говорить об одновременности - вначале закономерное поле, а уж в последующим рождение формы атома.
Иное никак - атом существует только в системах действующих закономерностей.
Вот тут и возникает то, что людской здравый ум не может объяснить иначе, как явление- сотворение вначале континуума закономерностей сил природы, а уже в нем и потом всех феноменов нашего материального мира.
Говоря иначе - вначале было то, что мы именуем законами природы,  сотворение которых люди склонны искать в  вере в Разумное Начало мира.

 

Этот "тупик" и является началом "познания Творца"....

Той Силы, которая является изначальной... Более того - единственной....

Это будет новым этапом в познании Природы человечеством...

А на самом деле - познанием СЕБЯ....

Но еще не сейчас...

Какое - то время человечество будет "упираться" в своем познании в эту точку....

Сопротивляться...

Пытаться нашими "земными мозгами", понять Высший Мир, Высшие Силы....

 

 

 

[Nitrino]

12.12.2019 в 16:25, Геннадий второй сказал:

Говоря иначе - вначале было то, что мы именуем законами природы,  сотворение которых люди склонны искать в  вере в Разумное Начало мира.

Разум ищет разум это логично.

[che0]

2 часа назад, Nitrino сказал:

Разум ищет разум это логично.

А находит глупость -- нелогично!

Может искавший -- это не разум?

[Nitrino]

14 минут назад, che0 сказал:

А находит глупость -- нелогично!

Может искавший -- это не разум?

 

А кто ? Бревно  ? 

[che0]

26 минут назад, Nitrino сказал:

 

А кто ? Бревно  ? 

Вам виднее...

[Игумен]

3 часа назад, Nitrino сказал:

Разум ищет разум это логично.

 

  Раньше, когда наши предки были носорогами, они не искали разум. Они искали другого носорога чтобы померится с ним силой. Чтобы прогнать или  уйти на другую территорию. Они искали стабильности и предсказуемости.

  Сейчас наша сила в мозгах. Ища другой разум, мы также хотим стабильности и предсказуемости. 

  А ища внеземной разум, мы также ищем зеркало. Мы хотим себя сравнить и убедиться, что мы умные. Все это идет от стремления к стабильности, которая нужна нам  для размножения.

[Nitrino]

6 минут назад, Игумен сказал:

Раньше, когда наши предки были носорогами, они не искали разум. Они искали другого носорога чтобы померится с ним силой. Чтобы прогнать или  уйти на другую территорию. Они искали стабильности и предсказуемости.

 

Человек от животного отличается самоосознанием.

Чтобы из ребенка получился человек а не маугли, нужен взрослый человек чтобы обучить его быть человеком, поэтому эволюция из животного в человека невозможна.

 

 

6 минут назад, Игумен сказал:

Сейчас наша сила в мозгах. Ища другой разум, мы также хотим стабильности и предсказуемости. 

  А ища внеземной разум, мы также ищем зеркало. Мы хотим себя сравнить и убедиться, что мы умные. Все это идет от стремления к стабильности, которая нужна нам  для размножения.

Целесообразный объект - любой объект, способный выполнять целенаправленные действия. Например, любой живой организм или объект возникший на основании некой идеи, плана или замысла и способствующий воплощению этого замысла в жизнь.

Смысл жизни не в размножении, мы не животные, а в постижении смысла своего существования. 

 

 

[Игумен]

10 минут назад, Nitrino сказал:

Смысл жизни не в размножении, мы не животные, а в постижении смысла своего существования. 

 

 

 Зачем нам постигать смысл своего существования?

[Nitrino]

6 минут назад, Игумен сказал:

 

 Зачем нам постигать смысл своего существования?

Чтобы быть счастливым.

[Игумен]

3 минуты назад, Nitrino сказал:

10 минут назад, Игумен сказал:

Зачем нам постигать смысл своего существования?

Чтобы быть счастливым

 

  Вы постигли смысл?

   

[Геннадий второй]

13.12.2019 в 12:34, Коэн сказал:

"познания Творца"....

 

Светлые фантазии о несбыточном для нас в наших жизнях.

[gegel]

Вселенная вечна и бесконечна. Не имеет смысла понятие "первый атом".

