Не умею проявлять инициативу в отношениях. Кажется, я слишком осторожен...

[alexis2016]

Добрый день! Когда я был еще молодым и неопытным, большинство моих знакомств оканчивалось либо прямым отказом, либо молчаливым игнором. Тогда я еще проявлял инициативу, и прямым текстом приглашал девушек встречаться. Сейчас я умею строить дружеские взаимоотношения с противоположным полом, и так общаться с ними, чтобы они не старались избежать общения со мной. Но теперь я просто не могу сдвинуть отношения с мертвой точки, и если девушка не подает особый знак, то отношения так и застревают на уровне добровольной френдзоны. Я могу долго готовиться, но при непосредственном общении с девушкой, во мне как будто срабатывает предохранитель, при попытке сделать какие-то шаги, проявить инициативу на сближение.

 

Как научиться проявлять инициативу в отношениях с девушками, и избавиться от "предохранителя"? И как понять, когда девушка не против дальнейшего продвижения отношений?

[niu]

15 минут назад, alexis2016 сказал:

Я могу долго готовиться, н

Готовиться к чему? И каким образом происходит эта подготовка?

[Leоnardo]

35 минут назад, alexis2016 сказал:

при непосредственном общении с девушкой

 

35 минут назад, alexis2016 сказал:

при попытке сделать какие-то шаги, проявить инициативу на сближение

Представтье себе ситуацию свободного инициативного общения и сближения с девушкой и свои ощущения. И спросите себя, О чём я думаю?

[Аэро]

37 минут назад, alexis2016 сказал:

избавиться от "предохранителя"?

Опыт великого множества самых разных людей показывает, что лучше всего с этой задачей справляется алкоголь в ударных дозах.

[alexis2016]

25 минут назад, niu сказал:

Готовиться к чему? И каким образом происходит эта подготовка?

К тому, чтобы сказать что-то важное, первому проявить инициативу. Я могу даже мысленно повторить то, что собираюсь сказать девушке, подготовиться к различным её ответам, полностью быть уверенным в том, что я не скажу глупостей, но при прямом контакте меня как будто-что-то останавливает, я чувствую, что сейчас скажу глупость, и унижу себя в глазах этой девушке.

 

6 минут назад, Аэро сказал:

Опыт великого множества самых разных людей показывает, что лучше всего с этой задачей справляется алкоголь в ударных дозах.

Я не пью потому, что мой дядя умер от этого в 90-е. Грань умеренного употребления можно легко перейти, если на душе тяжело, особенно, после недавней потери близких.

[Джовдет]

1 час назад, alexis2016 сказал:

Но теперь я просто не могу сдвинуть отношения с мертвой точки, и если девушка не подает особый знак, то отношения так и застревают на уровне добровольной френдзоны.

В принципе, все верно. Но тут главное уметь такие "знаки" распознавать.  Да и самому уметь "сигналить" подобным образом, что бы не было как в анекдоте "Низко пошла, наверное к дождю. У меня в роте барабан есть. Идем потрахаемся". 

42 минуты назад, alexis2016 сказал:

 

 

Я не пью потому, что мой дядя умер от этого в 90-е. Грань умеренного употребления можно легко перейти, если на душе тяжело, особенно, после недавней потери близких.

Правильно делаете. Алкоголь, конечно, раскрепощает. Но можно так раскрепоститься, что потом будет очень стыдно и неудобно, не то что отношения какие-то завязать. 

[5566]

1 час назад, alexis2016 сказал:

К тому, чтобы сказать что-то важное, первому проявить инициативу. Я могу даже мысленно повторить то, что собираюсь сказать девушке, подготовиться к различным её ответам, полностью быть уверенным в том, что я не скажу глупостей, но при прямом контакте меня как будто-что-то останавливает, я чувствую, что сейчас скажу глупость, и унижу себя в глазах этой девушке.

Это обычный страх неудачи.

 

Зачем говорить что-то серьёзное?

