Девушка спустя 3 года пригласила бывшего на встречу

[hgfdt5]

Парень 31 год, девушка 26 год, встречаемся 1,5 года, живем вместе 1 год в моей квартире.

У девушки в 20-23 года первые отношения с мужчиной 35 лет, в которых она за ним бегала, а он с ее слов врал по возраст, род занятий и в конце бросает ее.

На Новый Год(встречали мы вместе) он ее поздравляет в вацапе, это первое сообщение за 2 года с ним.

Сразу после НГ она его встречает случайно на вокзале в родном городе куда поехала к родителям без меня, после чего пишет ему об этом, он говорит что вспоминает ее и в ответ девушка в 7 утра срочно пишет своей подруге супер эмоциональное описание ситуации вопрос "стоит ли встретиться с ним", и не дожидаясь совета предлагает бывшему встретиться в очень красивом длинном сообщении(длина сообщения больше чем переписка со мной за неделю отьезда).

Бывший отвечает что он уже уезжает в Москву, поэтому никак, на что у девушки депресняк и плохое настроение на неделю и сушка переписки со мной.

По приезду мы встречаемся с девушкой, настроение улучшается, 3 дня проводит со мной, по душам поговорили про прошлые отношения и про то как провели праздники, про эту ситуацию мне не сказала.

В первый рабочий день, спустя неделю после первого предложения о встрече, девушка повторно предлагает бывшему встретится, сообщая что 'уже в москве', он соглашается на 20 января.

В этот момент переписку нахожу я, обвиняю в предательстве и измене за спиной, сообщаю что расстаемся и прошу сьехать.

В ответ получаю от нее пояснения:

1. что любит меня и хочет быть только со мной 2. что хотела встретиться узнать кто этот человек такой и зачем так поступил, т.к. поняла что не знает о нем ничего и это у нее сидит в голове, т.к.это были ее первые серьезные отношения 3. что перед НГ гуглила его и узнала что возраст на 6 лет больше чем он говорил.

4. что не сказала мне потому что не знала как, но собиралась сказать.

5. что к нему нет чувств и она хотела закрыть вопрос с абузивными отношениями  и понять почему он ее обманывал и что это за человек 6. что депресняк был не из за отказа о встрече, а из за ощущения что все обманывали.

7. что ни за что бы не возобновила с ним отношения т.к. к нему нет чувств  и что это была бы единственная встреча.

8. что отменит с ним встречу, т.к. хочет чтобы я простил и остался с ней

 

доп инфа: - в переписке с подругой обо мне ни слова и не видно что хочет 'просто поговорить' -очень эмоциональная переписка с ним и с подругой - у меня есть сильные чувства к девушке - мои личные ощущения что на 60% говорит правду, 40% что врет.

 

 

Вопрос: как понять какой на самом деле был мотив встречи? Стоит ли прощать? Стоит ли верить ее версии что это встреча-закрытие вопроса, а не попытка отношений за спиной?

[MandMzzz]

21 минуту назад, hgfdt5 сказал:

Вопрос: как понять какой на самом деле был мотив встречи? Стоит ли прощать? Стоит ли верить ее версии что это встреча-закрытие вопроса, а не попытка отношений за спиной?

 

слишком много вопросов - зачем вам голову себе забивать всей этой ерундой

если уж хотите наверняка: разъедьтесь на время, скажите, что вам надо подумать

через пару недель снова поговорите и там будет уже видно, что она к вам испытывает

 

[Глафира]

У девушки все еще есть чувства к бывшему - и это ясно, как божий день. Что бы между ними было, не узнай вы и не пресеки? все, что захотел бы он. В психологии это называется - незавершенные отношения, в которых брошенный попадает в вечные мечтатели о своих несбывшихся надеждах. 

Не отрицаю того, что, возможно, она и к вам испытывает определенные чувства, но ваша значимость для нее значительно ниже значимости бывшего. 

1 час назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли верить ее версии что это встреча-закрытие вопроса

Ну да. Закрытие гештальта. Но что бы потребовалось для него и что бы она себе позволила - вопрос. Обычно, в таких случаях (сама предлагала и инициировала встречи, эмоциональное общение с ним и по этому поводу с подругой) сценарий идет так, как того захочет значимый партнер. И это точно не она. 

