Проблемы с личными границами, перепутывание личного и профессионального

[koffe]

Сначала хотела это рассказать здесь

Но потом решила, что проблема достойна отдельной темы.

 

Полина (или "Мое плохое настроение-2")

Всем здравствуйте! У меня вновь появилась потребность высказаться и даже может, получить какую-то психологическую консультацию или просто советы (может даже и не психологические, житейские - тоже можно) - настолько, насколько это возможно в рамках данного форума.

Проблема прежняя: сегодня как-то внезапно накатило очень подавленное состояние. Хотела сегодня поработать и не могу - настолько сосет изнутри подавленность. И как обычно: начинаю анализировать, откуда она, и все становится понятно.

1. Просмотр недавний видео об абортах. Очень оно меня впечатлило, я даже написала об этом заметку в своем блоге, плохо сплю. Я никогда абортов не делала и не собираюсь, но теперь сердце пронизано сочувствием к тем, кто делает, и к этим детям...

1. Кредиты (ну хотя это наверное сегодня не основное! Ведь недавно удалось даже очень выгодно рефинансировать один - это успокаивает). По идее, я вообще не должна сейчас ничего покупать, кроме еды, от слова совсем, чтобы вылезти из финансовой ямы. Но у меня не получается! Очень достает неустроенность в доме, поэтому покупаю то одно, то другое для ремонта...

2. Вот к слову о ремонте. Выложила большие деньги за поклейку обоев, нашелся человек, убедивший меня, что во-первых, столько денег такие работы не стоят, а во-вторых, все сделано на двойку.

3. Этот пункт вытекает из предыдущего - человек, который меня убедил (убеждает) - это моя домработница. Вот на ней хочу вообще остановиться подробнее. Анализирую и понимаю, что пожалуй, этот человек меня сейчас очень тяготит, точнее не он сам, а отношения с ним, которые увы, я не могу нормально построить. Точнее нет: даже не так! Они были нормальные, эти отношения, даже теплые, но последний месяц что-то явно пошло не так. Наверное сейчас меня тут упрекнут, нафига вообще отношения с персоналом, еще и "теплые", и наверное будут правы в этом упреке! Ну вот такой я человек, очень много во мне эмпатии.

И так, как бы кратко и по порядку... Я попробую. В общем, эта девушка уже очень давно помогает нашей семье по хозяйству за деньги. Она профессиональная уборщица, работу свою делает очень хорошо. Что важно для меня, она любит животных. А животины у нас много, и грязи от нее тоже. Поэтому да, есть у меня как бы и страх: найму другого - не согласится убирать за животными, цену заломит.
Мы очень мило общались на тему животных, детей. Она так искренне беспокоилась за меня, когда я рожала сына... Как друг. Я еще тогда говорила своей маме: "Вот единственные два человека, кто мне пишет - это мой начальник и Полина!" (Я имя изменила тут на всякий случай, имя у нее редкое довольно). То есть я действительно ценила ее не только как работника, но и как вот собеседника, друга, если можно так сказать, хорошую приятную знакомую. А теперь вот я пишу все это, вспоминаю, и кажется, начинаю понимать, что конкретно пошло не так! До рождения сына она в основном убиралась без нашего присутствия. Были редкие исключения, когда я болела или еще по какой-то причине находилась в этот момент дома. И как-то ничто не напрягало. Переписывались и созванивались мы не по делу по вотсаппу. А сейчас-то я с маленьким сыном всегда дома. Добавилась суета с ребенком. И я прямо стала остро ощущать то, как мне хочется поскорее пережить дни уборки, как они меня напрягают. Полина грубоватая, бестактная, шумит. Может сделать грубоватое бестактное замечание в отношении моего тела (кормлю ведь грудью, поэтому часто обнажена - куда деваться). Но это все еще ладно, я к этому по отдельности была бы лояльна. Полина достает советами! Не ту мебель купила, не тот ремонт и не так ухаживаем за животными. Муж мой кстати тоже стал на это раздражаться. Причем раньше это проскальзывало, мелькало иногда, а теперь стало чаще и больше. Получается, я пустила верблюда в шатер, да?...
Убила окончательно ситуация, сложившаяся, когда мы попали в больницу с сыном. Ну сами понимаете, в больницу с 5-месячным ребенком просто так не попадают. И дела у нас там были не простые! Очень хотелось моральной поддержки. (Как-то мне казалось, это очевидно? Или я не права?) Так вот: толком не поддержал меня никто. Начальник вместо слов поддержки сделал втык, что вовремя не предупредила о больничном. А Полина.... Та вообще давай написывать мне, какая я плохая хозяйка, плохо обращаюсь с животными после рождения ребенка! Ни одного вопросика не задала, как мой сын. А мне очень хотелось тогда услышать этот вопрос хоть от кого-то! Поясню про животных, чтобы было понимание. Да, действительно с ними появились некоторые проблемы после рождения ребенка. Трех крупных собак и двух кошек пришлось изолировать в одной небольшой комнате. Потому что ремонт, и потому что ребенок очень маленький - у нас пока ничего не устаканилось с ним. Он все тянет в рот, тяжело уследить, чтобы не набрался шерсти, и плюс мое зверье топает, прыгает. Ребенок спит - боюсь, что разбудят, а то и вовсе пробегутся по нему. Я все надеюсь, что ситуация изменится, когда закончится ремонт в детской, и мы с сыном окончательно туда переедем. Детская в дальнем закутке дома, хорошо изолирована, поэтому вполне можно будет пускать снова животных по всему дому, не закрывать их, как это было до рождения сына.

