Почему люди пьют без меры?

[Chimera451]

Многие ведь не контролируют себя, даже будучи семейными людьми...
Я с алкоголем очень строг (можно сказать, что это психотравма). Один стакан ирландского пива (пинта, 570 мл) либо 1-2 бокала вина. И это в праздники только!
Я не понимаю, почему на праздники очень многие именно нажираются? Почему у людей нет самоконтроля?
Самое ужасное, когда упиваются и начинают творить дичь люди женатые/замужние/имеющие детей... На корпоративах или свадьбах, к примеру...
(Я в принципе не понииаю, зачем вообще ходить на корпоративы? Можно же и в узком кругу отпраздновать, если хочется.)
Это безответственность и ужас!
Моя мать, бывало, даже при мне маленьком, по праздникам, напивалась (это пару раз в год бывало)... Жутко, что ей было пофиг, что я мал, беззащитен, дезориентирован! Например, мне было всего 6 лет, оба моих родителя поехали со мной в Московскую область к родственникам делить наследство бабушки! Оба нажрались! Поздний вечер! Незнакомый посёлок! Они еле поймали попутку! И, как теперь кажется, с похорон той бабушки она тоже сильно выпившая приехала: она меня не переодела на ночь, уснула, побыв со мной (быстро уснула, обычно спала в другой комнате), потом ругалась с другой бабушкой ночью... Либо я не помню и не понимаю всего, и она просто устала... Когда и та бабушка умерла, она напилась на стрессе с подругой...
И всю жизнь из-за этого мне больно было, когда она ездила к подругам (бывали часто с ними нажиралова! И бывало, что мать в машине потом развозило, это уже с возрастом. А бывало, опять же, что и со мной маленьким у подруг напивалась, а потом со мной олна добиралась домой!)
Так что теперь пьяные люди для меня – психотравма, особенно если читаешь о том, как напивались именно семейные люди или видишь такое! Если ты ответственен за других – контролируй себя!

[Dante]

3 часа назад, Chimera451 сказал:

Многие ведь не контролируют себя, даже будучи семейными людьми...

Контролируют себя? Вы наверное всё ещё верите в свободу воли, деда мороза?  Ну... тогда я не знаю

 

3 часа назад, Chimera451 сказал:

Я не понимаю, почему на праздники очень многие именно нажираются? Почему у людей нет самоконтроля?

Потому что вы не понимаете, что у людей нет самоконтроля. Точнее его нет в том понятии, которое вы придумали.

 

3 часа назад, Chimera451 сказал:

Если ты ответственен за других – контролируй себя!

Предлагаю заменить этот слоган: Если ты ответственен за других -- научись проходить сквозь стены. 

 

Абсолютно два одинаковых тезиса с той точки зрения, что ни один из них невозможно реализовать.

[Chimera451]

15 минут назад, Dante сказал:

Потому что вы не понимаете, что у людей нет самоконтроля. Точнее его нет в том понятии, которое вы придумали.

И какое понятие я себе "придумал"?

15 минут назад, Dante сказал:

Контролируют себя? Вы наверное всё ещё верите в свободу воли, деда мороза?  Ну... тогда я не знаю

А что не так со свободой воли? (Если не брать в расчёт диктатуры или абсолютистские общества)

16 минут назад, Dante сказал:

Предлагаю заменить этот слоган: Если ты ответственен за других -- научись проходить сквозь стены. 

 

Абсолютно два одинаковых тезиса с той точки зрения, что ни один из них невозможно реализовать.

Бред. Просто зачем заводить детей и искать партнёров, будучи безответственым?..

[Dante]

10 минут назад, Chimera451 сказал:

И какое понятие я себе "придумал"?

Что человек принимает РЕШЕНИЕ, что он будет вести себя так или иначе. 

 

10 минут назад, Chimera451 сказал:

А что не так со свободой воли?

В том, что человек так не принимает решения.

 

11 минут назад, Chimera451 сказал:

Бред. Просто зачем заводить детей и искать партнёров, будучи безответственым?..

А как ответственность конфликтует с вещами, которые выходят за рамки контроля?

[Chimera451]

5 минут назад, Dante сказал:

Что человек принимает РЕШЕНИЕ, что он будет вести себя так или иначе.

А как иначе?

