Доказательство того, что мир не существует

[Phoenix264]

Ничто не может появиться из ничего, значит мир должен был быть всегда. Мир не мог быть всегда, потому что нет ничего бесконечного.

Согласуется ли это с теми законами и теми знаниями, которые доступны сегодня нашей науке или в этих утверждениях есть ошибка?

[Вермирий]

10 минут назад, Phoenix264 сказал:

Согласуется ли это с теми законами и теми знаниями, которые доступны сегодня нашей науке или в этих утверждениях есть ошибка?

Да. но это в квантовой физике, оно Вам зачем? Если сильно утрированно сказать, то звучит примерно так. Ничего не существует, если нет НАБЛЮДАТЕЛЯ, а так как нет самого НАБЛЮДАТЕЛЯ, то не существует ничего.

[а поговорить]

Помаюсь.

11 минут назад, Phoenix264 сказал:

Ничто не может появиться из ничего, значит мир должен был быть всегда. Мир не мог быть всегда, потому что нет ничего бесконечного.

С чего нет ничего бесконечного?

2 минуты назад, Вермирий сказал:

Ничего не существует, если нет НАБЛЮДАТЕЛЯ, а так как нет самого НАБЛЮДАТЕЛЯ, то не существует ничего.

Не не существует, а существует только то, что осознаётся.

[Вермирий]

2 минуты назад, а поговорить сказал:

Не не существует, а существует только то, что осознаётся.

Вы этому обучались? Нет? - тогда вперёд в демагогию. 

99% умерших от короновируса - носили маски. Поговорим о вреде масок и о их прямой причине заболеваемости и смертности?

[а поговорить]

И в том виде, в котором осознаётся.

1 минуту назад, Вермирий сказал:

Вы этому обучались?

Чему? 

[Sfera_kms]

Ух ты! Восьмое доказательство Канта.. 

Есть два обьяснения.. 

1. Отсутствие данных на текущий момент. Вы знаете, что перчатка на одну руку, пройдя через -n-мерное пространство, легко надевается на другую?!  

2. Замкнутость..

На мой взгляд, это более интересный философский вопрос, чем спам непонятно чего .. 

5 минут назад, Вермирий сказал:

99% умерших от короновируса - носили маски. Поговорим о вреде масок и о их прямой причине заболеваемости и смертности?

Не, 99% не проходит, лучше о смертельном вреде воды или воздуха.. Все кто пили или дышали .. 100%!

[Phoenix264]

7 минут назад, Вермирий сказал:

Да. но это в квантовой физике, оно Вам зачем? Если сильно утрированно сказать, то звучит примерно так. Ничего не существует, если нет НАБЛЮДАТЕЛЯ, а так как нет самого НАБЛЮДАТЕЛЯ, то не существует ничего.

Квантовая физика конечно тяжела для понимания.
К чему? Просто интересуюсь разными теориями появления мира. Вот самая популярная теория - теория большого взрыва, она получается этим вроде как опровергается, но  тем не менее принимается, как самая достоверная.

[а поговорить]

2 минуты назад, Sfera_kms сказал:

На мой взгляд, это более интересный философский вопрос, чем спам непонятно чего ..

Философия это уже спам с мировой историей.

[Phoenix264]

8 минут назад, а поговорить сказал:

С чего нет ничего бесконечного?

Ну потом что не понятно, как могло появиться что-то бесконечное. Точнее то, что было бесконечно, получается, никогда не появлялось, а раз что-то никогда не появлялось, то этого и нет.

Грубо говорят, если дом никто не построил, то его нет. Иначе получается, что вещи могут появляться из ниоткуда.

6 минут назад, Sfera_kms сказал:

Ух ты! Восьмое доказательство Канта.. 

Есть два обьяснения.. 

1. Отсутствие данных на текущий момент. Вы знаете, что перчатка на одну руку, пройдя через -n-мерное пространство, легко надевается на другую?!  

2. Замкнутость..

На мой взгляд, это более интересный философский вопрос, чем спам непонятно чего .. 

