Доказательство того, что мир не существует

[Phoenix264]

17 минут назад, а поговорить сказал:

Если буквально - бесконечность - не имеет конца. Но смысл слова, его контекст, отражает вечность. Бесконечность и вечность, по сути, одно и то же, слова синонимы. Но могут быть использованы в игре слов с "недалёкими". Гы

Да не имеет конца хотя бы одного (ну или можно сказать, что не имеет или конца, или начала, или и конца, и начала).

[furygide]

1 час назад, Phoenix264 сказал:

значит

А доказательство где?

[а поговорить]

8 минут назад, Phoenix264 сказал:

Да не имеет конца хотя бы одного (ну или можно сказать, что не имеет или конца, или начала, или и конца, и начала).

Ясно, в софистику склоняете. А как Вам постулат: "имеющее начало, имеет и конец"? Что ж Вы так к слову тому недоделанному уцепились, а?!

Если его доделать, то будет "безначальноконечность" . Упростили. Есть ещё соображения, но и этих достаточно.

[Phoenix264]

Только что, Sfera_kms сказал:

Я потерялся от простоты.. 

"Движется" превращается легким движением в "меняется"?!

Давайте попробуем еще раз, точка движется по окружности. диаметр точки равен диаметру окружности.

Как точка видоизменяется то?! От движения? При движении?

"Меняется" я применительно к материи в нашем мире - она меняет форму и положение.
Пусть "движется" и пусть будет точка, да ). Точка в данном случае не видоизменяется, меняется ее координата. Но движение оно не возможно, если не внести 3юю размерность - время. То есть координата может меняться только во времени. И вот это время, оно что тоже движется по кругу? То есть через какое-то время наступит тоже время?

Тогда получается, что если все движется по кругу, то события в нашем мире бесконечное количество раз повторяются. И этих событий конечное число.

 

И все равно остается не понятным, откуда изначально появилась точка и время и система координат.

[Sfera_kms]

2 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Но движение оно не возможно, если не внести 3юю размерность - время. То есть координата может меняться только во времени. И вот это время, оно что тоже движется по кругу? То есть через какое-то время наступит тоже время?

Вы сейчас реально спрашиваете?

Не прикалываетесь? 

[а поговорить]

3 минуты назад, Phoenix264 сказал:

И все равно остается не понятным, откуда изначально появилась точка и время и система координат.

Как и это предложение, из мысли?

[Phoenix264]

3 минуты назад, а поговорить сказал:

Ясно, в софистику склоняете. А как Вам постулат: "имеющее начало, имеет и конец"? Что ж Вы так к слову тому недоделанному уцепились, а?!

Не в софистику а в математику. В математике есть пределы, интегралы и прочее. Допустим есть интеграл от 0 до бесконечности, просто по аналогии.
А откуда этот постулат возник?

[Traveler]

1 минуту назад, Phoenix264 сказал:

"Меняется" я применительно к материи в нашем мире - она меняет форму и положение.
Пусть "движется" и пусть будет точка, да ). Точка в данном случае не видоизменяется, меняется ее координата. Но движение оно не возможно, если не внести 3юю размерность - время. То есть координата может меняться только во времени. И вот это время, оно что тоже движется по кругу? То есть через какое-то время наступит тоже время?

Тогда получается, что если все движется по кругу, то события в нашем мире бесконечное количество раз повторяются. И этих событий конечное число.

 

И все равно остается не понятным, откуда изначально появилась точка и время и система координат.

 

Мы живём в "бесконечном мире", но ограниченное время.

В бесконечном мире всё связано между собой и все границы кране условны.

Но мы хорошо видим стены, камни, булыжники на дороге.

То есть, непрерывное мы воспринимаем в каких-то застывших формах.

То есть, реальность, мы воспринимаем как-то искажённо.

Очевидно, что и наши понятия также весьма условны, такие как например, точка, плоскость.

 

[Phoenix264]

3 минуты назад, Sfera_kms сказал:

Вы сейчас реально спрашиваете?

Не прикалываетесь? 

Без приколов.

[Gennesis]

11 минут назад, Phoenix264 сказал:

Но тем не менее, если что-то произошло, то это имеет объяснение. Даже появление яйца и курицы можно объяснить вывертами эволюции. Рыба мечет икру, у курицы эта икра выглядит как яйцо, а еще раньше это было просто делением клеток. Соответственно сначала появилась клетка, которая умела делиться, а потом она поделилась. А потом все это эволюционировала и уже организм ввиде группы клеток, порождал группу клеток не подобную себе и так далее, шло развитие как самого организма, так и того, что он использует для размножения.

Да нет, это же больше философский вопрос, нежели технический. Понятное дело, что и курица и яйцо возникли благодаря эволюции одноклеточных. Тут вопрос, откуда взялось всё сущее. Оно же откуда-то взялось. Из чего-то. И откуда взялось это что-то?

[Phoenix264]

8 минут назад, furygide сказал:

А доказательство где?

Это предположение.

[Sfera_kms]

2 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Без приколов.

Приношу свои глубочайшие извинения.

Это - не для меня.

Дзен еще не прокачал.

Благ.

[а поговорить]

1 минуту назад, Phoenix264 сказал:

А откуда этот постулат возник?

(с) "Как и это предложение, из мысли?" Абстрактной идеи. Ю си

[Phoenix264]

1 минуту назад, Gennesis сказал:

Да нет, это же больше философский вопрос, нежели технический. Понятное дело, что и курица и яйцо возникли благодаря эволюции одноклеточных. Тут вопрос, откуда взялось всё сущее. Оно же откуда-то взялось. Из чего-то. И откуда взялось это что-то?

