Алкоголизм-это болезнь?

[koposhilov]

Это позиция Милтона Эриксона и моих учителей  В.М.Кандыба и Игоря Ледоховского-в человеке,в его теле,мозге и сознании имеется "всё",чтобы чувствовать и быть "героем" в своей жизни.

 Игорь.

[VARVARA-MARIJA]

18 хвилин тому, Марина 27 сказав:

это  только те, кто сами захотели. 

 

Да ну нет.

Многих привозили в состоянии нестояния и закрывали за решетки и выводили из запоя фактически насильно.

По сговору родных и знакомых.

Не способен человек в угаре чего-то сам захотеть.

Через 2-3 месяца вынужденной "тюремной" трезвости мозги начинают работать по-другому, появляется шанс  захотеть.

Появляется понимание, что ты кому-то нужен, кто-то за тебя переживает.

 

24 хвилини тому, Марина 27 сказав:

Все мои родственники по женской линии подохли как собаки от алкоголя

 

Во-первых, сейчас время больших возможностей - есть Интернет, куча информации, раньше люди и не знали, что от алкоголя надо лечиться.

Во-вторых, очень вряд ли у них было много родных, которые бились за них, уговаривали, возили в клиники и т.д.

 

 

[Марина 27]

12 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Через 2-3 месяца вынужденной "тюремной"

Это как это интересно, и кто имеет право держать человека взаперти 2-3 месяца? Ну разве что с диагнозом шизофрения.

Я посмотрела немного это интервью, нарколог с него не очень, больше хайп и зарабатывание денег. Берёт самых " лёгких " пациентов, сомневающихся ещё в своём выборе, пить или не пить. 

Если алкоголику в последней стадии сказать " если ты не хочешь сейчас лечиться, то позже тебя привезут в более тяжёлом состоянии, он пошлёт тебя подальше, и пойдёт пить. Потому что хочет пить.

12 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Многих привозили в состоянии нестояния и закрывали за решетки и выводили из запоя фактически насильно.

Через три-четыре дня " ( максимум 14-отходняк, выход алкоголя из крови," очухавшийся" в праве уйти, если он не буйный шизофреник и алкогольный делирий прошёл. Не уходят, значит хотят лечиться.

[Umbrella Corp]

В 07.01.2024 в 18:06, koposhilov сказал:

Если вы уверены,что алкоголизм-это болезнь,тогда вам будет намного труднее выйти из алкогольной зависимости.

                                                                                                                                                                Игорь.

Да. Лично я согласен с вашим тезисом. Алкоголизм - не болезнь.

Вообще, что такое болезнь? Болезнь - это когда негативные факторы, связанные с данным явлением, проявляются вне зависимости от желания субъекта. Ну, например, зубная боль. То, есть когда человек ничего не делал, что способно спровоцировать зубную боль, а она все равно появилась вне зависимости от желания субъекта. Это нужно лечить.

А алкоголизм - это, по сути, желание субъекта выпить. И далее уже от самого субъекта зависит, будет ли он удовлетворять это желание или нет. Если не будет пить, то и алкоголизма никакого не будет.

Когда мы утверждаем, что алкоголизм (или желание принять альтернативные вещества) - это болезнь, мы тем самым создаем потенциал для того, чтобы субъект сложил с себя полномочия по борьбе со своей проблемой - "это болезнь, я ничего не могу сделать, не могу справиться, пусть придет кто-то и сделает с этим что-то...".

Но, для точности, нужно сказать, что в некоторых случаях такие аддикции все же можно классифицировать как болезнь. Наверное.

Например, когда у человека и так  (изначально) было тяжелое психиатрическое расстройство, что ставился вопрос о лишении его дееспособности (ибо он не был способен хоть более-менее удовлетворительно контролировать себя и свою жизнь), он стал на этом фоне употреблять опиаты, и в итоге попал в зависимость от них. Здесь получается нечто вроде комплексного, составного диагноза - изначальное ПСР плюс присоединившаяся к нему опиоидная зависимость. 

 

[koposhilov]

В 09.01.2024 в 20:15, Umbrella Corp сказал:

Да. Лично я согласен с вашим тезисом. Алкоголизм - не болезнь.

Вообще, что такое болезнь? Болезнь - это когда негативные факторы, связанные с данным явлением, проявляются вне зависимости от желания субъекта. Ну, например, зубная боль. То, есть когда человек ничего не делал, что способно спровоцировать зубную боль, а она все равно появилась вне зависимости от желания субъекта. Это нужно лечить.

А алкоголизм - это, по сути, желание субъекта выпить. И далее уже от самого субъекта зависит, будет ли он удовлетворять это желание или нет. Если не будет пить, то и алкоголизма никакого не будет.

Когда мы утверждаем, что алкоголизм (или желание принять альтернативные вещества) - это болезнь, мы тем самым создаем потенциал для того, чтобы субъект сложил с себя полномочия по борьбе со своей проблемой - "это болезнь, я ничего не могу сделать, не могу справиться, пусть придет кто-то и сделает с этим что-то...".

Но, для точности, нужно сказать, что в некоторых случаях такие аддикции все же можно классифицировать как болезнь. Наверное.