[che0]

Попка дурак!

[Коэн]

3 часа назад, Геннадий второй сказал:

 

Светлые фантазии о несбыточном для нас в наших жизнях.

Сказано в книге Зоар....

"Мир свой обретешь при этой жизни"....

Зависит от человека....

От его, безусловно, судьбы...

Но и от его устремленности к Цели....

 

[Геннадий второй]

12.12.2019 в 13:36, St_Vladimir сказал:

Опускаясь на уровень элементарных частиц невольно задаёшься вопросом... "а с какой стати эти энергетические сгустки, в которых точно нет ничего материального, вообще способны существовать хотя бы мгновение, а не то что вечно..."

 

Вы не пытались расширить ваш вопрос следующим образов - ""а с какой стати  вся барионная материя, которая  своей субатомной сутью основания, по сути в которых точно нет ничего материального, вообще способна существовать хотя бы мгновение, а не то что вечно..?."

У вас  как теперь выглядет "материя"?  Чем?

 

13.12.2019 в 12:34, Коэн сказал:

Этот "тупик" и является началом "познания Творца"....

Той Силы, которая является изначальной... Более того - единственной....

Это будет новым этапом в познании Природы человечеством...

А на самом деле - познанием СЕБЯ....

 

Как говорится, читая Вас  я испытываю двойное чувство..  Смыслово Вы совершенно верны - в неведомом, таком важнейшем  для нашего миропредставления  люди органично приходят к предполагаемыи аналогиям, выдвигая веру в Творца всего.

Но вот форма "познания Творца"....  Так любят  часто писать везде, особенно в религиях.    В таком   у  меня протест внутренний, я слишком педантичен к смыслу слова "познание". Знаний о Творце и вообще об основах мироздания  у нас, как вида, не будет никогда.   Знаний, а не предположений обработанных убежденностью до обманного статуса "знаю".

20 часов назад, Коэн сказал:

"Мир свой обретешь при этой жизни"....

 

Да,  каждый из нас тащит на своей спине свой мир, как улитка свою ракушку..  И не очень уж охотно мы пускаем  в   свою защитную ракушку других..

[St_Vladimir]

58 минут назад, Геннадий второй сказал:

У вас  как теперь выглядет "материя"?  Чем?

Понятие материи я в любом случае употребляю в бытовом, вульгарном смысле.

А я тут вот чё подумал... в паре частицы - взаимодействия первичны именно взаимодействия, которые были даны как закон и небытие пришло в движение. Даны из одной Точки, безо всякого "взрыва", поверить в который пожалуй сложней чем в Бога.

[Геннадий второй]

2 часа назад, St_Vladimir сказал:

в паре частицы - взаимодействия первичны именно взаимодействия, которые были даны как закон и небытие пришло в движение.

 

Эту же мысль я описал в настоящей заметке выше.       Без создания действующиз законов природы нашего мира  невозможно было вообще появиться любой субатомной даже.. не то, что более развитых форм  материи.

[St_Vladimir]

2 часа назад, Геннадий второй сказал:

 

Эту же мысль я описал в настоящей заметке выше.       Без создания действующиз законов природы нашего мира  невозможно было вообще появиться любой субатомной даже.. не то, что более развитых форм  материи.

Интересно отметить, что о природе законов природы учёные даже не задумываются, считают их онтологически первичными ну типа как Бог, они есть и всё, они вечны и неизменны, и это не требует объяснений.

[Геннадий второй]

4 минуты назад, St_Vladimir сказал:

что о природе законов природы учёные даже не задумываются, считают их онтологически первичными

 

Еще как задумываются. Загадка гравитации, пожалуй первейшее направление, в котором искали поля переносчиков гравитации. Уверяют, что нашли бозон Хиггса.  Сейчас озадачены частицами  сокрытой материи нейтралино, из WIMP ( Weakly Interactive Massive Particles — слабовзаимодействующие массивные частицы), которые приписывают к "темной материи".

Мы  классическую физику то рождали не за год.  Так там бозонная материя, бери в руки и изучай.

Тут же на CERN попробуй еще найди  предполагаемую частицу..  Трудна эта физика, искать придуманный мир по  частичкам.