"Шопенгауэр как лекарство"

[svetlanka]

После прочтения книги, известного психотерапевта Ирвина Ялома "Шрпенгауэр как лекарство", я задумалась над тем, а насколько мы умеем общаться с самими собой и с другими. Ведь очень важно уметь понимать себя и другого человека, имено в этом я считаю сокрыты все наши беды.

Насколько важна искренность в наших мыслях, словах и поступках особенно перед самим о собой?

 

Вот об этом и книга.

[Gennadiy]

хорошая реклама, нужно будет почитать... вчера видел у себя дома в электронном виде книги Ирвина Ялома, но не уверен что эта была среди них, нужно будет проверить )

[Ворчун]

Найти и скачать Ялома не удалось. Зато попался Хайдеггер "О сущности истины". Скачал.

Геннадий, если есть возможность переслать Ялома в электронном виде, может быть "поделитесь"?

[Бривиана]

Найти и скачать Ялома не удалось. Зато попался Хайдеггер "О сущности истины". Скачал.

Геннадий, если есть возможность переслать Ялома в электронном виде, может быть "поделитесь"?

Этой книги видимо нет еще в электронном виде. Зато другие здесь //psihoanalis.ru/biblioteka/irvin-yalom или здесь

//www.bookap.by.ru/popular/popular3.shtm

[Ворчун]

Спасибо, Бривиана!

[Бривиана]

Спасибо, Бривиана!

Всегда пожалуйста! С трудом прочитала его "Когда Ницше плакал". Почти заставляла себя, а больше всего в воспоминаниях возвращаюсь почему-то именно к этой книге.

[svetlanka]

хорошая реклама, нужно будет почитать... вчера видел у себя дома в электронном виде книги Ирвина Ялома, но не уверен что эта была среди них, нужно будет проверить )

 

 

Буду очень рада узнать о ваших впечатлениях.

[svetlanka]

Найти и скачать Ялома не удалось. Зато попался Хайдеггер "О сущности истины". Скачал.

Геннадий, если есть возможность переслать Ялома в электронном виде, может быть "поделитесь"?

 

 

Хайдеггер - представитель экзистенционального направления в философии, а вот Ялом - экзистенциональной психологии.

 

Лично мне у него понравились два тезис, это искреность и "здесь и сейчас"

[svetlanka]

Всегда пожалуйста! С трудом прочитала его "Когда Ницше плакал". Почти заставляла себя, а больше всего в воспоминаниях возвращаюсь почему-то именно к этой книге.

 

 

Мне еще понравилась "мамочка и смысл жизни", советую.

 

Бривиана, поделитесь своими впечатлениями.

 

После прочтения меня поразило, то что насколько люди могут общаться открыто меж собой, и всего лишь для этого надо начать.

[Бривиана]

Бривиана, поделитесь своими впечатлениями.

После прочтения меня поразило, то что насколько люди могут общаться открыто меж собой, и всего лишь для этого надо начать.

 

Меня в этой книге поразило то, что мужчины могут использовать любовь, как нишу для прикрытия собственной негармоничности и ухода от встречи с самим собой. Стало не по себе от мысли, что-то, что женщина считает любовью, на самом деле всего лишь укрытие, за которым прячется большой вопрос, и страх дать на него ответ. Это похоже на зависимость и созависимость, когда созависимый, уходя от собственных проблем, создает иллюзию заботы о зависимом, тем самым, вынуждая этого зависимого оставаться в зависимости долгие годы, иногда до полного уничтожения. Благодаря этой книге, я поняла, что часто то, что называется любовью - это привязанность. Привязанность длительна, болезненна и вынуждает страдать, потому что человек зависит от объекта привязанности, который ему не принадлежит. Но она полезна в плане личностного роста. А любовь - это совместная энергетическая связь вне пространства и времени, ощущаемая как обоюдное чувство, приносящее радость и удовлетворение от присутствия друг друга на Земле. Оба принадлежат друг другу и одновременно не принадлежат никому. Но как любое чувство - оно не долговечное и перерождаемое из одной ипостаси в другую. Оно рождается в людях "на благодатной почве", оно их одаривает своим присутствием и покидает, если человек перестает "ухаживать" за ней и создавать для нее условия. Самый неблагоприятный вариант ее перерождения, собственно, исчезновение любви - привычка и привязанность. Вот чтобы в этом разобраться я посвятила два года изучению привязанности, ее истокам. Она есть предметом психологических исследований и измеряема, в отличие от любви.

Мне еще понравилась "мамочка и смысл жизни", советую.

