Что со мной

[Иван2709]

Доброго времени суток! Меня зовут Иван, мне 39 лет.

Первый необъяснимый приступ со мной произошел, когда мне было примерно 5 лет, я тогда находился у своей бабушки. Когда меня туда отправляли, я сильно тосковал по матери. Но она была молода и меня часто отправляли к ней или в пионерские лагеря, там я испытывал легкие приступы волнения и тоски. И на сколько я помню, периоды некой эмоционального вакуума, это состояние похоже на тревогу и грусть. В этом состоянии мне не хотелось ничего делать активного , легкая серость, отсутствие аппетита. Помогало выйти из этого состояния, отвлечься и найти какой-то свой уют в этом. Так вот, первый приступ у меня произошел у бабушки в возрасте 5 лет, я засыпал вечером и был в принципе, как помню в обычном состоянии, то есть на тот момент не было какой -то острой тоски, как по началу, когда к ней приезжал. И в этот момент я лежу в кровати, и меня начало резко трясти, я потерял контроль над своими эмоциями, расстройство кишечника, тошнота, колики в голове, (как будто-то импульсы в мозге), я начал плакать (истерика) короче треш. Я сильно испугался этого своего состояния, мне хотелось плакать и я не мог как будто находится на одном месте. Бабушка перепугалась и от этого мне стало еще хуже (от ее суеты), это продлилось какое-то не продолжительное время и я уснул. На утро и в последующие дни или месяцы это не повторялось. Только  после этого сразу или через какое-то время ( не помню) по вечерам у меня накатывало легкое состояние неконтролируемости своих как будто-то эмоций, но я их всегда сдерживал, боялся показать это, либо переключался на что-то, либо засыпал. Да еще важно в этом состоянии или даже в нормальном, по моим ощущениям, у меня пропадал аппетит, то есть я вечером после 8 не мог прям есть ну или через силу и пытался на сконцентрироваться на каком-нибудь уюте или отвлекающем ритуале, например, смотреть мультики или кино и под эту "дудку" засыпал. Ночью если я просыпался я концентрировался на своем состоянии и пытался его контролировать, и мне всегда это удавалось, в среднем это длилось примерно 10 минут. То есть это было не так ярко, как я описывал выше, но как будто бы подступ к тому неконтролируемому состоянию вот этой истерики. И что важно, после этого как я справлялся с этим состоянием у меня резко поднималось настроение и все наполнялось уютом что-ли и спокойствием и я засыпал. Если я просыпался и видел, что уже 5 утра ( неважно темно на улице или светло) для меня это было своего рода ОБЕРЕГОМ. То есть утром и днем у меня как-будто бы стояла защита мозга на эти негативные состояния. Когда я вспоминал их, мне казалось это какой-то ерундой и были мысли что этого никогда больше со иной не произойдет! Но вечером мое сознание будто менялось.

Кстати еще один факт, когда мне было 7 лет моего отчима ( тогда я думал что он мой родной отец, так как воспитывал меня с года) убили. Я видел переживания матери и наверное переживал больше за нее.

В детстве у меня было еще несколько подобных эпизодов после того случая - у другой бабушки и в пионерском лагере. И однажды дома. Дома вообще странно все было, мне тогда уже лет 12 было и это произошло вечером, когда все было хорошо, я чувствовал себя в безопасности и у нас были гости, было как помню весело и без каких- либо предпосылок. Родители испугались моего приступа и мать дала мне выпить ложку Новопассита. Я прям ярко помню, меня испугала сама мысль того, что я пью какие-то успокоительные ( типо я псих) ну и плюс реакция суеты, страха и непонимания, что со мной со, со стороны родителей и моего непонимания - подлили масло в огонь, мне стало еще тревожнее.

Но на утро и в последующие дни/месяцы/годы подобного не происходило. Ну помимо вечерних тревог. Еще одной немаловажной особенностью было то, что меня в этом состоянии могла триггерить любая  мысль или эпизод например из фильма ( такие триггеры по сей день) Хотя днем я мог смотреть и думать о чем угодно и мое эмоциональное состояние было как-будто в броне, все было порядке. К подростковому возрасту, сам не замечал как я вечером подобного «подступления» или состояния, практически не чувствовал. То есть оно как то сошло на нет.