5 минут назад, Dante сказал:

В том, что человек так не принимает решения.

Как он их принимает?

5 минут назад, Dante сказал:

А как ответственность конфликтует с вещами, которые выходят за рамки контроля?

Потенциальная опасность, плюс психотравмы. Напиваться, в конце концов, просто аморально

[Evil Within]

Во-первых, потому что это вкусно, а также выпивка это как антидепрессант быстрого действия. Быстро действует и эффект тоже проходит очень быстро, по-этому хочется снова и снова уходить от серости, погружаясь в кружечку другую, третью, пятую. Корпоративы и совместные шумные нажирания - это только для экстравертов, которые любят там же устраивать социальные битвы статусов и кто всех круче, там и будет большинство проблем и историй про увольнения после корпоратива. А вот пить дома под любимые, фильмы, аниме, музыку и игры - это здорово.

[Dante]

1 час назад, Chimera451 сказал:

А как иначе?

Решение принимает тело, а то, что мы называем "человек" получает ощущение того, что он принял это решение.

 

1 час назад, Chimera451 сказал:

Потенциальная опасность, плюс психотравмы. Напиваться, в конце концов, просто аморально

В принципе сам процесс отравления 100% моральный если человек пьёт наедине. Аморальность тут только в том случае возникает, если рядом другие.

[Chimera451]

26 минут назад, Evil Within сказал:

Во-первых, потому что это вкусно, а также выпивка это как антидепрессант быстрого действия. Быстро действует и эффект тоже проходит очень быстро, по-этому хочется снова и снова уходить от серости, погружаясь в кружечку другую, третью, пятую. Корпоративы и совместные шумные нажирания - это только для экстравертов, которые любят там же устраивать социальные битвы статусов и кто всех круче, там и будет большинство проблем и историй про увольнения после корпоратива. А вот пить дома под любимые, фильмы, аниме, музыку и игры - это здорово.

Не во всём соглашусь насчёт вкуса. И речь не о том, чтобы не пить совсем, а чтоб не нажираться и не уходить в алкоголизм

[Evil Within]

1 час назад, Chimera451 сказал:

Не во всём соглашусь насчёт вкуса. И речь не о том, чтобы не пить совсем, а чтоб не нажираться и не уходить в алкоголизм

Соглашусь, алкоголизм плохо, но вот не нажраться - это сложная задача. бывает от одного и того же количества алкоголя ты в свинское состояние либо вообще, как будто не пил. Там влияет очень много факторов, но вот то, что сложно остановиться - это факт. Пока ты пьешь, тебе хорошо, и становится все лучше и лучше, если продолжать пить, появляется легкость в теле и легкость мыслей, отходят страхи, ты можешь нормально общаться, но есть черта, и это, как обрыв, за ней резкое падение вниз. Эту черту сложно увидеть, особенно на подъеме эйфории от алкоголя. И, вуаля! Ты уже у белого друга, ненавидящий себя за то, что вовремя не остановился.

 

А дальше сценарий уже давно известный, хотя есть два пути. Первый: это пить десятками лет, при этом работать и либо вообще не спиться, либо спиться но уже к пенсии. Второй: спиться. Если человек будет делать так постоянно, то войдет в стадию, когда ему особо и не плохо, и он будет думать, что мало выпил, а потом вдруг потеряет себя.

 

Но само понятие алкоголизма уж очень агрессивное. Я - алкоголик и мужик, который лежит у помойки тоже алкоголик. Кто-то пьет пару раз в неделю, кто-то каждый день, но не до свинского состояния, кто-то нажирается раз в месяц так, что отходит потом три дня, а кто-то уходит в запой, а потом зашивается на полгода. Все это называется алкоголизмом, но это все разные состояния, характеризующиеся лишь тягой к алкоголю.

 

Обычно на это людей толкает стресс, проблемы, депрессия. Уйти от проблем можно двумя путями: решить их и работать над собой, либо пить. Пить проще, еще пить вкусно (я алкаш, мне нравится вкус пива). Так вот, решение проблем требует действий, действия требуют смелости и решительности, алкоголь же надо просто купить. Проблемы никуда не уходят, пьем снова.

 

У меня это уже двадцать лет, скажем так, это взгляд из партера.