Например, когда у человека и так  (изначально) было тяжелое психиатрическое расстройство, что ставился вопрос о лишении его дееспособности (ибо он не был способен хоть более-менее удовлетворительно контролировать себя и свою жизнь), он стал на этом фоне употреблять опиаты, и в итоге попал в зависимость от них. Здесь получается нечто вроде комплексного, составного диагноза - изначальное ПСР плюс присоединившаяся к нему опиоидная зависимость. 

 

Человек имеющий алкогольную и другую зависимость,посредством алкоголя снимает напряжение(стресс) ,уменьшает страдание,боль.

Его можно понять.

Но есть и другие способы(варианты,возможности) избавиться от этой "боли",которые человеку могут понравиться и улучшат его физическое и психологическое здоровье.

Игорь.

[Марина 27]

4 минуты назад, koposhilov сказал:

Человек имеющий алкогольную и другую зависимость,посредством алкоголя снимает напряжение(стресс) ,уменьшает страдание,боль.

Его можно понять.

И вот когда этот человек наконец поймёт, что он не снимает стресс, а усугубляет, не уменьшает страдания, а увеличивает, вот тогда пить он перестанет. Но опять же, до этого надо дойти.

[КЕЛЬМИ]

Употребляла алкоголь много лет,начались проблемы не только в семье,но и со здоровьем.

[DenNONO]

Ваше твердження про те, що сприйняття алкоголізму як хвороби може ускладнити процес одужання, викликає цікаву дискусію. Є декілька підходів до розуміння і лікування алкогольної залежності, і кожен з них має свої плюси та мінуси. Давайте розглянемо це питання докладніше.

### Алкоголізм як хвороба

#### Переваги такого підходу:
1. **Медична допомога**: Сприйняття алкоголізму як хвороби дозволяє звернутися до медичних професіоналів за допомогою. Це включає лікування медикаментами, терапією та консультаціями з фахівцями.
2. **Зняття стигматизації**: Визнання алкоголізму хворобою може допомогти зменшити стигматизацію. Людина розуміє, що їй потрібна допомога, і це може мотивувати звернутися за нею.
3. **Підтримка і розуміння**: Сім'я та друзі можуть краще розуміти і підтримувати людину, якщо сприймають алкоголізм як хворобу, а не як особисту слабкість.

#### Недоліки такого підходу:
1. **Пасивність**: Деякі люди можуть використовувати концепцію хвороби як виправдання для своєї поведінки і не докладати зусиль для одужання.
2. **Залежність від лікування**: Є ризик, що людина покладатиметься виключно на медичне лікування і не працюватиме над змінами у своєму житті та поведінці.

### Алкоголізм як результат поведінки

#### Переваги такого підходу:
1. **Активна роль**: Люди, які сприймають алкоголізм як результат своїх дій, можуть бути більш мотивовані взяти на себе відповідальність і змінити свою поведінку.
2. **Фокус на зміни**: Такий підхід може стимулювати людину зосередитися на зміні свого способу життя, розвивати нові навички та стратегії подолання стресу.

#### Недоліки такого підходу:
1. **Стигматизація і провина**: Люди можуть відчувати велику провину та сором, що може ускладнити процес одужання.
2. **Недооцінка фізіологічних аспектів**: Ігнорування біологічних і генетичних факторів може знизити ефективність лікування.

### Баланс між підходами

Найбільш ефективним підходом є, мабуть, комбінований. Визнання алкоголізму як хвороби допомагає забезпечити медичну підтримку, а розуміння особистої відповідальності сприяє активній участі в процесі одужання.

#### Рекомендації:
1. **Зверніться за допомогою**: Шукайте підтримки від лікарів, психологів та груп підтримки.
2. **Працюйте над собою**: Займайтесь саморозвитком, вчіться новим способам подолання стресу та емоційних проблем.
3. **Будьте відкритими**: Спілкуйтеся зі своїм лікарем і близькими людьми про свої почуття та проблеми.
4. **Розумійте свої тригери**: Визначайте ситуації, які спонукають вас пити, і працюйте над їх уникненням або ефективним подоланням.

Загалом, розуміння алкоголізму як комплексної проблеми, що включає і медичні, і поведінкові аспекти, може значно підвищити шанси на успішне одужання.

[Диптранс]

Человек не виноват в том, что болеет (зависимость от алкоголя признана МКБ болезнью), но ответственен, что не лечится.

[Алина183]

Это болезнь (не алкоголичка). 

Но обратимая и излечимая. 

В 10.01.2024 в 19:10, koposhilov сказал:

Человек имеющий алкогольную и другую зависимость,посредством алкоголя снимает напряжение(стресс) ,уменьшает страдание,боль.

Его можно понять.

Но есть и другие способы(варианты,возможности) избавиться от этой "боли",которые человеку могут понравиться и улучшат его физическое и психологическое здоровье.

Игорь.

Есть, но они могут быть человеку недоступны. 

+Речь идёт о болезни, то есть зависимости, причём химического свойства. 

Если бы было так просто любому алкоголику, или ещё хлеще наркоману взять и резко, легко, скажем бросить это и стать без посторонней помощи человеком, который маниакально тренит в зале, было бы все иначе. Тогда психиатры-наркологи были бы не нужны.