Ненавижу и люблю свою мать

[randomguy]

Здравствуйте, очень редко пишу на форумах, да и в целом к кому-то обращаюсь в интернете за советом (да и в реальности кроме близких тоже),

 

 

Ситуация такая, мама уже очень давно пьёт, до этого момента я это как то терпел (не было полнолетия, да и просто какие-то стальные нервы были), но последний год всё хуже и хуже отношусь к ней, да и одно её слово иногда может довести чуть ли не до кипения даже при трезвом состоянии

 

Моя мама в целом хороший человек когда трезвая, хоть когда и пьяная плохого мне не делает, но видя её в этом состоянии появляется ненависть, ненавижу алкоголиков в целом 

 

Она у меня на шее уже 2-ой год, не работает, были работы, но происходили вещи случайные из-за которых приходилось уходить с них, (она пила и до этого так что вопрос не до конца в том что я её обеспечиваю, хоть это тоже влияет) 

 

Да в этом скорее всего и основная проблема, бросить я её не могу, хоть так сказал даже отец сделать, поскольку иначе она загнется, но и быть с ней меня начинает за*бывать, возможно уже просто даже как к человеку «перегорел», не знаю даже что делать, средства какие никакие есть, мог бы жить и сам, но чувство вины если она сопьётся не отпустит меня никогда, мне очень грустно из-за всего происходящего, поскольку я не могу решится что делать, «переезжаю» уже целый год, 

 

Предлагал ей помощь в виде клиник, она говорит что сама справится,

 

Осенью 2 часа рыдал и умолял перестать, изменений не произошло, я хочу строить свою жизнь, почему я в 18 должен нести на себе человека, у меня своих внутренних и наружных проблем хватает:(

 

Причём при вопросе «я тебе должен?» она говорит нет, но в споре иногда сама говорит что я тебя 5 лет (после того как мы переехали в страну в которой сейчас находимся) обеспечивала меня, я что теперь должен тебе? Ты меня родила в этот чертов мир, может я был сгустком энергии который просто летал по космосу соединенным с бесконечно вечным.

 

Надеюсь на разумные ответы, если будут вопросы - пишите, отвечу как смогу. 

 

 

Заранее спасибо, помогать другим темболее с их жизненными вопросами это очень благое дело, понимаешь что ты не один в этом мире…

[Карр]

Здравствуй!

Очень тебе сочувствую, но сделать ты не можешь ничего. Это её выбор.

И ты ничем и никак её не спасешь. 

 

На какие деньги она пьет?

[randomguy]

5 часов назад, Карр сказал:

Здравствуй!

Очень тебе сочувствую, но сделать ты не можешь ничего. Это её выбор.

И ты ничем и никак её не спасешь. 

 

На какие деньги она пьет?

Да она всегда найдёт на что выпить, иногда наверное берёт с того что я даю на продукты (хоть я ей говорю чтоб давала чеки), а если другой возможности нету то знакомых которые её могли бы угостить есть предостаточно. Не запрещаю ей общаться с другими людьми потому что может она наконец-то найдёт того кто сможет её вытерпеть и заставит измениться.

[Карр]

В 01.06.2022 в 14:23, randomguy сказал:

может она наконец-то найдёт того кто сможет её вытерпеть и заставит измениться.

Да? Ты серьёзно?

Её найдет только такой же пьющий. НЕпьющему такая женщина не нужна. Ты уж извини.

 

БЕГИ. Не живи с ней, сепарируйся. Приноси периодически продукты, и все. 

Ты ничего не можешь сделать, она скоро будет тащить в дом бомжей и алкашей засранных. Они тебя и пристукнуть за твой кошелек могут.