[Chimera451]

19 часов назад, Evil Within сказал:

Соглашусь, алкоголизм плохо, но вот не нажраться - это сложная задача. бывает от одного и того же количества алкоголя ты в свинское состояние либо вообще, как будто не пил. Там влияет очень много факторов, но вот то, что сложно остановиться - это факт. Пока ты пьешь, тебе хорошо, и становится все лучше и лучше, если продолжать пить, появляется легкость в теле и легкость мыслей, отходят страхи, ты можешь нормально общаться, но есть черта, и это, как обрыв, за ней резкое падение вниз. Эту черту сложно увидеть, особенно на подъеме эйфории от алкоголя. И, вуаля! Ты уже у белого друга, ненавидящий себя за то, что вовремя не остановился.

 

А дальше сценарий уже давно известный, хотя есть два пути. Первый: это пить десятками лет, при этом работать и либо вообще не спиться, либо спиться но уже к пенсии. Второй: спиться. Если человек будет делать так постоянно, то войдет в стадию, когда ему особо и не плохо, и он будет думать, что мало выпил, а потом вдруг потеряет себя.

 

Но само понятие алкоголизма уж очень агрессивное. Я - алкоголик и мужик, который лежит у помойки тоже алкоголик. Кто-то пьет пару раз в неделю, кто-то каждый день, но не до свинского состояния, кто-то нажирается раз в месяц так, что отходит потом три дня, а кто-то уходит в запой, а потом зашивается на полгода. Все это называется алкоголизмом, но это все разные состояния, характеризующиеся лишь тягой к алкоголю.

 

Обычно на это людей толкает стресс, проблемы, депрессия. Уйти от проблем можно двумя путями: решить их и работать над собой, либо пить. Пить проще, еще пить вкусно (я алкаш, мне нравится вкус пива). Так вот, решение проблем требует действий, действия требуют смелости и решительности, алкоголь же надо просто купить. Проблемы никуда не уходят, пьем снова.

 

У меня это уже двадцать лет, скажем так, это взгляд из партера.

Вот да, про количество согласен. Там другие фактооы решают. А что касается корпоратов и свадеб – часто паль выставляют, и даже с одной рюмки может унести, особенно если не пьёшь обычно и работал до этого тяжело...

 

Алкоголизм – это плохо в любом случае. Я сам зависим, бороться слабо получается. Не могу здоровую еду есть, да и намного дороже она! А ещё готовить впадлу... Кстати, нехороший сигнальчик, как и исхудание, и нарушения сна! Тест проходил, к депрессии предрасположенность, а вышеописанные 2 признака могут ещё и на рак указывать! Хотя, думаю, это от стрессов, авитаминоза, духоты в комнате и чёрт пойми какой еды. А как привести всё это в порядок – не знаю!😢

[Александр7]

Вам надо простить свою мать. Потому что вы транслируете на совершенно посторонних людей свою обиду на мать. Вы после горького детского опыта теперь всегда себя контролируете. Это неплохо. Но беда в том, что вы никуда не делись из своего детского травматичного опыта. Вы каждый праздник попадаете в общество своей выпившей матери. И не можете расслабиться. 

Да, пить до одури нехорошо. Но еще хуже,  на мой взгляд, морализаторствовать и поучать других людей. 

Дело в том, что каждый человек рожден сводным и имеет право прожить ту жизнь, которую считает правильным. Почему некоторые из ваших знакомых напиваются в стельку, нам не известно. Возможно, у них своя травма, или им просто так нравится, или у них не было такой матери, как у вас. В любом случае, это их суверенное дело. Они за свою жизнь будут отвечать сами, перед собой, перед своими детьми, перед своими родителями. 

А нам с вами  надо заниматься своими делами, своим поступками, своими отношениями. 

Если ваша мама еще жива, поговорите с ней. Можете все высказать. Но в конечном итоге, надо простить и отпустить. Потому что она тоже свободный человек и имела право жить так, как ей хотелось, как ей велела совесть, как ее воспитали родители. 

Успехов вам. 

 

 

[Chimera451]

1 час назад, Александр7 сказал:

Вам надо простить свою мать. Потому что вы транслируете на совершенно посторонних людей свою обиду на мать. Вы после горького детского опыта теперь всегда себя контролируете. Это неплохо. Но беда в том, что вы никуда не делись из своего детского травматичного опыта. Вы каждый праздник попадаете в общество своей выпившей матери. И не можете расслабиться. 