Животных мы кормим, гуляем, чешим, общаемся с ними - даже с ребенком в эту комнату заходим пообщаться. И на мой субъективный взгляд, никакими обреченными и грустными они там не выглядят, как считает Полина. Ну да, первое время они конечно не поняли, почему вдруг их туда стали загонять - всегда же с хозяевами спали и тусовались. Но потом быстро привыкли. Есть еще такой фактор: Полина приходит, животные в нервяк сразу приходят. Все потому что Полина их угощает своей едой! От этого и нервяк. Вот сколько ни просила ее этого не делать... (да-да, примерно знаю, что мне на это могут сейчас написать: наверное надо не просить, а строго запретить, топнуть ногой и вообще "или ты ничего не приносишь животным, или ты у нас больше не работаешь"), вот не смогла я так! Жаль человека, который искренне заблуждается, считает, что причиняет добро...
Ну так вот. Сыночку моему в больнице очень плохо, я вся на нервах, а тут еще и Полина вместо слов поддержки написывает обидные вещи - зачем мол вообще я завела животных, и котам мои там оказывается не достаточно мягко (домик оказывается я им плохой купила! идрит...) Тут меня бомбануло. От возмущения у меня случился мастит в больнице! Да. Я считаю, что именно от нервов и от возмущения Полиной, потому что никаких других причин не было: грудь я не передавливала ничем и нигде, сыночек все отсасывал, и вдруг мастит с температурой под 40 в ту самую ночь, когда началась та проклятая переписка. (Родным я про истинные причины не сообщала, сказала "понервничала наверное" в общем. Я не готова была к выслушиванию от них упреков в адрес Полины, хотела разобраться с ней сама).
Я тогда конечно уже взорвалась и написала все, что о ней думаю. В общем, мы жарко поругались по переписке.

На утро, борясь с маститом, я уже даже решила прервать работу с Полиной раз и навсегда. Да, хоть и трудно найти хороший персонал по дому, но я тогда была уверена, что пора это сделать. Однако в течение суток я вновь растаяла. Я уговорила себя не рубить с плеча, вспомнила все положительное Полины и решила ее простить. Подумала, что вот эта ее непосредственность, граничащая с хамством, не перевешивает общей доброты. Наверное ведь она писала про животных это все от доброты и глупости, а не от злости. И мы продолжили работать и общаться, как будто ничего и не было...

Позавчера так вышло, что одновременно пришли строители-ремонтники и Полина (этот кошмарный денек я запомню!) Одновременно, потому что не удалось нормально застолбить время Полине — она не допоняла, когда ей приходить. Строители выходили и заходили в дом туда-сюда, дверь на замок не закрывалась, а в уличном вольере было очень грязно, чтобы завести туда животных. Поэтому мы просто в комнате привязали временно собак, чтобы они не сбегали и не мешали. Но пришла Полина. От нервяка собаки стали грызть друг друга. Полина давай орать, как их ей жалко... Зачем мол, мы их привязали... Муж не выдержал и отвязал (тут его есть, конечно, львиная доля вины — или уж бы не отвязывал, или тогда за дверью бы лучше следил). Закончилось все тем, что наши собаки сбежали, на нервах убили соседскую собаку на глазах у соседских детей. Благо еще, что соседи  люди адекватные и очень нашу семью уважают, не стали учинять разборок, постановили, что виноваты мы все — все до одного участника истории хороши. И строители, и Полина, и мы, и сами соседи, не уследившие за своей хрупкой собачкой. Но от этого потрясения я чуть не поседела. И замешан опять кто? Полина! Она стала раздражающим фактором для меня. 