[Джовдет]

В 01.06.2022 в 04:03, randomguy сказал:

Здравствуйте, очень редко пишу на форумах, да и в целом к кому-то обращаюсь в интернете за советом (да и в реальности кроме близких тоже),

 

 

Ситуация такая, мама уже очень давно пьёт, до этого момента я это как то терпел (не было полнолетия, да и просто какие-то стальные нервы были), но последний год всё хуже и хуже отношусь к ней, да и одно её слово иногда может довести чуть ли не до кипения даже при трезвом состоянии

 

Моя мама в целом хороший человек когда трезвая, хоть когда и пьяная плохого мне не делает, но видя её в этом состоянии появляется ненависть, ненавижу алкоголиков в целом 

 

Она у меня на шее уже 2-ой год, не работает, были работы, но происходили вещи случайные из-за которых приходилось уходить с них, (она пила и до этого так что вопрос не до конца в том что я её обеспечиваю, хоть это тоже влияет) 

 

Да в этом скорее всего и основная проблема, бросить я её не могу, хоть так сказал даже отец сделать, поскольку иначе она загнется, но и быть с ней меня начинает за*бывать, возможно уже просто даже как к человеку «перегорел», не знаю даже что делать, средства какие никакие есть, мог бы жить и сам, но чувство вины если она сопьётся не отпустит меня никогда, мне очень грустно из-за всего происходящего, поскольку я не могу решится что делать, «переезжаю» уже целый год, 

 

Предлагал ей помощь в виде клиник, она говорит что сама справится,

 

Осенью 2 часа рыдал и умолял перестать, изменений не произошло, я хочу строить свою жизнь, почему я в 18 должен нести на себе человека, у меня своих внутренних и наружных проблем хватает:(

 

Причём при вопросе «я тебе должен?» она говорит нет, но в споре иногда сама говорит что я тебя 5 лет (после того как мы переехали в страну в которой сейчас находимся) обеспечивала меня, я что теперь должен тебе? Ты меня родила в этот чертов мир, может я был сгустком энергии который просто летал по космосу соединенным с бесконечно вечным.

 

Надеюсь на разумные ответы, если будут вопросы - пишите, отвечу как смогу. 

 

 

Заранее спасибо, помогать другим темболее с их жизненными вопросами это очень благое дело, понимаешь что ты не один в этом мире…

Видите ли, зависимости такая неприятная штука... Помочь с ней человеку можно исключительно при понимании и признании им проблемы, а так же того, что ему необходима помощь. И вот без этих условий все попытки - пустая трата денег, времени, сил. А когда речь идет о близком человеке, тем более, если живешь с ним вместе - это еще и формирование созависимости. 

[randomguy]

19 минут назад, Джовдет сказал:

Видите ли, зависимости такая неприятная штука... Помочь с ней человеку можно исключительно при понимании и признании им проблемы, а так же того, что ему необходима помощь. И вот без этих условий все попытки - пустая трата денег, времени, сил. А когда речь идет о близком человеке, тем более, если живешь с ним вместе - это еще и формирование созависимости. 

Примерно в эту и сторону начал думать, наши пути расходяться поскольку она не хочет помощи, с меня хватит уже, пора о своей жизни думать) Всем спасибо за ответы.

В 03.06.2022 в 08:24, Карр сказал:

Да? Ты серьёзно?

Её найдет только такой же пьющий. НЕпьющему такая женщина не нужна. Ты уж извини.

 

БЕГИ. Не живи с ней, сепарируйся. Приноси периодически продукты, и все. 

Ты ничего не можешь сделать, она скоро будет тащить в дом бомжей и алкашей засранных. Они тебя и пристукнуть за твой кошелек могут.

Не пришло уведомление о вашем ответе, спасибо, тоже уже согласен с этим)

[Карр]

23 часа назад, randomguy сказал:

Не пришло уведомление о вашем ответе, спасибо, тоже уже согласен с этим)

Если согласен, то БЕГИ.

Не мучайся чувством вины, что не спасаешь ее.

Спасити её никому не под силу.

Ты только свою жи3нь 3агубишь.

 

В 01.06.2022 в 14:23, randomguy сказал:

иногда наверное берёт с того что я даю на продукты

Денег не давай.