Да, пить до одури нехорошо. Но еще хуже,  на мой взгляд, морализаторствовать и поучать других людей. 

Дело в том, что каждый человек рожден сводным и имеет право прожить ту жизнь, которую считает правильным. Почему некоторые из ваших знакомых напиваются в стельку, нам не известно. Возможно, у них своя травма, или им просто так нравится, или у них не было такой матери, как у вас. В любом случае, это их суверенное дело. Они за свою жизнь будут отвечать сами, перед собой, перед своими детьми, перед своими родителями. 

А нам с вами  надо заниматься своими делами, своим поступками, своими отношениями. 

Если ваша мама еще жива, поговорите с ней. Можете все высказать. Но в конечном итоге, надо простить и отпустить. Потому что она тоже свободный человек и имела право жить так, как ей хотелось, как ей велела совесть, как ее воспитали родители. 

Успехов вам. 

 

 

Нет, мама умерла. Простить для меня – слабость... Плюс как простить за сломанную жизнь?..

 

Свободы свободами, но общество гнило, как мне кажется... Это и больно. Если даже ответственности за детей в ком-то нет, и столько пороков существует...

[Александр7]

15 минут назад, Chimera451 сказал:

Нет, мама умерла. Простить для меня – слабость... Плюс как простить за сломанную жизнь?..

 

Свободы свободами, но общество гнило, как мне кажется... Это и больно. Если даже ответственности за детей в ком-то нет, и столько пороков существует...

Простить -  не слабость. Это сила быть выше эмоций, выше обиды, выше обстоятельств.

Не простите, так и будете мстить матери, пока себя не угробите. 

Общество сгнило, конечно. Уже давно. И бесповоротно. Но этого ни вам, ни мне не изменить. Мы можем поменять свое отношение к обществу. Наша цель, как мне кажется, прожить эту жизнь счастливо и гармонично. Если у вас другая цель, тогда это ваш выбор. Он всегда есть. Человек рожден свободным.

Успехов вам. 

[Chimera451]

15 минут назад, Александр7 сказал:

Простить -  не слабость. Это сила быть выше эмоций, выше обиды, выше обстоятельств.

Не простите, так и будете мстить матери, пока себя не угробите. 

Общество сгнило, конечно. Уже давно. И бесповоротно. Но этого ни вам, ни мне не изменить. Мы можем поменять свое отношение к обществу. Наша цель, как мне кажется, прожить эту жизнь счастливо и гармонично. Если у вас другая цель, тогда это ваш выбор. Он всегда есть. Человек рожден свободным.

Успехов вам. 

Больно, что самые близкие тоже такими могут быть, и ты не можешь их переубедить... А у меня-то ещё и дефицит любви, который теперь вряд ли восполнить...

[Александр7]

1 час назад, Chimera451 сказал:

Больно, что самые близкие тоже такими могут быть, и ты не можешь их переубедить... А у меня-то ещё и дефицит любви, который теперь вряд ли восполнить...

Это очень понятно. Хочется, чтобы родственники были добрыми и искренними, чтобы помогали друг другу, а не топили, и не шли на поводу у разных негодяев. И понятное дело, им бы прозреть и мир вокруг стал бы добрым и справедливым. Все так. Но есть одно но...

Дело в том, что эти родственники тоже рождены свободными и имеют право вести себя, как они считают нужным в данной конкретной ситуации.Ведь для них  подобное поведение вполне нормальное и правильное . Возможно, им даже просто выгодно это. И я, и вы - не господь бог, чтобы им указывать, как надо себя вести. 

Мы лишь можем в этой ситуации меньше общаться с негативными людьми, поскольку это неприятно. Не перспективно. Не приятно. Даже, если это близкие родственники, даже если это родная сестра. Или брат...

И переубедить их невозможно. Это так. 

Но теперь давайте подумаем: зачем вам их переубеждать? Что будет с вашей жизнью, если они не переубедятся? Так и будем страдать от дефицита любви? Или придумаем, как жить дальше счастливо?

Можно предположить, что что-то случится и они вдруг прозреют. Но что делать, если не прозреют вообще никогда? Давайте наверняка и всерьез заниматься своей жизнью. Давайте сделаем вашу жизнь полноценной и гармоничной. 

