Хочу быть собой

[Romane]

7 годин тому, Ольха сказав:

И крыс и мышаков 

Предложи интересную тему, хотя бы тематику

[Ольх]

4 хвилини тому, Romane сказав:

Предложи интересную тему, хотя бы тематику

Так я же не могу знать, что тебе интересно. 

[avenir]

15 часов назад, Jude the Obscure сказал:

У вас так? Понимаю.

Не понимаете). Не понимают. Иначе, психологи лишились своего хлеба)

 

13 часов назад, Ольха сказал:

19 часов назад, avenir сказал:

Подавлять естество это дичь. Организм является источником жизни и как же быть радости, когда стоят у него на горле

То есть, надо не стесняться, пукать, ковырять в носу, сморкаются на пол, зевать, кашлять, чихать, не прикрывая рот, в то время, когда рядом находятся другие люди. По-Вашему это не дико, а нормально? 

Нормально  - быть собой, а значит не стеснять организм, не мешать организму наслаждаться жизнью. Организм способен быть здоровым и счастливым всегда.

Вы говорите о поведении и оценке поведения, здесь другая тема

16 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

и мне очень не нравится словосочетание «давать слово», оно слишком усложняет жизнь 

 

формулировка «я постараюсь это сделать, если обстоятельства сложатся определенным образом , но не обещаю» - более обтекаемая 

Речь о честности с собой и другими если что. Вот Вам и честность "обтекаемая"

16 часов назад, а поговорить сказал:

Что значит "разрешаю"?! - Как размышляю и разрешаю задачу?
Быть собой, это ещё индивидуальный выбор, независящий ни от кого, даже от самого себя в накопленном опыте и влияющем. Это если в абсолютном значении, когда речь об истоках всему. Далее всё соотносительно.

Истоком всему в человеке является организм, или есть варианты? Значит, быть собой, есть выбор подчинения  себя организму. Быть собой есть осознание приоритета организма над всем. Эврика!!!)

12 часов назад, Sfera_kms сказал:

Во-первых, это не так то и просто.

А во-вторых, умейте отличать лозунги от реальной жизни.

А самое страшное, что те, кто к этому призывают - сами не торопятся жить таким образом. Зато используют тех, кто на это повелся.

Если не читали, прочитайте второй роман из цикла про Дин Альта("Специалист по этике/Моралист") Гарри Гаррисона. 

И постарайтесь не быть по жизни "Майклом".

Вы, о чём? Есть же тема)

[VARVARA-MARIJA]

6 годин тому, avenir сказав:

Речь о честности с собой и другими если что. Вот Вам и честность "обтекаемая"

мне кажется , надо разделять глобальные установки и текущие

 

например, изменять партнеру или воровать на заводе - это априори неприемлемо , и тут разговаривать не о чем, потому что тот, кто хочет обмануть, об этом не скажет все равно:)

 

 

и есть текущие вопросы , которые возникают ежедневно, - пообещать доктору уменьшить количество чашек кофе, пойти в спортзал, пообещать кого-нибудь куда-нибудь отвезти .... и тп

 

 

[а поговорить]

7 часов назад, avenir сказал:

Истоком всему в человеке является организм, или есть варианты? 

Повторение мать учения. Ну пусть так, повторюсь. Организм, это как в беге общая набранная скорость, которая влечёт, побуждает, в ритмичном себя проявляет. По ходу бега (жизни), прилагаемые усилия в отталкиваниях больше, чем продиктованы инерцией в поступательных движениях организма, и будут истоки всему. Кто эти исток-усилия применит и как они побудят всех к взаимодействиям, это уже другое. Так? - Так. Пошёл в магазин за шоколадом к чаю с лимоном.

[Sfera_kms]

1 час назад, а поговорить сказал:

Повторение мать учения. Ну пусть так, повторюсь

Опасные слова ..

Не стоит их приводить. 

Во - избежание.. 