Только продукты/декарства/необходимое.

Все покупай сам и приноси.

ВСЕ.

Это конструктивная помощь.

 

[Секвойя]

В 31.05.2022 в 21:03, randomguy сказал:

Она у меня на шее уже 2-ой год, 

......

Да в этом скорее всего и основная проблема, бросить я её не могу,

......

Осенью 2 часа рыдал и умолял перестать, изменений не произошло, я хочу строить свою жизнь, почему я в 18 должен нести на себе человека,

Понимаете, у вас произошло резкая замена ролей: вы стали родителем, она ребенком.

 

Эти вопросы, которые вы задаете, обычно встают перед родителями старших подростков и молодых людей. Как выпустить их в жизнь, как вытолкнуть из гнезда, как не дать уже сидеть на шее. 

 

У родителей к тому времени, за 18 лет, уже закаляется характер, приобретается опыт, недюженная выдержка, понимание стратегии: краткая боль выпинывания оправдана, если после этого птенец вынужден будет полететь сам.   

 

На вас это свалилось безо всякой подготовки, вы внезапно должны решать те же самые проблемы, что и родители, закалявшиеся по 18-20 лет. 

 

Если я скажу кратко: вы не должны никого поддерживать, и особенно дееспособных людей, включая вашу мать - поймете ли вы, без этого закаливания? Вы должны заострить свое внимание на этой фразе: "бросить я ее не могу", т.к. в этом ключик. Почему? вы не можете бросить? дееспособного человека? если этот человек несправедливо пытается сидеть на вашей шее? Всякое гумно, которое всплывает в вашей голове в ответ на эти вопросы (типа "но это же мааааать") как раз и есть ваша проблема. В вас воспитали вину и стыд с раннего возраста, и вы уже не можете отделить их от себя (почва для работы с психологом). Кто воспитал? Ваша мать. С раннего вашего детства, она закладывала в ваше неокрепшее подсознание вину и стыд - ИМЕННО для вот такой страховки себя, которая сейчас и происходит.  Она в виде вас воспитала свою пенсию, свой кораблик плыть до конца жизни. Кораблик должен чувствовать себя виноватым всегда, и никогда ее не сбросить. Вуаля, ее жизнь обеспечена. 

 

Ваше упоминание о том, что вы 2 часа рыдали и умоляли как раз и говорит о том, что вы не представляете, что нормальное родительство предполагает взращивание нормальных, счастливых, устойчивых людей, - чтобы выпустился в жизнь, создал семью, заботился о своей семье, и не быть обузой друг другу. Ни морально, ни финансово. Ну насколько это возможно. Но никак не сидение на шее ребенка: это извращение родительства.

 

Культивирование вины и стыда в ребенке на протяжении 18 лет - это извращение родительства. Слезы выросшего ребенка и просьбы отпустить лишнее доказательство для нее, что ее культивирование вины и стыда увенчалось успехом. Вы закабалены, вы не уйдете, морально вы намертво прикованы к ней, ее жизнь обеспечена.

 

Думайте над этим. 

 

PS: если что, я говорю с т.з. именно матери с детьми вашего возраста. Я прекрасно знаю, как легко воспитать вину и стыд в ребенке. Как легко сделать так, чтобы они все еще смотрели на тебя, как на бога и повелителя их судеб. Стараюсь, наоборот, воспитать моих с независимым от меня мышлением, с окрепшими крыльями, постепенно перекладывая их жизнь на их плечи, незаметно подготавливая к независимой жизни. То, что вы описываете, в моих глазах это дно родительства: закабалить ребенка навсегда. С точки зрения матери говорю: вы не обязаны поддерживать вашу мать. Она может применять различные манипуляции: немощна, больна, ноги не ходят..... Не верьте. 

 

[randomguy]

В 19.06.2022 в 18:29, Секвойя сказал:

Понимаете, у вас произошло резкая замена ролей: вы стали родителем, она ребенком.