Девушку надо развеселить и заинтересовать. 

Говорите глупости. Пусть она смеётся над вами.

Почему вы решили, что вы унизите себя в глазах девушки если не докажете теорему Ферма?

Ваше дело позвать её на совместное времяпровождение в театр или кафешку, а дальше она сама решит, поедет ли она к вам или нет.

Примерно в 94-96 % мужчины нарываются на отказы. Так что отказ - скорее норма во взаимоотношениях и этого не надо бояться.

 

[Верона_]

2 часа назад, alexis2016 сказал:

Тогда я еще проявлял инициативу, и прямым текстом приглашал девушек встречаться.

Приглашать встречаться - уместно в 16 лет... Когда люди взрослые, оно само собой происходит. Даже и не знаю, как это объяснить... Сейчас все так боятся отказов, что не решаются что-то делать. Раньше мужики лезли целоваться и кто-то получал взаимное желание, а кто-то отказ, вроде особо не парились... не, ну понятно, что если тебе ВСЕ отказывают, то тогда наверное начинаешь по этому поводу переживать. Вам что, ВСЕ отказывают? Вроде ж Вы встречались с кем-то...

 

Могу сказать, что знаю случаи, когда берут напором. Девушка говорит, что "просто друзья", парень говорит: "Хорошо" и "дружит"... месяц-два... пробует поцеловать, ему отказ, он дальше дружит... на отказ говорит: "ничего-ничего, я с пониманием"... и дружит... Всё это происходит на регулярной основе. Он заботится о девушке и не требует ничего взамен. Девушка привыкает к такому отношению и рано или поздно они становятся парой. Если и дальше не требовать от неё ничего взамен, просто любить и всё, то наверное может выйти неплохой союз (при условии, что в сексе она получает удовольствие). А если получить что хотел и тогда уже "оторваться" - требовать любви к себе, то наверное такой союз долго не продержится... Мои наблюдения говорят, что оба должны любить, но к сожалению часто в парах любит один и думаю, такие союзы тоже имеют право на существование...

22 минуты назад, 5566 сказал:

Примерно в 94-96 % мужчины нарываются на отказы. Так что отказ - скорее норма во взаимоотношениях и этого не надо бояться.

 

Ну вот... что я и говорю - отказали, ничего страшного... видимо, это не такая все же проблема, какую из этого сделали... Женщинам же тоже отказывают или просто видно, что не хочет какой-то мужчина с ней. И кто-то зависает в этом отказе, а кто-то дальше идет...

[Abandon]

Скажу своё мнение. У меня раньше такое бывало, по неопытности. Вроде бы общаешься с девушкой, но так это и остаётся общением. Как этого избежать? Надо начинать сразу трогать девушку. Буквально с первых минут знакомства. Когда её так трогаешь, её легче приобнять, поцеловать. Ну и сам понимаешь, она расположена к тебе или нет. Телесный контакт переходит в некую норму. А если три свидания общались и тупо как столбы, без телесного контакта, то да, будет тяжело перейти к этому)

Надо в общем сразу свои намерения обозначать - действием. А те девушки, которые только на общение соглашаются, так их может именно такой формат френдзоны и устраивает. А другой не устроит.

[alexis2016]

24 минуты назад, Abandon сказал:

Скажу своё мнение. У меня раньше такое бывало, по неопытности. Вроде бы общаешься с девушкой, но так это и остаётся общением. Как этого избежать? Надо начинать сразу трогать девушку. Буквально с первых минут знакомства. Когда её так трогаешь, её легче приобнять, поцеловать. Ну и сам понимаешь, она расположена к тебе или нет. Телесный контакт переходит в некую норму. А если три свидания общались и тупо как столбы, без телесного контакта, то да, будет тяжело перейти к этому)

Надо в общем сразу свои намерения обозначать - действием. А те девушки, которые только на общение соглашаются, так их может именно такой формат френдзоны и устраивает. А другой не устроит.
 