[а поговорить]

9 часов назад, avenir сказал:

Истоком всему в человеке является организм, или есть варианты? Значит, быть собой, есть выбор

свободный.
Организм процветающе функционирует в равновесном взаимоприумножении жизни, подобно как в беге люди равно сменяют лидерство друг друга, что при сопротивлении ветру приводит к меньшим затратам усилий на отталкивания и бОльшим полётом-удовольствием каждым, и в целом общей инерцией воспринимается как гармония (кстати, да, гармония, это продукт социальный). Воплощение равновесно приумножаемого сотворения жизненных благ и наслаждения ими зависит от нашего РАЗУМА в свободе общего выбора из предлагаемых вариантов, и не продиктовано ни какими усилиями!  

Многообразная ересь физиков, химиков, биологов,.. повторяется куда чаще моей животворящей аналогии. Потерпите. Тем более, что я за это деньги не беру и в признаниях шнобелевских и тп не нуждаюсь, на обществе, как учёные и еже с ними, не паразитирую.

[Ольх]

9 годин тому, avenir сказав:

Вы говорите о поведении

А разве "быть собой" - это не поведение?  

Или Вы имеете ввиду ощущение от поведения? 

[Jude the Obscure]

10 годин тому, avenir сказав:

Значит, быть собой, есть выбор подчинения  себя организму.

Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу пописаю,
Где хочу покакаю.

 

Так, что ли?

[Патрикеевна]

3 часа назад, Jude the Obscure сказал:

Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу пописаю,
Где хочу покакаю.

 

Так, что ли?

вчера прочитала такой оборот, напомнил мне эту тему.

"Я знаю что вы есть! А вот что есть Я? 

И разные такие "философские обороты"

[avenir]

В 21.10.2022 в 16:11, VARVARA-MARIJA сказал:

мне кажется , надо разделять глобальные установки и текущие

Зачем? Зачем запудриваться, если всё понятно, что честности нет потому, что сам с собой не честен

В 21.10.2022 в 16:34, а поговорить сказал:

Организм, это как

Организм это организм  - точка. Если сравнивать, то организм это космос, он такой же глобальный и непостижимый. Он подарен человеку, как в аренду. Ведь век человека десятки лет, а организм древний, в нём память тысяч поколений

В 21.10.2022 в 17:46, а поговорить сказал:

свободный.
Организм процветающе функционирует в равновесном взаимоприумножении жизни, подобно как в беге люди равно сменяют лидерство друг друга, что при сопротивлении ветру приводит к меньшим затратам усилий на отталкивания и бОльшим полётом-удовольствием каждым, и в целом общей инерцией воспринимается как гармония (кстати, да, гармония, это продукт социальный). Воплощение равновесно приумножаемого сотворения жизненных благ и наслаждения ими зависит от нашего РАЗУМА в свободе общего выбора из предлагаемых вариантов, и не продиктовано ни какими усилиями!  

Многообразная ересь физиков, химиков, биологов,.. повторяется куда чаще моей животворящей аналогии. Потерпите. Тем более, что я за это деньги не беру и в признаниях шнобелевских и тп не нуждаюсь, на обществе, как учёные и еже с ними, не паразитирую.

Вот образчик, как можно общаться на одном языке и не понимать. Хотя, поговорить главнее

В 21.10.2022 в 18:50, Ольха сказал:

А разве "быть собой" - это не поведение?  

Или Вы имеете ввиду ощущение от поведения? 

То, что приводите Вы, является действиями внешнего поведения в обществе.

Речь о внутреннем, то, с чем человек живёт. Его взаимодействие с собой

В 21.10.2022 в 19:41, Jude the Obscure сказал:

Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу пописаю,
Где хочу покакаю.

 

Так, что ли?

Вроде эрудитом себя представляете, что, фантазии поистощились?

В 21.10.2022 в 22:55, Патрикеевна сказал:

вчера прочитала такой оборот, напомнил мне эту тему.

"Я знаю что вы есть! А вот что есть Я? 

И разные такие "философские обороты"

Народ здешний, судя по ответам коллег), бегут от этого вопроса, как чёрт от ладана)

[а поговорить]

7 часов назад, avenir сказал:

Организм это организм  - точка. Если сравнивать, то организм это космос, он такой же глобальный и непостижимый. Он подарен человеку, как в аренду. Ведь век человека десятки лет, а организм древний, в нём память тысяч поколений

Согласен. Вы дополнили. Только постижим в пределах так же, как наше взаимопонимание.
 