1 час назад, hgfdt5 сказал:

что ни за что бы не возобновила с ним отношения т.к. к нему нет чувств 

Враки врашные) неизвестно на счет "возобновления отношений", конечно, скорее всего, что она как не была нужна ему тогда, так не нужна и сейчас, что чувства у нее к нему остались, и они довольно яркие.

1 час назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли прощать?

Не знаю. Это только ваш личный выбор. 

Но, если она захочет (а она захочет), то все равно будет стремиться к встрече с бывшим. 

То, что она ему не особо интересна - понятно. То, что он не собирается ее от вас уводить - тоже понятно. Но вот согласны ли вы быть не номер один для нее - это вопрос.

[hgfdt5]

Таиша, спасибо большое за такой подробный разбор, он расставляет по местам кашу в голове.

Могу добавить что встречу пообещала отменить, но отменила не сразу и только когда я спросил.

Взял паузу на неделю, пойду думать и смотреть реакцию

 

 

[Пепел]

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

... какой на самом деле был мотив встречи? 

Желание спариться.

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли прощать?

Выгнать и простить. 

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли верить ее версии что это встреча-закрытие вопроса, а не попытка отношений за спиной?

Нет.
Причины поиска могли быть разными, но цель одна-получение генного материала в надлежащие и не надлежащие для этого отверстия.

[Глафира]

4 минуты назад, hgfdt5 сказал:

Таиша, спасибо большое за такой подробный разбор, он расставляет по местам кашу в голове.

Могу добавить что встречу пообещала отменить, но отменила не сразу и только когда я спросил.

Взял паузу на неделю, пойду думать и смотреть реакцию

Очень жаль, что все так вышло, но хорошо, что вы узнали это сразу, а не после свадьбы и детей, плюс рогов до потолка.. 

Хотя, возможно, вы уже были настороже, раз так информированы обо всех движениях и переписке своей девушки. Получается, доверия к ней у вас и не было.

[Аглая]

1 час назад, hgfdt5 сказал:

Вопрос: как понять какой на самом деле был мотив встречи? Стоит ли прощать? Стоит ли верить ее версии что это встреча-закрытие вопроса, а не попытка отношений за спиной?

А прощать за что? За отношения, которые были до Вас? За переживания , которые она испытывает? За то, что не сказала Вам о них, за то, что приняла решение встретиться с ним за Вашей спиной? По поводу стоит ли ей верить - возникает вопрос: считаете ли Вы её лживой, или сомневаетесь в целесообразности доверия в отношениях вообще? По поводу как понять мотив её встречи, ответ напрашивается спросить у неё - ведь другого способа нет.

Естественно, что Вам хочется, чтобы она испытывала к Вам те чувства, которые Вам были бы приятны, и не хочется, чтобы она испытывала те чувства, которые Вам не приятны, но не слишком ли это завышенные требования к отношениям с Вашей стороны - ведь она живой человек, а не программа.

Ни наличие переживаний по отношению к человеку из её прошлого, ни то, что она умолчала о желании выяснить с ним отношения, ни само это намерение не являются предательством по отношению к Вам: это её личная история , которая была до Вас, её естественные реакции, потребности и право на личные решения. Вы не можете требовать от неё, чтобы она отказалась от них, в отношениях правильно договариваться на добровольных основаниях, а не ставить условия и предъявлять ультиматумы.

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

В этот момент переписку нахожу я, обвиняю в предательстве и измене за спиной, сообщаю что расстаемся и прошу сьехать.

Своими действиями Вы превращаете свои отношения в полицейскую историю, в которой Вы выслеживаете "преступницу", выдвигаете обвинения, заставляете оправдываться( возможно и лгать - когда оправдываются, часто лгут) и требуете от неё подчинения своим желаниям, угрожая разрывом. Атакуя таким образом, Вы  провоцируете не открытость и привязанность другой стороны, а либо ответную агрессию, либо большую замкнутость и отстранённость - это естественные реакции.

[Глафира]

1 минуту назад, Аглая сказал:

Своими действиями Вы превращаете свои отношения в полицейскую историю, в которой Вы выслеживаете "преступницу", выдвигаете обвинения, заставляете оправдываться( возможно и лгать - когда оправдываются, часто лгут) и требуете от неё подчинения своим желаниям, угрожая разрывом. Атакуя таким образом, Вы  провоцируете не открытость и привязанность другой стороны, а либо ответную агрессию, либо большую замкнутость и отстранённость - это естественные реакции.