Не, 99% не проходит, лучше о смертельном вреде воды или воздуха.. Все кто пили или дышали .. 100%!

n-мерные пространства тоже очень сложны для понимания. Чем дальше идет наука, тем сложнее все это понять нашим ограниченным количеством нейронов, одна надежда на искусственный интеллект. Хотя не факт, что он потерпит, кого-то кто глупее него ).

Замкнутость по сути круг, а откуда появился круг? Можно бесконечно ходить по кругу, но изначальная точка отправления на этом круге должна же быть.

[а поговорить]

2 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Ну потом что не понятно, как могло появиться что-то бесконечное.

А что появилось бесконечное? Вечное априори бесконечно существовало и будет. "Появление бесконечности" - софистика, как многое в философии и математике, говорят.

[Sfera_kms]

6 минут назад, а поговорить сказал:

Философия это уже спам с мировой историей.

Ну, каждому - свое.. 

Просто иногда разгребешь все, что наворочено вокруг Личности .. а внутри пустота.

В одном из романов цикла "Основатели" проанализировали посла, который целый день общался ... И .. "он не сказал ничего дельного"

[а поговорить]

А пофигу он не сказал?

И от вас какие дела полезные обществу?

Проанализировать?.. 

Польза для вас будет? Ото-то

[Sfera_kms]

7 минут назад, Phoenix264 сказал:

Замкнутость по сути круг, а откуда появился круг? Можно бесконечно ходить по кругу, но изначальная точка отправления на этом круге должна же быть.

Это как? Сами же сказали - круг.. Какая точка отправления?! Замкнутость!

Представьте нечто, диаметр которого совпадает с диаметром круга.. он может двигаться в любую сторону. У него нет точки отправления. Это - одномерная плоскость. Двумерная - это поверхность шара.. Можно двигаться не только вперед-назад, но и влево и вправо, под любым углом.. 

Но чтобы осознать и понять одномерность(круг, надо взглянуть и многомерности выше(второй), ведь круг на простой плоскости. Чтобы понять поверхность шара, надо видеть трехмерный шар. А теперь представьте, как выглядит нечто, чтобы Вы могли перемешаться в трехмерном пространстве, как в двумерном, по поверхности шара.  

И дело не в том, что нейронов н хватает. Дело в том, что мы просто не практикуем мышление многомерное.. 

[Traveler]

41 минуту назад, Phoenix264 сказал:

Ничто не может появиться из ничего, значит мир должен был быть всегда. Мир не мог быть всегда, потому что нет ничего бесконечного.

Согласуется ли это с теми законами и теми знаниями, которые доступны сегодня нашей науке или в этих утверждениях есть ошибка?

 

Вы мир слишком широко рассматриваете.

Ведь вполне можно предположить, что было нечто, из чего был построен наш мир.

 

[а поговорить]

1 минуту назад, Traveler сказал:

Ведь вполне можно предположить, что было нечто, из чего был построен наш мир.

Это фантазия, предположения и рассуждения. Они бесконечны.

Из них строятся предложения.

А мы из наших родителей.

произошли

____________
обожаю философию

[Phoenix264]

20 минут назад, а поговорить сказал:

А что появилось бесконечное? Вечное априори бесконечно существовало и будет. "Появление бесконечности" - софистика, как многое в философии и математике, говорят.

Появилось бесконечное - это я имею ввиду, что что-то может иметь начало но не иметь конца, по сути это тоже бесконечность. Но такая бесконечность должна сначала появится. 

 

16 минут назад, Sfera_kms сказал:

Это как? Сами же сказали - круг.. Какая точка отправления?! Замкнутость!

Представьте нечто, диаметр которого совпадает с диаметром круга.. он может двигаться в любую сторону. У него нет точки отправления. Это - одномерная плоскость. Двумерная - это поверхность шара.. Можно двигаться не только вперед-назад, но и влево и вправо, под любым углом.. 

Но чтобы осознать и понять одномерность(круг, надо взглянуть и многомерности выше(второй), ведь круг на простой плоскости. Чтобы понять поверхность шара, надо видеть трехмерный шар. А теперь представьте, как выглядит нечто, чтобы Вы могли перемешаться в трехмерном пространстве, как в двумерном, по поверхности шара.  