Потом этот скандал с обоями. Полина теперь постоянно тыкает меня тем, сколько я денег отвалила этим горе-ремонтникам, какая я глупая, что не наняла для этих работ ее, а я не хочу уже больше это слушать! Отвалила и отвалила, все уже закончилось, я просто хочу спокойствия...
Так мало того: в тот день Полина еще и устроила скандал. Дико обиделась на мои слова, что у всех свои расценки — кто-то и за уборку меньше, чем она, берет. Она это восприняла как камешек в свой огород — типа я намекаю, что должна платить ей меньше (а это не так!), уехала тогда не доубравшись. Я перевела ей деньги за работу и подумала — обиделась, и до свидания. А так как меня это выбесило все (да,  знаю, зря я это сделала возможно...), написала ей потом в вотсапп, что думаю, про ее обидки дурацкие. Та прочувствовала свою вину, вернула мне часть денег, извинилась.

И вот теперь мы снова типа не в контрах, снова Полина у нас работает, но замечания в адрес моего вкуса в мебели и ремонте, в мой образ жизни продолжаются и вновь раздражают меня слегка... Что хорошо: про животных пока ни слова. Наверное после случая с собаками она затабуировала эту тему. 

Сегодня утром открываю вотсапп, а там 10 сообщений на тему того, какой бы нам в детскую лучше диван поставить, а старый надо на дрова (хотя я уже объясняла, что мне на нем кормить удобно!). Я ничего не написала в ответ, надеюсь, поймет, что не нужны мне эти советы?

Подчеркну, что в принципе я понимаю, в чем моя проблема: я спутываю личные отношения с работодательскими, еще и очень мягкотелая и эмпатичная, слишком жалею людей. От темы хочу больше развития вопроса, как с этим быть? Как тут работать над собой?

[Кон Чу Ел]

Текста реально слишком много. Вы же не лекцию пишите. Постарайтесь в следующий раз делать реально читаемый текст. 

[VARVARA-MARIJA]

3 години тому, koffe сказав:

найму другого - не согласится убирать за животными, цену заломит.
 

 

Я тоже всегда так думала, и у нас тоже несколько собак.

А на самом деле 95 % уборщиц - на одно лицо, меняйте, не раздумывая.

Просто со следующей сразу ставьте рамки ,а когда она начнет свои советы - перебивайте, не жалейте, Вы платите ей за работу, а не за чесание языка.

 

Чем строже и жёстче Вы будете - тем лучше.

Она работает - Вы платите деньги.

Точка .

 

Никаких мыслей, советов, историй из жизни и т.д.

В идеале вообще уборщица должна быть глухонемая.

Все рабочие вопросы можно порешать в Ватсаппе.

 

Скажите, что сильно устаёте, и от общения с людьми у Вас начинает болеть голова.

А муж Ваш вообще социофоб.

 

 

[Марина 27]

4 часа назад, koffe сказал:

Сегодня утром открываю вотсапп, а там 10 сообщений на тему того, какой бы нам в детскую лучше диван поставить, а старый надо на дрова (хотя я уже объясняла, что мне на нем кормить удобно!). Я ничего не написала в ответ, надеюсь, поймет, что не нужны мне эти советы?

Такое ощущение , что пишете не об уборщице, а о какой то докучливой близкой родственнице. Какое ей вообще дело до вашей мебели? Её дело убирать. И только убирать.

Она случайно по поводу мужа вам ещё ничего не советует?

[VARVARA-MARIJA]

4 хвилини тому, Марина 27 сказав:

случайно по поводу мужа вам ещё ничего не советует?

 

👍

Та да, ведёт себя как вторая жена :)))

 

[koffe]

29 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

А муж Ваш вообще социофоб.

а так и есть.)

 

5 минут назад, Марина 27 сказал:

Она случайно по поводу мужа вам ещё ничего не советует?

нет, только очень им восхищается. Ну это понятно - муж у меня действительно хороший.

 

 

...Я вот думаю о ситуации с поклейкой обоев. Вот что такое токс? Вроде как человек беспокоится о тебе, ради добра старается что-то говорить... А в результате ничего, кроме испорченного настроения! Может она типичный токс?... Или правдоруб просто первой категории?

Все уши прожужжала про то, что плохо поклеены обои, что потолки у меня в детской низкие... Причем все это она преподносит всегда с очень раздражающим меня аргументом: "Посмотри, как считается, почитай мнения!..." ляааать... Вот какая мне разница, где и что считается???
В общем, так общаться долго я точно не смогу.((

[endorphin]

1 час назад, koffe сказал:

а так и есть.)

 

нет, только очень им восхищается. Ну это понятно - муж у меня действительно хороший.