Однажды когда мне было лет 14-16 я шел по улице днем со своими друзьями, и тут мне резко стало эмоционально плохо, я не захотел что бы мои друзья это видели (мою странность или отстраненность) и я направился домой. Наркотиков и алкоголя я на тот момент не принимал. Наркотики я вообще не пробовал, алкоголь пил редко и не злоупотреблял. Когда я пришел домой, мне было некомфортно даже сидеть просто на месте, не мог никак переключиться и отвлечься. Тогда я позвонил своей родственнице, для меня она была "авторитетом" так как она была медиком и она как будто почувствовала неладное и пригласила меня к себе в гости, пока я к ней ехал,  немного отвлекся в метро ну и несколько дней, пока я у нее гостил, у меня эта легкая серость, тревожность и эмоциональная взбудораженность длилась, мы ходили в храм так как она была верующая и я у нее пожил несколько дней и все незаметно прошло. После этого этот "дневной оберег" когда днем этих состояний я не опасался и их не было -  перестал работать, этот состояние подступающее и тревога, могло произойти и днем, но приступы длились не долго, примерно до часу. Я научился от него отвлекаться, не скажу что это было легко, но я справлялся.

В подростковом возрасте были периоды когда этого долго не было или это беспокоило меня прям в меньшей степени. Часто это состояние, которое наступало  происходило, ночью когда ко мне например в гости приходила девушка, типо была дополнительная нервозность - не показаться ей странным, как будто это на меня давило.

Еще лет в 17 я некоторое время начал покуривать травку и это меня как-будто успокаивало. Но в какой-то момент я начал ловить приступы паники, когда ее употреблял  и я бросил.

В 18 лет я поступил поступил работать в органы МВД и ушел в длительные отношения с девушкой. С которой встречался и жил примерно 10 лет. Она не знала о моем недуге и я ей этого не показывал, не рассказывал, как то научился отвлекаться. Когда мы с ней встречались бывали эпизоды, когда мы например приезжали в дом отдыха, вроде все нормально, но у меня подступало это состояние и я не мог «сидеть на месте» или просто лечь спать и я что-то придумывал и мы ехали обратно домой, но это конечно были какие-то единичные случае, но самое интересное никакого триггера не было. И еще это состояние случалось в самый неожиданный момент, например когда мы на рыбалке, с друзьями, с девушкой, солнце, природа, все вроде классно и тут на тебе, как будто легкая деперсонализация, краски меркли и я не получал удовольствие в моменте, лишь замыкался в себе. Ну это были короткие приступы, которые проходили, когда например мы ехали домой или просто как то отвлекался.

Потом как то раз мы поехали с девушкой и моим другом и его девушкой на Селигер, я спокойно ехал за рулем, мы приехали и переночевали там пару дней в палатках, в какой-то момент, когда мы ехали обратно домой,  я почувствовал что в районе сердца как будто ноющую боль, она долго не проходила и не помню деталей, но суть в том, что я заморочился сильно и мне показалось, что у меня проблемы с сердцем и какое то время даже пару раз вызвал скорую помощь после ночной смены, у меня начались ПА. Самое интересное, что я в какое-то время вообще боялся выезжать один, без своей девушки за территорию района в котором жил и работал. Еще довлеющим эмоциональным фактором, был то факт, что я работал и мне переодически приходилось выезжать за пределы района, и я брал все время ее с собой. Если я выезжал без нее, у меня начинались сильные признаки ПА, потели руки, тахикардия и все остальные симптомы ПА. Эмоциональная сложность еще заключалось в том, что мне приходилось зависеть от этой девушки, плане ссор, если мы ссорились она уезжала к себе в квартиру и мне приходилось изощряться, как избежать на работе поездок за пределы районы.

Просыпаясь рано утром на работу, я ездил на совещания в форме, которые проходили в актовом зале. Часто бывало такое что после пробуждения, мне требовалось примерно пол часа отвлечься, посидеть в телефоне, проехать хоть немного на машине, чтобы эта тревога и легкая деперсонализация отступили. На совещаниях у меня были жесткие признаки ПА, но я ни разу их не показал, старался отвлекаться и терпел, по ощущениям изо всех сил. Мне важно было что бы никто даже и не подумал, что со мной что-то не так. При этом я всегда был общительным, креативным, инициативным человеком, всегда в позитивном настроении как правило. Но периодически уходил в себя, в такие моменты.    

Во мне всегда была полигамия, ну лет с 20-23. Секса с одной девушкой мне было эмоционально мало, поэтому мы в 2015 году, спустя 10 лет совместной жизни расстались. Мне было тяжело эмоционально, но на удивление я справился. Мне помог психолог который использовал техники эмоционально - образной терапии и за несколько сеансов, я как-то справился с расставанием и начал самостоятельно выезжать на машине и метро в разные части города. И даже летать в определенной компании на самолете, иногда, если не далеко лететь мог один.