Не согласна. Где ты увидела:

 

1 минуту назад, Аглая сказал:

требуете от неё подчинения своим желаниям

??

Автор просто поставил перед фактом что они расстаются и попросил съехать. Все.

Она и есть преступница. Врунья и мелкая потаскушка женщина, которая не умеет расставлять приоритеты.

5 минут назад, Аглая сказал:

За то, что не сказала Вам о них, за то, что приняла решение встретиться с ним за Вашей спиной?

Да. А что - это нормально, по-твоему?

5 минут назад, Аглая сказал:

По поводу как понять мотив её встречи, ответ напрашивается спросить у неё

Так она уже навешала лапши с три короба, как только поняла, что под ней зашаталась надежная табуретка, которой она не прочь приделать рога, если ее захочет Герой Ее Романа.

7 минут назад, Аглая сказал:

Естественно, что Вам хочется, чтобы она испытывала к Вам те чувства, которые Вам были бы приятны, и не хочется, чтобы она испытывала те чувства, которые Вам не приятны,

Нет, Автор всего лишь хочет честности. Если ты все еще течешь по бывшему - то не заводи новых отношений. А если уж завела - то не ищи встречь в бывшим. Даже, если ты все еще что-то там к нему чувствуешь. Это и называется порядочностью в серьезных отношениях.

[VARVARA-MARIJA]

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли прощать?

Я видела ситуации, когда девушка после таких встреч окончательно убеждается, что она нужна бывшему только для халявного секса. Доходит то, что не дошло с первого раза. У неё происходит переоценка ценностей, она начинает другими глазами смотреть на того, кто о ней заботится по-настоящему, кто хочет на ней жениться, кто хочет детей.

Это тоже опыт, и когда она станет уважаемой матроной с двумя детьми, например, вряд ли ей уже снесёт башню из-за какого-нибудь тренера или соседа, потому что она этот урок уже проходила и понимает разницу.

Как говорится, не будь жадиной, дай второй шанс, и не будь аленем, третьего уже не давай.

 

[Аглая]

1 минуту назад, Таиша сказал:

Не согласна. Где ты увидела:

Но автор не хочет расставаться, иначе бы и темы не было. Каким образом он обнаружил её переписку с подругой и зачем её читал? И в чём её предательство - в каких действиях? Автор подозревает её в намерении изменить, по видимому, но она объяснила своё желание встречи иначе. Нельзя на основании подозрительности обвинить человека, ни во лжи, ни в измене, ни в предательстве. Ну если не дороги отношения - значит стоит их разорвать, и причины для этого не нужны. То , что они не дороги - само по себе достаточная причина. но если они дороги и разрывать их на самом деле желания нет, то это заявление превращается в эмоциональный шантаж, который . кстати сработал.

 

27 минут назад, hgfdt5 сказал:

Могу добавить что встречу пообещала отменить, но отменила не сразу и только когда я спросил.

Взял паузу на неделю, пойду думать и смотреть реакцию

 

[VARVARA-MARIJA]

2 часа назад, hgfdt5 сказал:

Стоит ли верить ее версии

Вы наверное расстроитесь, но верить в принципе вообще никому нельзя, даже себе иногда.

Я вот каждый вечер обещаю себе, что встану пораньше и пойду на улицу делать зарядку. А утром оказывается, что я опять себя обманула 

[Глафира]

7 минут назад, Аглая сказал:

. Каким образом он обнаружил её переписку с подругой и зачем её читал?

Видимо, девушка и раньше не вызывала доверия, раз парень был так напряжен. 

 

8 минут назад, Аглая сказал:

И в чём её предательство - в каких действиях?

Она за его спиной "эмоционально" общается и добивается встречи с бывшим. Это оно и есть. 

9 минут назад, Аглая сказал:

она объяснила своё желание встречи иначе

Внезапно))))))) а ты как хотела? чтоб она сказала: я до сих пор теку от мыслей о нем и в постели представляют себе его вместо тебя?))