 

 

...Я вот думаю о ситуации с поклейкой обоев. Вот что такое токс? Вроде как человек беспокоится о тебе, ради добра старается что-то говорить... А в результате ничего, кроме испорченного настроения! Может она типичный токс?... Или правдоруб просто первой категории?

Все уши прожужжала про то, что плохо поклеены обои, что потолки у меня в детской низкие... Причем все это она преподносит всегда с очень раздражающим меня аргументом: "Посмотри, как считается, почитай мнения!..." ляааать... Вот какая мне разница, где и что считается???
В общем, так общаться долго я точно не смогу.((

всё дело в том, вы мало платите Полине

так как она разбирается, столько что стоит и как нужно правильно

наверняка она уже в курсе, сколько на самом деле платят по рынку за её услуги

но так как она уже прикипела к вашей семье и животным, то прямо не решается просить прибавки

зная что вы её сразу же уволите

но её недовольство бессознательно вырывается через раздражение вами и всякие замечания

выход: повысить женщине зарплату, одновременно введя запрет на неформальное общение

и тогда она будет как шёлковая

 

[koffe]

я и так несколько раз повышала ей по ее запросу. И берет она не дешево. Рынок я знаю. Насчет прикипения: ну так да! Только скорее прикипиваю я. Это мне стыдно и грустно послать, грубо говоря, человека. Я же рассказываю ситуацию, что были очень теплые отношения. А сейчас вот думаю, в тягость они мне уже, что ли?...

Пытаюсь разобраться в себе: как быть с тем, что я не умею выстраивать отношения с людьми? Почему я всех впускаю в свой шатер, а потом все доходит до того, что я не могу общаться больше?... Как научиться быть гармоничной в построении отношений?...

[Кристина2023]

1 час назад, koffe сказал:

я и так несколько раз повышала ей по ее запросу. И берет она не дешево. Рынок я знаю. Насчет прикипения: ну так да! Только скорее прикипиваю я. Это мне стыдно и грустно послать, грубо говоря, человека. Я же рассказываю ситуацию, что были очень теплые отношения. А сейчас вот думаю, в тягость они мне уже, что ли?...

Пытаюсь разобраться в себе: как быть с тем, что я не умею выстраивать отношения с людьми? Почему я всех впускаю в свой шатер, а потом все доходит до того, что я не могу общаться больше?... Как научиться быть гармоничной в построении отношений?...

Пока Вы позволяете такое отношение к себе, люди и будут вести себя соответствующе. Вы ж наверняка не раз с ней по душам болтали, тем самым вступали в нерабочие отношения. У меня главные защитные реакции молчание и игнор, претензии по делу можно и высказать в строгом тоне. Отвечайте и общайтесь с ней сухо. Но то что она позволяет себе - это ужас. Какая вы хозяйка и что вы там с животными делаете это только ваше дело. Я б так прямо и написала. Не знаю как вы все терпите. Не общайтесь с ней, только говорите что по работе делать. Вам нервы для малыша надо беречь, на неё тратить их даже жалко.

[koffe]

10 часов назад, Кристина2023 сказал:

Пока Вы позволяете такое отношение к себе, люди и будут вести себя соответствующе.

Я про это и создала тему. И знаете, я вот много думала над этой темой ночью...

А давайте попробуем абстрагироваться от рабочих отношений? Ведь в конце-концов к работе Полины у меня претензий нет! А у нее соответственно нет претензий к оплате труда. Сколько она говорит, столько я и плачу. И цены разумные, соответствуют рынку в нашем регионе вполне. (Ну пока мы от этого абстрагируемся, потом если нужно будет, вернемся, и вернемся к моим опасениям найти плохой другой персонал и т. д.)

Вот положим просто, есть у меня знакомая, с которой мы до поры-до времени приятно общались. Общие темы про животных, детей... Даже некоторые общие дела! (Пристраивали и лечили кота...) Обмен контактами психологов, маникюрщиц, ремонтников, обсуждения и пр. И все было ведь ХОРОШО!

Почему человек вдруг начал вести себя вот так, как описано в заглавном посте? Почему люди могут вот так себя начать вести? Поставлю вот так вопрос.

Ну и варианты:

- всегда такой была, просто т. к. я до рождения сына с ней меньше очно общалась, это плохо распознавала;

- я чего-то стала позволять, и человек распустился (тогда вопрос, где я дала слабину? Почему люди вдруг теряют такт?)
- не простила мне перемен в отношении к животным (все описано подробно в заглавном посте) или еще какое непонимание в связи с рождением сына...

Есть еще вариант: я раньше легко закрывала на это глаза, акцентировала внимание только на положительном, и это было легко, т. к. в основном я отсутствовала дома.