Я раньше тоже так делал. Столько неприятного в свой адрес слышал... А большинство девушек просто исчезали из общения. Некоторые говорили, что их раздражает такое поведение, убирали руку, начинали раздражаться. Со временем я эту практику прекратил.

[Джовдет]

11 минут назад, alexis2016 сказал:

Я раньше тоже так делал. Столько неприятного в свой адрес слышал... А большинство девушек просто исчезали из общения. Некоторые говорили, что их раздражает такое поведение, убирали руку, начинали раздражаться. Со временем я эту практику прекратил.

Ну, не думаю, что выше под "трогать" подразумевалось "лапать". Телесный контакт может быть очень легким и не навязчивым, абсолютно не вызывающий раздражения и укладывающийся в светские нормы.

[alexis2016]

22 минуты назад, Джовдет сказал:

Ну, не думаю, что выше под "трогать" подразумевалось "лапать". Телесный контакт может быть очень легким и не навязчивым, абсолютно не вызывающий раздражения и укладывающийся в светские нормы.

Я в основном так и делал. Пытался взять за руку, ненавязчиво приобнять. Но в основном девушки либо сразу выражали недовольство, либо не подавали вида, а потом исчезали. Некоторые специально стараются, чтобы усложнить для меня выполнение этих действий. Например, убирают руки в карманы, или садятся на скамейку подальше от меня, а при разговоре держат "коронавирусную" дистанцию.

[Belladonna__]

2 часа назад, Верона_ сказал:

Сейчас все так боятся отказов, что не решаются что-то делать. Раньше мужики лезли целоваться и кто-то получал взаимное желание, а кто-то отказ, вроде особо не парились

да ну.

что раньше проявляли активность мужчины, что сейчас проявляют.)

нее, ну есть конечно те, кто боится инициативу проявить. так и раньше такие были.

не вижу никакого кардинального отличия "сейчас" от "раньше".

 

2 часа назад, Верона_ сказал:

Могу сказать, что знаю случаи, когда берут напором. Девушка говорит, что "просто друзья", парень говорит: "Хорошо" и "дружит"... месяц-два... пробует поцеловать, ему отказ, он дальше дружит... на отказ говорит: "ничего-ничего, я с пониманием"... и дружит... Всё это происходит на регулярной основе. Он заботится о девушке и не требует ничего взамен. Девушка привыкает к такому отношению и рано или поздно они становятся парой.

 

или не становятся.))

на самом деле фиговый для мужчины вариант, вот так дружить.

во-первых, никакой гарантии, что дружба таки перейдет в отношения, нет.

во-вторых, любому мужчине охота, что бы женщина с ним была по взаимному интересу, симпатии и влечению /оптимально: взаимной влюбленности/, а не потому что он ее измором взял.

ухаживать за понравившейся девушкой, когда она явно заинтересована в мужчине, это одно.

а добиваться, устраивая танцы с бубнами и выпрыгивая из штанов, пытаясь вызывать ее расположение и пробудить интерес как к мужчине, совсем иное.

 

да и для женщины ничего хорошего нет в таком раскладе.

очевидно, что если она отбрыкивается от инициативы мужчины, принимая только дружескую инициативу, то он ей как мужчина никак. и не зря ведь тело не реагирует на какого-то конкретного мужчину. стало быть организм сигналит - не то пальто, не подходит чел.) а все дальнейшие попытки таки ответить благосклонностью на активность мужчины, это так... сделка с собой.)) погружение в иллюзии, самообман. 

 

 

[Abandon]

Так и не надо с такими девушками общаться. В плане секса с ними будет или туго, или вообще никак.

[Belladonna__]

7 минут назад, alexis2016 сказал:

Например, убирают руки в карманы, или садятся на скамейку подальше от меня, а при разговоре держат "коронавирусную" дистанцию.

значит, как мужчина ты не привлекаешь.

хотя не исключен конечно такой вариант, что девушка просто очень зажата и стеснительна.