11 минут назад, Аглая сказал:

если не дороги отношения

Да, они не дороги. Только не для Автора, а для его девушки, которая не задумываясь, бросила их под ноги бывшему.

[Аглая]

1 минуту назад, Таиша сказал:

Видимо, девушка и раньше не вызывала доверия, раз парень был так напряжен. 

И тут возникает вопрос: почему? То ли автор не способен к доверию, то ли он не рассказал о каких то её поступках, которыми она его разрушила, потому что в изложенном в ст таких не содержится. У девушки, похоже,  слабые личные границы и склонность попадать в абъюзивные отношения.

[Глафира]

1 минуту назад, Аглая сказал:

И тут возникает вопрос: почему? То ли автор не способен к доверию, то ли он не рассказал о каких то её поступках, которыми она его разрушила, потому что в изложенном в ст таких не содержится.

Да, меня это тоже смутило.

[hgfdt5]

14 минут назад, Таиша сказал:

Видимо, девушка и раньше не вызывала доверия, раз парень был так напряжен. 

 

До НГ все было отлично, но как только уехала к родителям на неделю праздников, как будто подменили - не отвечала на сообщения, не делилась планами и тем что делает, кидала старые фотки(2х дневной давности) на мой вопрос "что делаешь".

Кроме того заметил изменение отношения после приезда - казалась менее искренней и слишком уж проявляла внимание, как будто что то там случилось. Но я в 3 дня был тоже максимально заботлив и показывал что у меня к ней усиливаются чувства, откровенно поговорили про прошлые отношения и про свои секреты. (рассказали по одному, сказав что других нет).

Я бы обьяснил свою мнительность повышением своих чувств к ней, т.к. заметил что стал больше думать о ней и отсюда пошло копание когда заметил обратную динамику с ее стороны

[Глафира]

2 минуты назад, hgfdt5 сказал:

До НГ все было отлично, но как только уехала к родителям на неделю праздников, как будто подменили - не отвечала на сообщения, не делилась планами и тем что делает, кидала старые фотки(2х дневной давности) на мой вопрос "что делаешь".

Понятно. Она уже была готова к измене. То, что она не произошла - спасибо бывшему, который с ней не захотел встречаться там.

[Аглая]

26 минут назад, Таиша сказал:

Да. А что - это нормально, по-твоему?

А что она обязана докладывать о каждом своём решении и спрашивать разрешение на встречи с другими людьми? Цель встречи - выяснить её личные отношения, которые она не завела,находясь в паре с автором, а не секс, что возможно, подозревает автор

 

30 минут назад, Таиша сказал:

Автор просто поставил перед фактом что они расстаются и попросил съехать. Все.

Она и есть преступница. Врунья и мелкая потаскушка женщина, которая не умеет расставлять приоритеты.

На каком основании постаскушка, не умещая расставлять приоритеты? На том, что её потребность расставить точки над и с бывшим для неё приоритетны по сравнению со спокойствием автора? И не должно быть иначе.

 

33 минуты назад, Таиша сказал:

Так она уже навешала лапши с три короба, как только поняла, что под ней зашаталась надежная табуретка, которой она не прочь приделать рога, если ее захочет Герой Ее Романа.

Голословно - и ложь, и желание приделать рога. 

 

35 минут назад, Таиша сказал:

Нет, Автор всего лишь хочет честности. Если ты все еще течешь по бывшему - то не заводи новых отношений. А если уж завела - то не ищи встречь в бывшим. Даже, если ты все еще что-то там к нему чувствуешь. Это и называется порядочностью в серьезных отношениях.

Это не свидание, а подведение итогов, как она объяснила, про её переживания автор знал - она своего прошлого не скрывала. Не вижу оснований обвинять её в непорядочности из того, что автор сообщил.

6 минут назад, Таиша сказал:

Понятно. Она уже была готова к измене. То, что она не произошла - спасибо бывшему, который с ней не захотел встречаться там.

Таиша, как говорится: "Не пойман, не вор." Разумеется, жить с человеком, которому не доверяешь нет никакого смысла, даже если он достоин доверия. Вопрос не в моральном облике его избранницы, о котором никто тут понятия не имеет, потому что нам неоткуда его иметь, а в  подозрительности автора и его склонности к контролю - насколько они обоснованны? Это не те качества, которые помогают выстраивать здоровые отношения , а те, которые делают их нездоровыми - с этой партнёршей, или с другой.