 

Зачем надо цепляться к моему ремонту, обсерать мои покупки? Делать комментарии по поводу моего тела? По поводу животных?... Что это? Отсутствие воспитания? Или намеренная токсичность? (Точнее не намеренная, а как бы скидывание на меня яда, накопившегося раздражения, т. к. на мне можно - я не злая и позволяю). Ну то есть, понимает человек, что портит мне настроение и ведет себя бестактно? Или не понимает?

[Кристина2023]

19 минут назад, koffe сказал:

- всегда такой была, просто т. к. я до рождения сына с ней меньше очно общалась, это плохо распознавала;

- я чего-то стала позволять, и человек распустился (тогда вопрос, где я дала слабину? Почему люди вдруг теряют такт?)

Первое думаю. Потом последовало второе, Вы ж наверняка хоть иногда слушали и вникали в ее советы, она и подумала что вы прислушиваетесь к ним , поняла что может оказывать влияние на вас. Конечно порой длительное время нужно чтоб хорошо узнать человека, чтоб он полностью раскрылся так сказать. Не думаю что она в той же семье своей ведёт себя по-другому). Ну это мое предположение)

[Марина 27]

30 минут назад, koffe сказал:

Зачем надо цепляться к моему ремонту, обсерать мои покупки? Делать комментарии по поводу моего тела? По поводу животных?... Что это? Отсутствие воспитания? Или намеренная токсичность? (Точнее не намеренная, а как бы скидывание на меня яда, накопившегося раздражения, т. к. на мне можно - я не злая и позволяю). Ну то есть, понимает человек, что портит мне настроение и ведет себя бестактно? Или не понимает?

Кстати, уборщицы ещё наглеют, когда вступают в связь с мужем хозяйки. Они начинают чувствовать этот дом и своим тоже. Но это я так, не утверждаю. Просто бывает такое.

А вас я вообще не понимаю. Трейлере себе нервы, давно бы уже поговорили с ней, и если не поняла, дверь открыта. Так прямо и сказали " я сама как нибудь разберусь со своей мебелью и ремонтом" Обиделась? Скатертью дорога. Её нанимали только убирать.

[koffe]

Вот трудно мне это, тем более после дружбы. Как с этим бороться? Как воспитывать в себе строгость к людям?

1 час назад, Марина 27 сказал:

Кстати, уборщицы ещё наглеют, когда вступают в связь с мужем хозяйки.

Муж сам раздражается на нее больше меня. Напрямую мне не говорит, что не хочет ее тут больше видеть - думаю, и не скоро скажет. Человек такой - это надо еще больше постараться - его достать, - чем меня.

 

Сегодня ночью вообще думала над своим характером, и мысли были какие-то совсем грустные и неутешительные.

Вот кто читал вот эту мою тему

внимательно, тот наверное проследил, что есть трудности у меня и с выстраиванием отношений с близкими родственниками тоже. Интересно то, что ведь не тряпка я отнюдь! Это точно. С родственниками способна воевать как волчица. Даже со своими работодателями способна спорить и по столу стучать. В городе в моем по форуму и по общественным делам, я известна как "леди с мужиковатым характером, которая всех строит" (это я цитирую). Та же моя "трудная" дочь: много с ней проблем, но в конечном итоге меня она боится, ведет-то себя все же осторожно, предпочитает лишний раз не замешивать сильный конфликт.
Но тем не менее, почему-то по итогу, меня все равно всю жизнь окружают люди, которые суют нос в мои дела, пытаются вмешаться в жизнь.

Вчера меня даже такая мысль посетила: может, было бы у меня ну совсем много денег, все было бы проще? Я б тогда всем заправляла, с Полиной оставила бы общение на расстоянии, а персонал наняла бы из крутейшего агентства, где в анкете бы указала требования "молча придти и работать, безукоризненно подчиняться". Родственникам бы затыкала рты тоже деньгами, а не скандалами. А так деньги-то есть, но ограничено все же. К примеру, строю я дом своей маме, но не могу прямо отгрохать ей за 1 месяц дом ее мечты...

Ну в общем, что-то в этой мысли есть, но конечно, не деньги тут первопричина. Первопричина в том, что мне всех очень и очень жалко, очень дорожу хорошим к себе отношением...

 

 

...Еще кое-что мне подумалось. В любую профессию ведь не просто так попадают. Верно? Уборщицы что делают? Убирают дом. Так или иначе, они приходят вторгаются в чужое личное пространство, хозяйничают,и это им нравится! А значит, нравится лезть не в свои дела. Значит, с любой уборщицей "дружить" чревато вот всем этим? Я верно рассуждаю?...