И дело не в том, что нейронов н хватает. Дело в том, что мы просто не практикуем мышление многомерное.. 

Начнем с простого - круг. Допустим форма материи движется по кругу, но есть еще и время. Я имел ввиду, что если даже форма бесконечно меняется по кругу, неужели и время бесконечно движется по кругу? То есть вот то что я пишу сейчас на форуме будет повторяться бесконечное количество раз? 

11 минут назад, Traveler сказал:

 

Вы мир слишком широко рассматриваете.

Ведь вполне можно предположить, что было нечто, из чего был построен наш мир.

 

А это нечто откуда появилось?

[Gennesis]

53 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Ничто не может появиться из ничего, значит мир должен был быть всегда. Мир не мог быть всегда, потому что нет ничего бесконечного.

Согласуется ли это с теми законами и теми знаниями, которые доступны сегодня нашей науке или в этих утверждениях есть ошибка?

Это парадокс, сродни вопросу о курице и яйце. Если мир появился из чего-то, то что создало это "что-то"?

Это бесконечно зацикленный парадокс. 

[а поговорить]

1 минуту назад, Phoenix264 сказал:

Появилось бесконечное - это я имею ввиду, что что-то может иметь начало но не иметь конца, по сути это тоже бесконечность. Но такая бесконечность должна сначала появится.

Если буквально - бесконечность - не имеет конца. Но смысл слова, его контекст, отражает вечность. Бесконечность и вечность, по сути, одно и то же, слова синонимы. Но могут быть использованы в игре слов с "недалёкими". Гы

[Phoenix264]

9 минут назад, Gennesis сказал:

Это парадокс, сродни вопросу о курице и яйце. Если мир появился из чего-то, то что создало это "что-то"?

Это бесконечно зацикленный парадокс. 

Но тем не менее, если что-то произошло, то это имеет объяснение. Даже появление яйца и курицы можно объяснить вывертами эволюции. Рыба мечет икру, у курицы эта икра выглядит как яйцо, а еще раньше это было просто делением клеток. Соответственно сначала появилась клетка, которая умела делиться, а потом она поделилась. А потом все это эволюционировала и уже организм ввиде группы клеток, порождал группу клеток не подобную себе и так далее, шло развитие как самого организма, так и того, что он использует для размножения.

[fannad]

нет смысла рассуждать на эту тему не имею никакой информации, кроме предположений.

Например я, сравниваю нашу планету, с её населением(просто для осознания того, как это всё выглядит со стороны), как кучку аборигенов, живущих на маленьком острове по середине океана, например тихого, но по размерам  превышающий современный хотя бы в 100 тыс раз. И вот они там живут себе и ничего кроме своего острова в жизни и не видели...

Мы и о себе ничего не знаем, зачем ломать голову вопросами на тему бесконечности,что существует, а чего не существует. А то смотри ещё не на роком назовёшь сюда, людей из матрицы, вот тогда понесётся..)))

[Traveler]

16 минут назад, Phoenix264 сказал:

А это нечто откуда появилось?

 

Ваш вопрос вполне закономерен.

Может быть на него и есть ответ, но, возможно, что этот ответ не может быть сформулирован в наших конечных понятиях.

А пока максимум глубины, который доступен нам - это формула "Дух витал над бездной"

Где под Духом понимается Жизнь истинная, а под бездной что-то подобное почве на полях.

И на этом уровне "схема" нашего появления такова - сперва было посеяно зерно в бездне, из которого выросло, сформировалось Сверхсознание.

При достижении определённого уровня развития Сверхсознание создало наш материальный мир и стало Творцом.

 

[Sfera_kms]

23 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Начнем с простого - круг. Допустим форма материи движется по кругу, но есть еще и время. Я имел ввиду, что если даже форма бесконечно меняется по кругу

Я потерялся от простоты.. 

"Движется" превращается легким движением в "меняется"?!

Давайте попробуем еще раз, точка движется по окружности. диаметр точки равен диаметру окружности.

Как точка видоизменяется то?! От движения? При движении?