 

В 2016 году я пошел на повышение, но мне не хватало эмоций и я пошел на тот момент, на первый свой тренинг, по знакомствам с девушками и меня это сильно увлекло, так как у меня всегда прослеживалась полигамия. Я быстро набирал популярность в этом сообществе. И уже как десять лет я занимаюсь, как одна моя основная деятельность - провожу тренинги по соблазнению. Эта деятельность и кураж, меня как бы отвлекали и давали большой жизненный стимул и отвлечение от того, что я нахожусь на едине со своими загонами. Мозг как бы стал быстрее работать и я отвлекался. Эти состояния случались редко.

Появились неплохие клиенты, деньги, но со временем эти состояния тревожные начали проявляться больше.

Точнее их эффект держался дольше.

Первый длительный приступ произошел в 2022 году, я поехал проводить тренинг в Сочи и мы с одним моим товарищем сняли квартиру, она мне показалось мрачно немного, такой бабушкиной хаткой. Да на это состояние также всегда воздействовали (триггерили) образы, например интерьер слишком мрачный мог вызвать или усилить это состояние, или какой-то фильм смотрю и какая-то сцена или картинка могла вызвать у меня тревогу, причем самая безобидная. Логикой я понять это до сих пор не могу.

То есть моя психика как бы устроена так, что есть два режима : где меня ничего совершенно не может стригерить и вызвать во мне эту тревогу о чем бы я не думал и где бы не находился ( как в детстве в дневном обереге) а иногда я как будто бы уязвимый меня может взволновать любая мелочь и в эти моменты и я тревожусь и будто ухожу себе в голову.

Я туда поехал на машине, для меня с того раза, после Панических атак, долгие путешествия - это стресс. Хотя при правильном настрое и близком попутчике, я получаю удовольствие от таких путешествий и еще кайф от преодоления страха мне становится хорошо, я чувствую себя свободным.

В Сочи я доехал хорошо, явных приступов не было, но приехав туда, эта квартира, жаркая и душная погода ( август месяц был)  какая-то ответственность за то что я должен переодически работать, тусить с учениками в клубах, меня начало угнетать потихонечку, плюс я. Еще заболел и лежал практически пять дней в кровати и залипал в сериал. Самый последний момент который сильно усилил тревогу, я узнал, что мой товарищ с кем я ехал туда, собрался еще там задержаться некоторое время и мне придется ехать на машине в Москву одному. Перед поездкой я начал себя накручивать и в итоге когда я ехал, все было нормально. Единственное что в Воронеже, когда я остановился в отеле. На утро я почувствовал легкую деперсонализацию, как бы ушел в свои мысли и был озабочен своим состоянием. По 10 бальной шкале в моменте это было на 3 бала, но потом как будто меня туда затянуло и я неделю уже по приезду в Москву ходил сам не свой. Слушал аудиокнику и отвлекался и САМ ФАКТ ТОГО, ЧТО Я СЕБЯ ЧУВСТВУЮ И ВЕДУ НЕ ТАК КАК ОБЫЧНО УСИЛИВАЛ ТРЕВОГУ!

Следующий длительный и затяжной эпизод случился уже в 23 году летом, но он прошел через несколько дней. Когда я пообщался с психологом и он сказал, что ты боишься ОЖИДАЯ это состояние и что со мной все нормально. Я в это поверил и все как рукой сняло.

Слудующий такой затяжной эпизод случился в 24 году , весной. Зимой я заехал  жить в большие классные апартаменты в Москва Сити, купил себе новую спортивную машину, но в какой то момент потерял краски жизни и это перестало радовать. Я вновь эти озаботился и впервые обратился к Психиатру, она сперва назначила мне неврохель и мне прям стало сперва отлично ( сработало самовнушение) но потом таблетки перестали работать, я вновь ловил небольшие приступы. Но сама мысль что у меня это не проходит вводило меня в ужас и печаль. Потому что когда мне было хорошо, я себе объяснял, наконец то я могу контролировать свое состояние и справился с ним, от этого я был счастлив!

Но когда даже происходил малейший приступ, меня это удручало..

Второй раз через пол года в 24 году я вновь пришел к этому психиатру и она поставила диагноз : Генерализируемое тревожное расстройство. И Прописала мне залофт, на третий день приема, ночью я испытал сильную побочку,  прям психологически сильно он на меня подействовал всю ночь спал в полубреду, в мозгу творился хаус и я бросил его пить и как то выронил состояние улетев в дубай.

 

Потом были путешествия в октябре в Египет, все было хорошо, полетел с клиентом. И в декабре по конец января на Бали.