[VARVARA-MARIJA]

9 годин тому, koffe сказав:

но конечно, не деньги тут первопричина. 

 

Первопричина - Деньги.

 

Вы ей платите, а не она Вам.

Вы ее можете уволить, а не она Вас.

 

(Случай увода мужа сейчас не рассматриваем)

 

Большинство нормальных людей недолюбливают своих директоров.

Потому что директор диктует, руководит.

Образуется комплекс неполноценности, вроде бы ты чем-то хуже него.

На подсознательном уровне это многих бесит.

 

Обычно директоров обсуждают и "опускают" за глаза, в курилке, после работы, дома на кухне.

А Вы позволяете это делать ,не отходя от кассы, прямо на рабочем месте.

 

9 годин тому, koffe сказав:

меня все равно всю жизнь окружают люди, которые суют нос в мои дела, пытаются вмешаться в жизнь.

 

Неправильно формулируете.

 

ВЫ позволяете каким-то людям совать нос ,куда не надо.

 

9 годин тому, koffe сказав:

Интересно то, что ведь не тряпка я отнюдь! Это точно. С

 

Если это правда, значит причина в страхе.

Вы боитесь, что лучше не найдете.

Я это проходила.

Потом у меня было 50 штук.

На голову пытаются залезть все одинаково.

Всё зависит от Вас - разрешите или нет.

 

Правда, я жила в городе-миллионнике.

Если у Вас небольшой город, то даже не знаю.

Может сначала попробовать кого-то найти, не ставя ее в известность.

 

9 годин тому, koffe сказав:

Значит, с любой уборщицей "дружить" чревато вот всем этим? Я верно рассуждаю?...

 

Да.

И не только с уборщицей.

Любой подчинённый, который у Вас будет когда-либо - неподходящая кандидатура для дружбы.

 

Я дружу до сих пор с няней, хотя она уже 6 лет не работает с нами.

Пока работала - я держала дистанцию.

Потом дети стали меньше болеть, стали больше времени проводить в садике и школе, и необходимость в ее работе отпала.

И потом только мы начали общаться "по душам".

 

 

 

[koffe]

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Большинство нормальных людей недолюбливают своих директоров.

Потому что директор диктует, руководит.

Образуется комплекс неполноценности, вроде бы ты чем-то хуже него.

На подсознательном уровне это многих бесит.

Я поняла вашу позицию и аргументы. Но не могу с этим полностью согласиться. На моей предыдущей работе никто никогда и нигде не обсуждал директора, хотя собирались своими компаниями пошушукаться много раз. Были недовольные, они быстро сами увольнялись. И за себя скажу: никогда меня хорошие справедливые лидеры ничем не бесили.

Я бы по-другому озвучила причины, по которым валится "дружба" уборщицы и ее работодателя (помимо той, что уже озвучила выше): потому что те, кто идет за кем-то убирать, ни в чем другом себя не нашедший, и те, кто по каким-либо причинам за собой не убирает (не может, не хочет... Я например не могу по состоянию здоровья, муж мой и не может, и не хочет... зато много чего умеет другого... Детям учиться убираться не у кого в нашей семье) - это очень разные по определению люди. Они по итогу просто не поймут друг друга. Совсем разные ценности, приоритеты...

Вот начинаю это прочухивать. У нас с Полиной общий интерес к животным, но во всем остальном просто ппц какие разные образы жизни и разные ценности. Хотя конечно я по-прежнему считаю ее доброй. Хамоватость от непонимания скорее. (Я так думаю).

[VARVARA-MARIJA]

22 хвилини тому, koffe сказав:

за себя скажу: никогда меня хорошие справедливые лидеры ничем не бесили.

 

Мы судим других по себе.

Нам кажется, что если мы такие - значит , другие такие же.

А они другие от слова совсем.

 

[Dierno]

9 часов назад, koffe сказал:

никогда меня хорошие справедливые лидеры ничем не бесили

Лидер и руководитель — совершенно не одно и то же, если что. Лидера по определению любят, а вот руководителя в самом лучшем случае уважают. Но могут и как угодно относиться. Так как это уважение еще надо заслужить. Без обид, но Вы сама ведете себя так, чтобы любое уважение к себе убить в зародыше, а наглость удобряете, чтобы цвела буйным цветом.

[koffe]

3 часа назад, Dierno сказал:

Лидер и руководитель — совершенно не одно и то же, если что. Лидера по определению любят, а вот руководителя в самом лучшем случае уважают.