Да, читала. Но там больше следила за психотерапевтической практикой автора в экзистенциальных вопросах. Наверное, потому, что в свое время я их проработала у себя. А с Ницше, это было новое осознание, которое дало направление новым проработкам и новому развитию, но почему-то цепляет до сих пор. Пока я еще в поиске ответов. Но на сегодня имею следующий вывод:

Любовь слишком масштабное чувство, чтобы принадлежать одному и направлять на индивидуально на другого, как вера. Я верую не смотря ни на что, и не оглядываясь ни на кого. Так и любовь. Вера нуждается в подпитке, иначе она уходит, и любовь нуждается в подпитке. В отношениях между мужчиной или женщиной, так или иначе, появляется привязанность, если она осознанна и пронизана подпитываемой любовью - она благоприятна. Если она не осознанна и без присутствия любви, она становится патологической для данной личности. Но это наброски. Готова к обсуждению, если у кого-то есть желание в отдельной теме.

[Ворчун]

Но на сегодня имею следующий вывод:

Любовь слишком масштабное чувство, чтобы принадлежать одному и направлять на индивидуально на другого, как вера. Я верую не смотря ни на что, и не оглядываясь ни на кого. Так и любовь. Вера нуждается в подпитке, иначе она уходит, и любовь нуждается в подпитке. В отношениях между мужчиной или женщиной, так или иначе, появляется привязанность, если она осознанна и пронизана подпитываемой любовью - она благоприятна. Если она не осознанна и без присутствия любви, она становится патологической для данной личности. Но это наброски. Готова к обсуждению, если у кого-то есть желание в отдельной теме.

 

Бривиана, я первый раз, прочитав Ваш пост, испытываю что-то вроде растерянности...

Может и правда продолжим в отдельной теме?

[Бривиана]

Бривиана, я первый раз, прочитав Ваш пост, испытываю что-то вроде растерянности...

Может и правда продолжим в отдельной теме?

Я создала новую тему.

[svetlanka]

Меня в этой книге поразило то, что мужчины могут использовать любовь, как нишу для прикрытия собственной негармоничности и ухода от встречи с самим собой. Стало не по себе от мысли, что-то, что женщина считает любовью, на самом деле всего лишь укрытие, за которым прячется большой вопрос, и страх дать на него ответ. Это похоже на зависимость и созависимость, когда созависимый, уходя от собственных проблем, создает иллюзию заботы о зависимом, тем самым, вынуждая этого зависимого оставаться в зависимости долгие годы, иногда до полного уничтожения. Благодаря этой книге, я поняла, что часто то, что называется любовью - это привязанность. Привязанность длительна, болезненна и вынуждает страдать, потому что человек зависит от объекта привязанности, который ему не принадлежит. Но она полезна в плане личностного роста. А любовь - это совместная энергетическая связь вне пространства и времени, ощущаемая как обоюдное чувство, приносящее радость и удовлетворение от присутствия друг друга на Земле. Оба принадлежат друг другу и одновременно не принадлежат никому. Но как любое чувство - оно не долговечное и перерождаемое из одной ипостаси в другую. Оно рождается в людях "на благодатной почве", оно их одаривает своим присутствием и покидает, если человек перестает "ухаживать" за ней и создавать для нее условия. Самый неблагоприятный вариант ее перерождения, собственно, исчезновение любви - привычка и привязанность. Вот чтобы в этом разобраться я посвятила два года изучению привязанности, ее истокам. Она есть предметом психологических исследований и измеряема, в отличие от любви.

Да, читала. Но там больше следила за психотерапевтической практикой автора в экзистенциальных вопросах. Наверное, потому, что в свое время я их проработала у себя. А с Ницше, это было новое осознание, которое дало направление новым проработкам и новому развитию, но почему-то цепляет до сих пор. Пока я еще в поиске ответов. Но на сегодня имею следующий вывод:

Любовь слишком масштабное чувство, чтобы принадлежать одному и направлять на индивидуально на другого, как вера. Я верую не смотря ни на что, и не оглядываясь ни на кого. Так и любовь. Вера нуждается в подпитке, иначе она уходит, и любовь нуждается в подпитке. В отношениях между мужчиной или женщиной, так или иначе, появляется привязанность, если она осознанна и пронизана подпитываемой любовью - она благоприятна. Если она не осознанна и без присутствия любви, она становится патологической для данной личности. Но это наброски. Готова к обсуждению, если у кого-то есть желание в отдельной теме.

 

 

Спасибо за отклик :cloud9:

 

Честно говоря я большеобратила внимание, на то что как трудно иногда сказать человеку то, что чувствуешь, быть искренним.

 

По поводу мужчин, мне наоборот интересно было наблюдать их отношение к любви и супружеству, а также к сексу.

 

Показалось что у нас жещин и у них мужчин это как право и лево, а в целом все же дорога по обе стороны или разные стороны.

 

Но больше всего поразиломеня как мастерски атор связал философию и психологию, и даже больше показал как это можно применять на практике, особенно в психотерапевтической.