7 часов назад, avenir сказал:

"Я знаю что вы есть! А вот что есть Я?

Индивидуальное отличие от совокупности всех Я людей, отражённых в каждом.
То есть, Я-личность выражаемая в обществе, а не сама по себе.

[Jude the Obscure]

7 годин тому, avenir сказав:

Речь о внутреннем, то, с чем человек живёт.

Внутреннее остается иллюзией сознания, если не превращается в поступок.

Невозможно быть собой исключительно внутри.

Например, вы считаете, что быть собой - это подчинять свой выбор организму. Но вам недостаточно просто так думать. Вы пришли на форум и повторяете свой вопрос на каждой странице, в надежде, что кто-то вас поддержит. Вы делаете выбор - выразить свое представление вовне и найти ему поддержку, а также пободаться с инакомыслящими. Вот, что дает вам ощущение себя на самом деле - ощущение своих границ. А вовсе не подчинение организму.

7 годин тому, avenir сказав:

Вроде эрудитом себя представляете, что, фантазии поистощились?

Это не моя фантазия, а реальное поведение животного. Его выбор подчинен организму. И практически не зависит от социальных факторов. Вы же именно это пропагандируете тут - подчинение выбора организму.

7 годин тому, avenir сказав:

Народ здешний, судя по ответам коллег), бегут от этого вопроса, как чёрт от ладана)

Нет. Это вы бежите от мнений, которые не вписываются  в вашу "концепцию".

Избирательная слепота.

[VARVARA-MARIJA]

8 годин тому, avenir сказав:

ё понятно, что честности нет потому, что сам с собой не честен

это прекрасно, что Вы не прячетесь за розовыми очками 

осознание проблемы - это первый шаг в ее решении

 

Вам сложно сделать второй шаг - говорить правду?

 

[avenir]

16 часов назад, Jude the Obscure сказал:

В 24.10.2022 в 09:10, avenir сказал:

Речь о внутреннем, то, с чем человек живёт.

Внутреннее остается иллюзией сознания, если не превращается в поступок.

Невозможно быть собой исключительно внутри.

Например, вы считаете, что быть собой - это подчинять свой выбор организму. Но вам недостаточно просто так думать. Вы пришли на форум и повторяете свой вопрос на каждой странице, в надежде, что кто-то вас поддержит. Вы делаете выбор - выразить свое представление вовне и найти ему поддержку, а также пободаться с инакомыслящими. Вот, что дает вам ощущение себя на самом деле - ощущение своих границ. А вовсе не подчинение организму.

Вы здесь набросали всё в одну кучу - так Вам важно защищать усвоенное из книжонок)). Вы не выйдете за круг, как волк не может выйти за красные флажки)

 

16 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Невозможно быть собой исключительно внутри.

Обоснуйте?

16 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Например, вы считаете, что быть собой - это подчинять свой выбор организму. Но вам недостаточно просто так думать.

Про "думать" в этой теме нет. Быть собой, значит признавать приоритет организма над всем. "Всё" это значит вообще всё, что не организм

17 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Вы пришли на форум и повторяете свой вопрос на каждой странице, в надежде, что кто-то вас поддержит. Вы делаете выбор - выразить свое представление вовне и найти ему поддержку, а также пободаться с инакомыслящими.

"Так оставим ненужные споры

Я себе уже всё доказал..." В.Высоцкий

Я на форуме, как и каждый, пришёл и повторяю), как и каждый повторяет своё))

Бодаться-то мне с кем, нет ведь соперников достойных, 

В поддержке слабаки нуждаются, ходят стаями, облаивают

17 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Вот, что дает вам ощущение себя на самом деле - ощущение своих границ. А вовсе не подчинение организму.

Здесь Вы заблуждаетесь, ибо ведать не способны. "Свои границы" существуют и без ощущений, это факт, или не так?)

17 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Это не моя фантазия, а реальное поведение животного. Его выбор подчинен организму. И практически не зависит от социальных факторов. Вы же именно это пропагандируете тут - подчинение выбора организму.

Социальные факторы в этой теме не обсуждаются - отделяйте мух от котлет), пожалуйста

17 часов назад, Jude the Obscure сказал:

Нет. Это вы бежите от мнений, которые не вписываются  в вашу "концепцию".