но если на твои легкие попытки докоснуться, чуть приблизиться /я не о приобнимании за талию говорю, а о легких кратковременных  касаниях при разговоре/, так вот если она на это реагирует с раздражением, ну или как минимум резко старается дистанцироваться, вывод: как мужчина ты ее не заинтересовал.

[Верона_]

1 час назад, Abandon сказал:

Буквально с первых минут знакомства.

Вы серьезно? С первых минут трогать?? Я бы сразу послала ))

1 час назад, alexis2016 сказал:

Я раньше тоже так делал. Столько неприятного в свой адрес слышал... А большинство девушек просто исчезали из общения. Некоторые говорили, что их раздражает такое поведение, убирали руку, начинали раздражаться. Со временем я эту практику прекратил.

Та не. Редкой женщине понравится, когда её сразу трогают... Это я не знаю, как у Абандона такой вывод появился и с какими девушками он общается, но сразу трогать моветон.

[Вендель]

5 часов назад, alexis2016 сказал:

Я могу долго готовиться, но при непосредственном общении с девушкой, во мне как будто срабатывает предохранитель, при попытке сделать какие-то шаги, проявить инициативу на сближение.

 

"Сексуальные нарушения при психопатологических расстройствах с преобладанием конституционально-эндогенных факторов

 

При наличии стойких деформаций личности в виде акцентуаций характера, психопатий или задержек интеллектуального развития (олигофрения), как при эндогенных психозах, эти психопатологические состояния в различной степени сказываются и на половой сфере. В одних случаях они проявляются в качестве стержневого синдрома, а в других играют роль преморбидного фактора, способствующего формированию сексуального нарушения, спровоцированного действием экзогенных вредностей"

Сексопатология. Справочник. 1990 г

[Верона_]

35 минут назад, Belladonna__ сказал:

да ну.

что раньше проявляли активность мужчины, что сейчас проявляют.)

нее, ну есть конечно те, кто боится инициативу проявить. так и раньше такие были.

не вижу никакого кардинального отличия "сейчас" от "раньше".

по моим наблюдениям современная молодеж (парни) часто боится отказа. Раньше я столько проблем у мужского пола с этим не наблюдала.

[Вендель]

2 часа назад, 5566 сказал:

Это обычный страх неудачи.

 

А откуда он взялся? У всех его нет, а у этого есть?

[Верона_]

36 минут назад, Belladonna__ сказал:

на самом деле фиговый для мужчины вариант, вот так дружить.

Если не получается вообще никак, то лучше так. Хоть какой-то шанс, если очень хочется девушку рядом. Я это писала исключительно из этих соображений.

38 минут назад, Belladonna__ сказал:

а добиваться, устраивая танцы с бубнами и выпрыгивая из штанов,

это твои слова ) я это не говорила.

[Abandon]

Верона, да именно с первых минут трогать. Ну не за задницу конечно. Ну и я бы тебя послал, я за словом в карман не полезу)

[Юлиса]

5 часов назад, alexis2016 сказал:

Добрый день! Когда я был еще молодым и неопытным, большинство моих знакомств оканчивалось либо прямым отказом, либо молчаливым игнором. Тогда я еще проявлял инициативу, и прямым текстом приглашал девушек встречаться. Сейчас я умею строить дружеские взаимоотношения с противоположным полом, и так общаться с ними, чтобы они не старались избежать общения со мной. Но теперь я просто не могу сдвинуть отношения с мертвой точки, и если девушка не подает особый знак, то отношения так и застревают на уровне добровольной френдзоны. Я могу долго готовиться, но при непосредственном общении с девушкой, во мне как будто срабатывает предохранитель, при попытке сделать какие-то шаги, проявить инициативу на сближение.

 

Как научиться проявлять инициативу в отношениях с девушками, и избавиться от "предохранителя"? И как понять, когда девушка не против дальнейшего продвижения отношений?

Автор, почему такую аватарку выбрали? Это Вы?