я конечно, не знаю, на какую теорию вы опираетесь, но по-моему, это не одно и то же в том случае, если руководителя кто-то как-то (какой-то верховный лидер, получается?) поставил на эту должность случайно, по блату и не заслуженно как-то, что самое главное. Такое возможно в гос.структуре и\или в неумело выстроенной команде. А в здоровом рабочем коллективе понятия лидера и руководителя должны совпадать! И что значит, любить по определению? Лидеры разные бывают! Именно лидер, на котором все держится (то есть который либо создал компанию с нуля, либо просто тащит все на себе и прекрасно разбирается в области), а не только руководитель, которого просто поставили контролировать процесс, может быть и не воспитанным, и жестоким, и специфическим... То, что он талантливый лидер, еще не делает его хорошим приятным человеком, которого все любят. И методы руководства бывают очень разные.

Мне доводилось работать во многих местах, и вот в последних двух руководители - это именно лидеры, на своих местах, и это нормальные хорошие люди, меня лично ничем не раздражающие. И то, что о них не судачат по кухням - тому подтверждение.

 

Вообще в моем понимании найм уборщицы сильно отличается от руководства компанией (ну если конечно речь не идет об очень богатых работодателях, нанимающих себе именно в ШТАТ персонал по дому, ограничивая им возможность работы где-то еще). Тут персонал приходит через определенное время на разовые работы, беря оплату по факту, в остальное время работает у кого-то еще. Это сродни ремонтным работам, когда эти работы разовые. То есть заработок Полины не состоит из работ у меня одной, это только часть ее заработка. И доходы наши примерно равны по порядку. Кстати Полина давно еще говорила мне, что избегает работы у людей, доходы которых сильно выше ее, и я это вполне понимаю! Нормальное желание, потому что заработок у таких людей чреват узурпаторством.

 

3 часа назад, Dierno сказал:

Без обид, но Вы сама ведете себя так, чтобы любое уважение к себе убить в зародыше, а наглость удобряете, чтобы цвела буйным цветом.

 

Насчет наглости-то понятно. Я по-моему еще в заглавии темы определила свои ошибки. Но уж прямо насчет убийства всего уважения на корню сомневаюсь. Я чувствую, что люди уважают меня (по крайней мере, пока я с ними не "дружу", не начинаю их "жалеть"). И  всевозможные тесты показывают наличие у меня хороших лидерских качеств (хотя на работе я не занимаю руководящую должность).

[koffe]

Прошло 3 месяца с последнего сообщения этой темы, и я совершенно однозначно приняла решение (холодной головой, можно сказать! Без эмоций, скандалов и расстройств) сменить домработницу. Одно только меня беспокоит: как сообщить это Полине? (Если вообще надо это сообщать!) Пока я сказала ей, что у меня финансовая жопа, и мы убираемся сами. Во втором пункте, получается, я наврала. На самом деле уже присмотрела другую девушку, в вс будет генеральная, после нее постоянка. Надеюсь, срастется! (Но это еще не точно). К Полине вряд ли захочу возвращаться. Она хороший человек, но она меня напрягает. Чем - в принципе, все изложено, добавить нечего. В общей сумме на новую девушку собираюсь тратить примерно столько же, но звать ее чаще, и у нее есть своя техника, средства, машина, парогенератор! Для меня это важно, потому что приход Полины стал для нас с мужем невыносимым гемором: закупить все средства, прочистить фильтры в пылесосе, прочистить пылесос. И каждый приход начинается с крика "А где у вас это?..." "Где у вас то?..." "я НЕ нашла!"... "Ой, забился пылесос! Помогииите..." А пылесос стал все больше пылить, вонять... Прочистка фильтров не работает... Но это все еще ладно (хотя бесит!!! Я считаю, что она испортила не дешевый пылесос и не аккуратная). Мне все время приходится выслушивать про то, как ей тяжело к нам тащиться, нет машины, а мы далеко... И какая адская у нас уборка, никто больше за нас не возьмется. Ну про непрошеные советы вы тоже уже читали.

Продолжаем общаться с Полиной изредка. К тому, что я пока отказалась от ее услуг, относится нормально. Но это она не знает, что я в поисках другого человека! А город маленький, ведь может узнать... Наверняка тогда очень сильно обидится...(( Не хотелось бы выяснений.