Избирательная слепота.

Я отвечаю на каждый пост конструктивно и каждое мнение интересно мне лично, всё же на виду)

 

16 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

это прекрасно, что Вы не прячетесь за розовыми очками 

осознание проблемы - это первый шаг в ее решении

 

Вам сложно сделать второй шаг - говорить правду?

О, мы манипулируем), поднаторели)

А по теме, слабО, или только обтекать?

18 часов назад, а поговорить сказал:

В 24.10.2022 в 09:10, avenir сказал:

Организм это организм  - точка. Если сравнивать, то организм это космос, он такой же глобальный и непостижимый. Он подарен человеку, как в аренду. Ведь век человека десятки лет, а организм древний, в нём память тысяч поколений

Согласен. Вы дополнили. Только постижим в пределах так же, как наше взаимопонимание.

Тогда, при чём здесь"как наше взаимопонимание"? Это же вилами по воде

18 часов назад, а поговорить сказал:

В 24.10.2022 в 09:10, avenir сказал:

"Я знаю что вы есть! А вот что есть Я?

Индивидуальное отличие от совокупности всех Я людей, отражённых в каждом.
То есть, Я-личность выражаемая в обществе, а не сама по себе.

С такими заявами "взаимопонимание" упорно ползёт под плинтус

[Jude the Obscure]

6 годин тому, avenir сказав:

Вы не выйдете за круг, как волк не может выйти за красные флажки)

Это ваша фантазия. 

С моей же стороны ситуация выглядит так, будто автор темы выкрикивает свое мнение из-за ограды, воздвигнутой им же между собой и социумом, а ограда отражает все, что движется в ее сторону. Такой себе маугли социопат, доверяющий лишь своему собственному организму.

Да, разумеется, это лишь образ. Но мне захотелось им поделиться.

6 годин тому, avenir сказав:

Про "думать" в этой теме нет. Быть собой, значит признавать приоритет организма над всем. "Всё" это значит вообще всё, что не организм

Напротив, я вижу здесь множество думающих собеседников. 

Вам бы создать опрос, чтобы узнать, как другие форумчане относятся к тому, что "быть собой, значит признавать приоритет организма над всем". Такой вид обратной связи не исказишь и не затроллишь.

 

 

[avenir]

20 часов назад, Jude the Obscure сказал:

В 25.10.2022 в 09:38, avenir сказал:

Вы не выйдете за круг, как волк не может выйти за красные флажки)

Это ваша фантазия. 

С моей же стороны ситуация выглядит так, будто автор темы выкрикивает свое мнение из-за ограды, воздвигнутой им же между собой и социумом, а ограда отражает все, что движется в ее сторону. Такой себе маугли социопат, доверяющий лишь своему собственному организму.

Да, разумеется, это лишь образ. Но мне захотелось им поделиться.

Не вышли же)

Сами себе фантазируете) А, по факту, возразить нечего)

20 часов назад, Jude the Obscure сказал:

В 25.10.2022 в 09:38, avenir сказал:

Про "думать" в этой теме нет. Быть собой, значит признавать приоритет организма над всем. "Всё" это значит вообще всё, что не организм

Напротив, я вижу здесь множество думающих собеседников. 

Вам бы создать опрос, чтобы узнать, как другие форумчане относятся к тому, что "быть собой, значит признавать приоритет организма над всем". Такой вид обратной связи не исказишь и не затроллишь.

 

Вы вот шутите)

Хотя, опрос-то Вы можете создать. Но опрос даже высокообразованного большинства не устанавливает истину.

Моё утверждение, "Быть собой, значит признавать приоритет организма над всем.", родилось в дискуссии, в теле темы есть лишь гипотеза, затем и создавалась тема, чтобы решить проблему возникшую у автора темы - у меня. Я получил ответ, ответ соответствует природе, он исчерпывающий. Я лично не навязываю Вам и хоть кому это утверждение. Я для себя искал и нашёл, теперь я другой, чем был до создания этой темы. Благодаря и Вам и всем, кто здесь писал, мне удалось преодолеть рубикон - я благодарен всем, кто участвовал так или иначе, каждый внёс свою лепту, спасибо!

Теперь, открыта дверь...