Хотя в моей голове всегда наводила панику одна мысль о том, что бы полететь в Азию, другой часовой пояс, климат, также была большая группа учеников. В Новый год я отравился сильно и у меня поднялась температура, подступила паника, но я с ней справился успешно. И все было хорошо, на следующий день я уже чувствовал себя намного лучше.

 

Вернулся в Москву и потерял один пассивный доход, из-за этого немного переживал. Но состояние было следующее : если я преодолел поездку на Бали, и столкнулся с паникой и приодолел ее, не загнулся, теперь я могу жить полноценной жизнью!

 

Я еду один в Казань на машине. Доезжаю спокойно , заселяюсь в апартаменты и на второй день после работы с психологом , мы пытались войти с ней в это состояние, чтобы его проработать, вхожу постепенно в него и каждый день мне становилось хуже, в эмоциональном плане. Это был февраль 2025 года и до сих пор меня держит это состояние.

Я пошел к новому психиатру и она мне прописала норматимик финлепсин , по 400 мг в сутки , первые две недели было все хорошо, а потом он будто перестал работать. На данный момент это самый длинный эпизод

 

Да еще момент я всегда быстро и хорошо засыпал, ночью не проспался. Но если даже ложился в 4 утра по привычке без будильника просыпался в 9 бодрым, хотя днем потом клонило в сон, не мог спать больше, как будто бы хватало 5 часов на сон.

 

Сейчас после приема таблеток сплю по 8-9

 

[Энель]

Это может быть диссоциативное расстройство с вегетативными приступами (внезапное чувство страха, головокружение, дрожь, нарушение пищеварения итд) на фоне сепарационно-травматического опыта (травматичной разлуки с матерью), которое в нынешнем возрасте оформилось в хроническое аффективно-диссоциативное расстройство с соматизацией и ГТР уже сверху наложился дополнительно. Лечить нужно не ГТР.

 

Простыми словами механизм попытаюсь описать: 

 

Травматичная сепарации при разлуке с матерью дала сильный стресс, который вы автоматически попытались преодолеть с помощью генерации "убежища"- уютного места, где хотели чувствовать безопасность, в то же время до конца себя в этом убедить не всегда удавалось и стресс автоматически сбросился в тело и вы имели вегетативный приступ- реакции со стороны тела и страх от потери контроля дал ГТР.

 

С годами это стало автоматическим паттерном регуляции возбуждения- как только внутренняя тревога накапливается, тело берёт на себя избыточную нагрузку, и возникают эти "приступы".

 

Ещё вы имеете расстройство привязанности, то есть полигамию, страх сближения с единственным человек, так как неудачная сепарация привела к страху потери и теперь класть все яйца в одну корзину ваше внутри отказывается, это опасно, второй раз пережить потерю матери страшно это грозит приступами. Потерю девушки вы смогли пережить только благодаря собственному "открытому окну" в другие разные контакты с женщинами. Развили способность быстро соблазнять женщин из страха потери. Одному находиться страшно, но частично срабатывает стратегия "убежища", а когда не срабатывает, то приступ. Психолог ввела в состояние, но не вывела и не помогла найти и укрепить надежную стратегию компенсации.

 

Временное действие таблеток указывает, что природа заболевания лежит не в биологическом поле а имеет психоэмоциональную травматическую природу. Они просто немного сняли возбуждение нервной системы, а дальше не будут помогать, потому что на уровне организма нет значимых нарушений, психиатры их не обнаружили опять же.

 

Надеюсь помогла, если вы в Москве могу посоветовать крутого специалиста психолога, которая специализируется на работе с такими случаями.

 

 

[Иван2709]

Спасибо Большое за разъяснения подробные!
Состояние вообще скачет непредсказуемо, не могу понять взаимосвязь. 

 

Вчера весь день чувствовал апатию и ни чего не хотелось, с трудом заставил себя пойти на свидание и в моменте отвлекся и прям ощущал себя полностью здоровым человеком . До этого тоже так всегда была мне могло быть максимально плохо ( но это в те моменты когда я на едине с собой, либо когда мне не о чем говорить с человеком) потом я веду допустим какой-то эфир или встречаюсь с друзьями и мне максимально хорошо становиться.

 

После свидания с первой, ко мне приехала новая девушка и осталась на ночь, утром я уже начал чувствовать большую замучивать и сам как будто начал думать я не хочу мыться, есть, гулять и тд и эти мысли меня завели в апатию.

 

 

На следующий день апатии особо нет, точнее больше тревожность много негативных мыслей, что со мной , смогу ли я это побороть, как я переживу этот период, как я буду работать и зарабатывать, да и само ощущение это дает ужас.