[koffe]

Всем здравствуйте! Сегодня "почин" - новые домработницы приходили на генеральную уборку. Да, их именно две!
Создают впечатление интеллигентных девушек. Полина - та сразу по телефону еще была крикливая, базарная... Тогда еще я не знала, насколько сильно потом это начнет меня раздражать.
А тут явно интеллигенция, по крайней мере в сравнении с Полиной, - точно.
Но... Но...
В процессе уборки одна женщина - начальница (я так понимаю, это все ее мини клиннинговое агентство!) - Ксения (ну имена я все по традиции, изменяю) - как создавала интеллигентное впечатление, так и продолжила его создавать. А вот вторая - ее подчиненная, и которая в итоге должна ездить ко мне постоянно - Света - я стала к ней приглядываться и чуть-чуть офигевать. Во-первых, грязноватые волосы, не очень здоровый какой-то вид (не, точно не алкоголичка и не наркоманка! Я не в этом смысле. Просто худая, курить все время бегает...) - но это все ладно! Кто бы рассуждал тут о здоровом виде, когда я с сыночком тоже волосы мыть еле успеваю, бывает, еще и разнесло меня последнее время - лучше бы такая же была худая.)) Это все фигня! Офигенность-то в другом.
За 1 час я узнаю, что у Светы трое детей, 5 лет, 2 года и 10 месяцев (младший в один месяц рожден с моим ребенком), первого она родила в 17 лет, биологическому отцу было 26, и он ее беременную бросил. Отцовство взял на себя второй муж, биологический отец последних двух детей, но она последнее время стал пить, бить Свету, и они походу сейчас разводятся. Вчера муж уехал в деревню к родителям, забрал с собой двух старших детей.
Я так все это слушала, сидела... Самой захотелось курить, хотя я вообще не курю. Я только спросила: "Если он стал пить и бьет вас, не боитесь с ним детей-то отпускать?". "Нет", - говорит, - "Он их любит, души нечает, они его так облепят, виснут... Как я не отпущу? Это меня он бил, а им не причинит вреда!"
В общем, понимаете, да? В первый день знакомства я за час узнаю о человеке всю его личную жизнь, да еще и с таких неприглядных сторон... Полина тоже мне ведала о своей жизни, но не с такой скоростью фактов в единицу времени, и факты эти были не такие офигительные.
По работе: девушки конечно, намного бОльшие профессионалы, чем Полина, убираются тщательнее, но постоянно бегают отдыхать. Света на часа 2 отлучалась к ребенку, и Ксения убиралась одна. Потом она вечером постоянно выбегала ко мне на участок и громко ругалась с мужем, несмотря на то, что мы с мужем баюкали сыночка (что я там говорила-то про крикливость Полины?...)
Мне интересно, а когда будет уже не генеральная, а почасовая, Света также будет на час, на 2 бегать, и выбегать орать на мужа по телефону?... А оплачивать это время я тоже буду?...
Ну в общем, делайте ставки, господа: через сколько лет меня начнет раздражать в моем доме Света?))

Пы.Сы. С Полиной общались недавно по душам по телефону. Договорились, что она сделает ремонт у моей свекрови. Мне нравится общаться с ней! Вот не хочу видеть ее в качестве домработницы, а общаться с ней норм. Бывает же так!...

[игуменн]

4 часа назад, koffe сказал:

Пы.Сы. С Полиной общались недавно по душам по телефону. Договорились, что она сделает ремонт у моей свекрови. Мне нравится общаться с ней! Вот не хочу видеть ее в качестве домработницы, а общаться с ней норм. Бывает же так!...

 

  Кофе, прошу вас, не бросайте пожалуйста Полину. Сага о приключениях  глупой барыни и придурошной крепостной не должны закончится так внезапно. Когда Ксения придёт убирать, попросите её позвонить  Полине. Пусть она  попросит у Полины совет по нлаживанию контакта с собаками.

[koffe]

Юмор, конечно, оценила, но оскорбляете вы зря. Я, по-моему, тут никого не оскорбляла?...

Ксения, как я поняла, выезжает только на генеральные... Вроде был разговор, что она может иногда приезжать Свете на смену, но ездить ко мне будет Света вроде как. А жаль! Именно Ксения мне очень понравилась. И голос такой приятный даже, и внешность! Понимаю, что может это не главное, но тут все в совокупности.
Ладно, если тут для многих тема уже придурошная (не ироничная, не с юмором, а именно про "глупую барыню"), то я, пожалуй, не буду писать. Просто я хотела развить тему о том, что пока-то меня ничего не раздражает! Я просто только удивилась простоте этой девушки. Моя природа такова, что я люблю людей. А почему я должна идти против своей природы и насильственно (то есть перешагивая через себя) посылать кого-то на 3 буквы? Если Света не будет лезть с советами (а пока и не лезла) и выказывать недовольства, то в общем-то, и не должна ничем раздражать. Но меня насторожило то, что она очень тоже простая (как и Полина). Не хамоватая, но тоже простая. Не разовьется ли дальше во что-нибудь эта простота? Ну вот посмотрим...
Ладно, если никому не интересно, то адью. Тему не продолжаю.