[hgfdt5]

15 минут назад, Аглая сказал:

про её переживания автор знал - она своего прошлого не скрывала. Не вижу оснований обвинять её в непорядочности из того, что автор сообщил.

К сожалению, когда обсуждали бывших и конкретно его(за 1 день до случившегося), девушка скрыла свои переживания, сказав только что: 1. он ее бросил и она с ним никуда не ездила и не жили вместе 2. на второе свидание с ним позвала она его, а не он ее 3. отношения закончены 3 года назад, с тех пор его не видела.

Про абузивность, токсичность, остаточные переживания сказала только в момент ссоры как оправдание мотива встречи.

Погуглил бывшего - скрытый харизматичный преподаватель, от которого в восторге все студентки

[Пепел]

14 минут назад, Аглая сказал:

... её потребность расставить точки над и с бывшим для неё приоритетны по сравнению со спокойствием автора? И не должно быть иначе....

" Я хотела только расставить все точки над I. Но его I оказалось такого рамера, что все заверте......"

[Аглая]

5 минут назад, hgfdt5 сказал:

К сожалению, когда обсуждали бывших и конкретно его(за 1 день до случившегося), девушка скрыла свои переживания, сказав только что: 1. он ее бросил и она с ним никуда не ездила и не жили вместе 2. на второе свидание с ним позвала она его, а не он ее 3. отношения закончены 3 года назад, с тех пор его не видела.

Про абузивность, токсичность, остаточные переживания сказала только в момент ссоры как оправдание мотива встречи

Человек может быть не готов делиться какими то своими переживаниями не только из за скрытности, или желания что-либо утаить, но также из за неполной ясности их для самого себя, или из за их тяжести. Почему Вы всё же думаете , что она солгала, а не сказала правду?

7 минут назад, Пепел сказал:

" Я хотела только расставить все точки над I. Но его I оказалось такого рамера, что все заверте......"

Почему Вам нравится плохо думать о человеке, о котором Вы никакого представления не имеете?

[VolhА]

2 минуты назад, Аглая сказал:

Человек может быть не готов делиться какими то своими переживаниями не только из за скрытности, ии желания что-либо утаить, но также из за неполной ясности их для самого себя, или из за их тяжести.

Что касается поиска мотивов поведения женщины, давно убедилась, что зачастую это дело неблагодарное и никакой логике неподвластное.

Прочитав Автора, я сходу вспомнила, как доча в очередной приезд на родину, после долгого пребывания за границей,  настойчиво назначала встречу своему бывшему ухажеру, первой влюбленности. Он некогда расстался с ней, объяснив, что такой звездный парень не для простой девочки)) Помню, как сильно ее это задело. Отсюда какое-то глупое, навязчивое желание продемонстрировать ему, какой она стала. Парень давно ей безразличен, но желание что-то доказать, возможно, последней поставить точку,  осталось. В итоге план таки сработал, но сейчас не об этом)

Ну как-то так тоже бывает. Просто как вариант.

[Аглая]

1 минуту назад, Volga сказал:

Что касается поиска мотивов поведения женщины, давно убедилась, что зачастую это дело неблагодарное и никакой логике неподвластное.

Прочитав Автора, я сходу вспомнила, как доча в очередной приезд на родину, после долгого пребывания за границей,  настойчиво назначала встречу своему бывшему ухажеру, первой влюбленности. Он некогда расстался с ней, объяснив, что такой звездный парень не для простой девочки)) Помню, как сильно ее это задело. Отсюда какое-то глупое, навязчивое желание продемонстрировать ему, какой она стала. Парень давно ей безразличен, но желание что-то доказать, возможно, последней поставить точку,  осталось. В итоге план таки сработал, но сейчас не об этом)

Ну как-то так тоже бывает. Просто как вариант.

Ну да - раз уж они расстались три года назад, после того, как он её бросил, едва ли дело в надежде возобновить отношения - какова вероятность такой возможности? И вряд ли в желании обновить ощущение унижения, которое оставляют по себе подобные ситуации. Вообще это не самая приятная информация о себе, которой хочется делиться с мужчиной, с которым хочешь иметь романтические отношения. Он же не психоаналитик, чтобы вываливать на него свой негатив.