[svetlanka]

А любовь - это совместная энергетическая связь вне пространства и времени, ощущаемая как обоюдное чувство, приносящее радость и удовлетворение от присутствия друг друга на Земле. Оба принадлежат друг другу и одновременно не принадлежат никому. Но как любое чувство - оно не долговечное и перерождаемое из одной ипостаси в другую. Оно рождается в людях "на благодатной почве", оно их одаривает своим присутствием и покидает, если человек перестает "ухаживать" за ней и создавать для нее условия. Самый неблагоприятный вариант ее перерождения, собственно, исчезновение любви - привычка и привязанность. Вот чтобы в этом разобраться я посвятила два года изучению привязанности, ее истокам. Она есть предметом психологических исследований и измеряема, в отличие от любви.

 

Вот нашла цитату у Лууле Виилма.

 

 

В каждой женщине присутствует мужчина, в каждом мужчине присутствует женщина. Кто умеет уравновесить свое внутреннее и свое внешнее "я", тот достиг нынешнего уровня человеческого совершенства.

[Груня]

Прочитала я "Шопенгауэр как лекарство". Мысль эта ненова (умение понять себя и услышать другого), но как преподнес нам ее автор! Правда, в конце было разочарованье, люблю чтобы в конце все было хэппи энд.

Хотя меня эта книга заставила больше задуматься не об общении друг с другом, а о смерти, о страхе перед ней, о том почему мы не знаем что сказать человеку столкнувшемуся с ней. Во время чтения не раз приходила мысль(грубая) – сапожник без сапог. Тяжелый осадок остался.

[svetlanka]

Прочитала я "Шопенгауэр как лекарство". Мысль эта ненова (умение понять себя и услышать другого), но как преподнес нам ее автор! Правда, в конце было разочарованье, люблю чтобы в конце все было хэппи энд.

Хотя меня эта книга заставила больше задуматься не об общении друг с другом, а о смерти, о страхе перед ней, о том почему мы не знаем что сказать человеку столкнувшемуся с ней. Во время чтения не раз приходила мысль(грубая) – сапожник без сапог. Тяжелый осадок остался.

 

 

У меня не осталось такого остатка. Понимаешь Груня у меня такая позиция. Все мы когда-нибудь уйдем, но как мы это сделаем и что после себя оставим другой вопрос. Так как ушел один из главных героев достойно осмысления. Честно говоря не всем людям кто столкнулся со смертью надо что-то говорить вот и наш герой из таких. А мне сложно что-либо сказать родственникам.

[Груня]

Понимаешь Груня у меня такая позиция. Все мы когда-нибудь уйдем, но как мы это сделаем и что после себя оставим другой вопрос.

Так в том-то и дело, что главный герой именно так и думал всю свою жизнь до тех пор пока не узнал свой диагноз.

Честно говоря не всем людям кто столкнулся со смертью надо что-то говорить вот и наш герой из таких.

Мне так не показалось. Мое мнение, что на протяжение всей книги он искал ответ...как успокоить себя и был рад любому участию в его беде.

[svetlanka]

Так в том-то и дело, что главный герой именно так и думал всю свою жизнь до тех пор пока не узнал свой диагноз.

 

Мне так не показалось. Мое мнение, что на протяжение всей книги он искал ответ...как успокоить себя и был рад любому участию в его беде.

 

 

Ой Грунь, мне очень интересно, а я воспринимаю примерно так, не всякий человек в такие моменты может не грузить этим близких, ему страшно, не хочется, но все предрешено, а кто борется до последнего, а кто стойко готовится и подходит к этому по-философски так сказать, но и последнему нужна поддержка и понимание в этот момент.

[Гость Бэлла Маковская]

После прочтения книги, известного психотерапевта Ирвина Ялома "Шрпенгауэр как лекарство", я задумалась над тем, а насколько мы умеем общаться с самими собой и с другими. Ведь очень важно уметь понимать себя и другого человека, имено в этом я считаю сокрыты все наши беды.

Насколько важна искренность в наших мыслях, словах и поступках особенно перед самим о собой?

 

Вот об этом и книга.

 

Спасибо. что подтолкнули меня дальше интерисоваться творчеством И. Ялома.

Может быть поделитесь книгой "Шрпенгауэр как лекарство", а я Вам вышлю другие его книги.

Я просто в восторге от его произведения "Лжец на кушетке"!

Не жадничайте, и я тоже найду чем с Вами поделиться [email protected]

[Груня]

Ой Грунь, мне очень интересно, а я воспринимаю примерно так, не всякий человек в такие моменты может не грузить этим близких, ему страшно, не хочется, но все предрешено, а кто борется до последнего, а кто стойко готовится и подходит к этому по-философски так сказать, но и последнему нужна поддержка и понимание в этот момент.

 

Не всякий может найти в себе силы говорить об этом с окружающими, чаще люди от этого уходят в себя.

 

Светлана...просто удивительно насколько у нас разное восприятие одного и того же.

 

Интересно мнение третьего <_<

[Ворчун]

Интересно мнение третьего <_<

 

Будет. Чуть позже.

[Груня]

Будет. Чуть позже.