Почти так. Просто я как-то не думал делить сущее и то из чего оно появилось. Я думаю что это просто преобразование одного и того же в разные формы (видоизменение). 

[Alximik]

20 минут назад, Phoenix264 сказал:

Да не имеет конца хотя бы одного (ну или можно сказать, что не имеет или конца, или начала, или и конца, и начала).

 

Человечество только тем и занимается, что раздвигает конец и начало все дальше друг от друга. Нельзя осознать конечность или бесконечность, если не понят сам процесс расширения сознания. Именно этим и надо заниматься - процессом. Иначе это выглядит так, как сказал классик, что человек пытается заглянуть за угол, когда до угла еще не дошел.

 

[Phoenix264]

22 минуты назад, fannad сказал:

нет смысла рассуждать на эту тему не имею никакой информации, кроме предположений.

Например я, сравниваю нашу планету, с её населением(просто для осознания того, как это всё выглядит со стороны), как кучку аборигенов, живущих на маленьком острове по середине океана, например тихого, но по размерам  превышающий современный хотя бы в 100 тыс раз. И вот они там живут себе и ничего кроме своего острова в жизни и не видели...

Мы и о себе ничего не знаем, зачем ломать голову вопросами на тему бесконечности,что существует, а чего не существует. А то смотри ещё не на роком назовёшь сюда, людей из матрицы, вот тогда понесётся..)))

Ну вот допустим все таки мы не правы и что-то может появляться из ничего. Остается понять как это сделать и тогда таких делов можно наворотить. Вроде мы и не узнаем всего, как мир появился, но немного знаний отщипнем. Так теория большого взрыва тоже много знаний дала, хотя она вроде как и на все вопросы не отвечает.

3 минуты назад, Alximik сказал:

 

Человечество только тем и занимается, что раздвигает конец и начало все дальше друг от друга. Нельзя осознать конечность или бесконечность, если не понят сам процесс расширения сознания. Именно этим и надо заниматься - процессом. Иначе это выглядит так, как сказал классик, что человек пытается заглянуть за угол, когда до угла еще не дошел.

 

Осознать нельзя, но что если действительно из ничего может появляться что-то?
Тут ведь есть два предположения: что из ничего не может появляться что-то и нет ничего бесконечного. Если оба они верны, то мир не мог бы существовать, значит одно из них не верно.

Соответственно или из ничего может появиться что-то, что открывает большие возможности.

Или что что-то может быть бесконечным, тот же вечный двигатель.

[а поговорить]

16 минут назад, Phoenix264 сказал:

Просто я как-то не думал делить сущее и то из чего оно появилось. Я думаю что это просто преобразование одного и того же в разные формы (видоизменение). 

Да.

 

8 минут назад, Phoenix264 сказал:

Ну вот допустим все таки мы не правы и что-то может появляться из ничего. Остается понять как это сделать и тогда таких делов можно наворотить.

Это из психологии уже пошло. Можно, сообща, но не воротим.

12 минут назад, Phoenix264 сказал:

Соответственно или из ничего может появиться что-то, что открывает большие возможности.

Или что что-то может быть бесконечным, тот же вечный двигатель.

Из сознания, разумеется, появляются идеи, на основе которых возможны видоизменения сущего, по ходу его.

[Alximik]

10 минут назад, Phoenix264 сказал:

Осознать нельзя, но что если действительно из ничего может появляться что-то?
Тут ведь есть два предположения: что из ничего не может появляться что-то и нет ничего бесконечного. Если оба они верны, то мир не мог бы существовать, значит одно из них не верно.

 

Если это для вас проблема, то ищите путь к ее решению, а не гадайте из пустого в порожнее. Путь в виде модели или универсальной схемы в доступном для понимания виде всегда приходит из бесконечности будущего от тех, кто уже задокументировал подобный опыт.

 

[Вермирий]

1 час назад, Phoenix264 сказал:

тем не менее принимается, как самая достоверная.

ну так и материки у них плавают в чём то и на солнце водород горит. дикари.

[Phoenix264]

12 минут назад, а поговорить сказал:

Из сознания, разумеется, появляются идеи, на основе которых возможны видоизменения сущего, по ходу его.

Я раньше полагал, что все идеи, которыми оперирует сознание, даже новые. Это просто комбинация увиденного. Но никак не что-то принципиально новое.

[а поговорить]

Вермирий, можно ваше фото без гримасы узреть? Вы мне кого-то напоминаете.

4 минуты назад, Phoenix264 сказал:

Я раньше полагал, что все идеи, которыми оперирует сознание, даже новые. Это просто комбинация увиденного. Но никак не что-то принципиально новое.

Как тела наши в вечности/эволюции, так и плодотворные идеи подлежат зарождению и изменениям, сообща. 
 

То есть, жизненное. Бестолковое симулируется в одиночку.

Каждый человек уникален. Сходство лишь в фундаменте жизни. Так и с идеями, надо полагать.

[Phoenix264]

13 минут назад, а поговорить сказал:

Вермирий, можно ваше фото без гримасы узреть? Вы мне кого-то напоминаете.

Как тела наши в вечности/эволюции, так и плодотворные идеи подлежат зарождению и изменениям, сообща. 
 

То есть, жизненное. Бестолковое симулируется в одиночку.

Каждый человек уникален. Сходство лишь в фундаменте жизни. Так и с идеями, надо полагать.

Думаю что почти ничто не симулируется в одиночку. Даже то что человек обдумывает сам он обдумывает на основе знаний и опыта переданного от других людей. А наш век Интернета, я думаю скачком все будет развиваться, потому что обмен информацией очень сильно упростился. Плюс появились компьютеры для симуляции сложных процессов.