 

Рассказал это девушке , она пыталась поддержать, но мне становилось еще хуже и когда я сел за руль машины что бы ее отвести, на тот момент состояние было «Минус 8» на обратном пути внезапно оно пришло в норму, прям в минуту и держиться уже час, при этом никакие мысли меня так не триггерят! Чувствую себя нормальным

 

Врачи ставили диагнозы : ГТР, другие циклотимию

 

Если можно скиньте мне ее контакт почта (пишите мне в личные сообщения на этом форуме )

[Энель]

17 минут назад, Иван2709 сказал:

Спасибо Большое за разъяснения подробные!
Состояние вообще скачет непредсказуемо, не могу понять взаимосвязь. 

 

Вчера весь день чувствовал апатию и ни чего не хотелось, с трудом заставил себя пойти на свидание и в моменте отвлекся и прям ощущал себя полностью здоровым человеком . До этого тоже так всегда была мне могло быть максимально плохо ( но это в те моменты когда я на едине с собой, либо когда мне не о чем говорить с человеком) потом я веду допустим какой-то эфир или встречаюсь с друзьями и мне максимально хорошо становиться.

 

После свидания с первой, ко мне приехала новая девушка и осталась на ночь, утром я уже начал чувствовать большую замучивать и сам как будто начал думать я не хочу мыться, есть, гулять и тд и эти мысли меня завели в апатию.

 

 

На следующий день апатии особо нет, точнее больше тревожность много негативных мыслей, что со мной , смогу ли я это побороть, как я переживу этот период, как я буду работать и зарабатывать, да и само ощущение это дает ужас.

 

Рассказал это девушке , она пыталась поддержать, но мне становилось еще хуже и когда я сел за руль машины что бы ее отвести, на тот момент состояние было «Минус 8» на обратном пути внезапно оно пришло в норму, прям в минуту и держиться уже час, при этом никакие мысли меня так не триггерят! Чувствую себя нормальным

 

Врачи ставили диагнозы : ГТР, другие циклотимию

 

Если можно скиньте мне ее контакт почта (пишите мне в личные сообщения на этом форуме )

Не-не, ГТР на фоне. Реально страшно, когда не можешь контролировать состояние, тут кто хочешь заработает ГТР.

Идите туда, куда предлагаю, там помогут. 

 

Я сейчас больше ничего не могу, только сочувствовать.

[Иван2709]

Не совсем понял , сообщение. 
типо у меня не циклотимия , а ГТР, верно понял ?

[Энель]

51 минуту назад, Энель сказал:

Это может быть диссоциативное расстройство с вегетативными приступами (внезапное чувство страха, головокружение, дрожь, нарушение пищеварения итд) на фоне сепарационно-травматического опыта (травматичной разлуки с матерью), которое в нынешнем возрасте оформилось в хроническое аффективно-диссоциативное расстройство с соматизацией и ГТР уже сверху наложился дополнительно. Лечить нужно не ГТР.

Вот ещё раз моё предположение. Я выделила и подчеркнула последнее. С этим нужно идти сначала к психотерапевту, который работает с клиникой, которого я предложила, потом уже к психиатру.

[Иван2709]

У меня сейчас нет , никаких ПА, головокружений и других физических проявлений, чисто скачет эмоциональное состояние. 
аффективные приступы 

[Энель]

2 минуты назад, Иван2709 сказал:

У меня сейчас нет , никаких ПА, головокружений и других физических проявлений, чисто скачет эмоциональное состояние. 
аффективные приступы 

Это и нормально, приступы не длятся вечно. Вы сейчас испытываете подавленность человека, который не может себе гарантировать безопасность и нормальное будущее. Психолог должен поработать с травмой и найти механизм саморегуляции.

 

Ваша психолог попыталась, но видимо не нашла механизма саморегуляции для вас, иначе вас бы тут не было.

Понятно?

[Иван2709]

Да, в поляне. Но я сейчас в таком состоянии, что без таблеток, тяжко. Вот начинаю курс антидепрессантов и антипсихотиков 

[Энель]

11 минут назад, Иван2709 сказал:

Да, в поляне. Но я сейчас в таком состоянии, что без таблеток, тяжко. Вот начинаю курс антидепрессантов и антипсихотиков 

Вы сюда обратились за третьим мнением, я его дала. Относительно таблеток я ничего не могу сказать, я психолог и клиника у нас побочное хобби, это психиатр решает. На счёт психотерапевта клинического я расширила вам выбор. Дальше дело за вами.