 

Эти вопросы, которые вы задаете, обычно встают перед родителями старших подростков и молодых людей. Как выпустить их в жизнь, как вытолкнуть из гнезда, как не дать уже сидеть на шее. 

 

У родителей к тому времени, за 18 лет, уже закаляется характер, приобретается опыт, недюженная выдержка, понимание стратегии: краткая боль выпинывания оправдана, если после этого птенец вынужден будет полететь сам.   

 

На вас это свалилось безо всякой подготовки, вы внезапно должны решать те же самые проблемы, что и родители, закалявшиеся по 18-20 лет. 

 

Если я скажу кратко: вы не должны никого поддерживать, и особенно дееспособных людей, включая вашу мать - поймете ли вы, без этого закаливания? Вы должны заострить свое внимание на этой фразе: "бросить я ее не могу", т.к. в этом ключик. Почему? вы не можете бросить? дееспособного человека? если этот человек несправедливо пытается сидеть на вашей шее? Всякое гумно, которое всплывает в вашей голове в ответ на эти вопросы (типа "но это же мааааать") как раз и есть ваша проблема. В вас воспитали вину и стыд с раннего возраста, и вы уже не можете отделить их от себя (почва для работы с психологом). Кто воспитал? Ваша мать. С раннего вашего детства, она закладывала в ваше неокрепшее подсознание вину и стыд - ИМЕННО для вот такой страховки себя, которая сейчас и происходит.  Она в виде вас воспитала свою пенсию, свой кораблик плыть до конца жизни. Кораблик должен чувствовать себя виноватым всегда, и никогда ее не сбросить. Вуаля, ее жизнь обеспечена. 

 

Ваше упоминание о том, что вы 2 часа рыдали и умоляли как раз и говорит о том, что вы не представляете, что нормальное родительство предполагает взращивание нормальных, счастливых, устойчивых людей, - чтобы выпустился в жизнь, создал семью, заботился о своей семье, и не быть обузой друг другу. Ни морально, ни финансово. Ну насколько это возможно. Но никак не сидение на шее ребенка: это извращение родительства.

 

Культивирование вины и стыда в ребенке на протяжении 18 лет - это извращение родительства. Слезы выросшего ребенка и просьбы отпустить лишнее доказательство для нее, что ее культивирование вины и стыда увенчалось успехом. Вы закабалены, вы не уйдете, морально вы намертво прикованы к ней, ее жизнь обеспечена.

 

Думайте над этим. 

 

PS: если что, я говорю с т.з. именно матери с детьми вашего возраста. Я прекрасно знаю, как легко воспитать вину и стыд в ребенке. Как легко сделать так, чтобы они все еще смотрели на тебя, как на бога и повелителя их судеб. Стараюсь, наоборот, воспитать моих с независимым от меня мышлением, с окрепшими крыльями, постепенно перекладывая их жизнь на их плечи, незаметно подготавливая к независимой жизни. То, что вы описываете, в моих глазах это дно родительства: закабалить ребенка навсегда. С точки зрения матери говорю: вы не обязаны поддерживать вашу мать. Она может применять различные манипуляции: немощна, больна, ноги не ходят..... Не верьте. 

 

Доброго времени суток, очень приятно видеть такие развернутые ответы, в целом пересмотрев поступки и посоветовавшись с парой близких я получил ответ что нужно думать о себе, и я уже придерживаюсь этой мысли.

Мне кажется вы немного перебираете с тем что я закреплён, я свободный человек со своим мнением, а то что сейчас происходит скорее всего излишнее сострадание и остаток привязанности из-за стольких годов жизни вместе, вывод один, зарабатываю денег на переезд, съезжаю, живу своей жизнью. Если человек не хочет помощи для изменения себя в лучшую сторону, то сидеть у себя на шее просто так я позволить не могу!


Всем спасибо за ответы, выводы сделаны, решение думаю правильное, очень рад что есть такой форум в котором люди готовы подсобить советом.

Всего вам хорошего!