Самое интересное, вот именно тогда, когда вы поймете, что они вам больше не нужны. Они могут вернуться с улыбками, с любовью, с дружбой...

Вы посмотрите на них...

Улыбнетесь...

 

[Chimera451]

21 час назад, Александр7 сказал:

Это очень понятно. Хочется, чтобы родственники были добрыми и искренними, чтобы помогали друг другу, а не топили, и не шли на поводу у разных негодяев. И понятное дело, им бы прозреть и мир вокруг стал бы добрым и справедливым. Все так. Но есть одно но...

Дело в том, что эти родственники тоже рождены свободными и имеют право вести себя, как они считают нужным в данной конкретной ситуации.Ведь для них  подобное поведение вполне нормальное и правильное . Возможно, им даже просто выгодно это. И я, и вы - не господь бог, чтобы им указывать, как надо себя вести. 

Мы лишь можем в этой ситуации меньше общаться с негативными людьми, поскольку это неприятно. Не перспективно. Не приятно. Даже, если это близкие родственники, даже если это родная сестра. Или брат...

И переубедить их невозможно. Это так. 

Но теперь давайте подумаем: зачем вам их переубеждать? Что будет с вашей жизнью, если они не переубедятся? Так и будем страдать от дефицита любви? Или придумаем, как жить дальше счастливо?

Можно предположить, что что-то случится и они вдруг прозреют. Но что делать, если не прозреют вообще никогда? Давайте наверняка и всерьез заниматься своей жизнью. Давайте сделаем вашу жизнь полноценной и гармоничной. 

Самое интересное, вот именно тогда, когда вы поймете, что они вам больше не нужны. Они могут вернуться с улыбками, с любовью, с дружбой...

Вы посмотрите на них...

Улыбнетесь...

 

Так невозможно её таковой сделать, во всяком случае, при нынешнем положении в стране, состоянии здоровья и финансовом положении... И это я понял в 6 лет!

23 часа назад, Александр7 сказал:

Но этого ни вам, ни мне не изменить.

А кто-то мог. И им ставили памятники и мавзолеи... История до сих пор их помнит, а это – главное, даже если это какой-нибудь Бокасса...

[Александр7]

1 минуту назад, Chimera451 сказал:

Так невозможно её таковой сделать, во всяком случае, при нынешнем положении в стране, состоянии здоровья и финансовом положении... И это я понял в 6 лет!

Вы живете по сценарию, который написал ребенок 6-ти лет. 

Неужели за всю дальнейшую жизнь ничего значимого не произошло? Что могло бы поменять ваши мнения, убеждения? 

[Chimera451]

5 часов назад, Александр7 сказал:

Вы живете по сценарию, который написал ребенок 6-ти лет. 

Неужели за всю дальнейшую жизнь ничего значимого не произошло? Что могло бы поменять ваши мнения, убеждения? 

Конечно, происходило что-то. Но в корне я всё так же беден и ничтожен...

[endorphin]

В 05.11.2024 в 08:28, Chimera451 сказал:

Многие ведь не контролируют себя, даже будучи семейными людьми...
Я с алкоголем очень строг (можно сказать, что это психотравма). Один стакан ирландского пива (пинта, 570 мл) либо 1-2 бокала вина. И это в праздники только!
Я не понимаю, почему на праздники очень многие именно нажираются? Почему у людей нет самоконтроля?
 

а чего ты такой строгий

расслабься, накати

тебе хочется же 

[Александр7]

12 часов назад, Chimera451 сказал:

Конечно, происходило что-то. Но в корне я всё так же беден и ничтожен...

Вы хотите поменять свою жизнь? 

[Chimera451]

47 минут назад, Александр7 сказал:

Вы хотите поменять свою жизнь? 

Да

[Александр7]

7 минут назад, Chimera451 сказал:

Да

Тогда меняйтесь. Меняйтесь сами. Меняйте свой сценарий от шести летнего ребенка. Меняйте свое отношение к жизни. К своей жизни, в первую очередь. Развивайтесь, учитесь. 

Все возможно. У человека внутри много ресурсов. 

Не ищите причины своих несчастий в окружении. Ищите их внутри себя. 

Не сразу, но жизнь окрасится новыми красками.