муж увлекся КОБ

[Snegir]

Если сказать нечего, то...

Или так хочется "на заборе накарябать", какая Вася мимо проходила?)))

 

Объясняю.

У каждого человека есть набор жизненных ценностей и базовых убеждений.

 

"Никогда не связала бы свою жизнь с сектантом" - мое базовое убеждение. Как с зачумленным, больным проказой.

[Гость anxiety]

Объясняю.

)))

 

У каждого человека есть набор жизненных ценностей и базовых убеждений.

Охотно верю, даже у рисующего *уй на заборе есть какие то ценности, свои...

 

"Никогда не связала бы свою жизнь с сектантом" - мое базовое убеждение. Как с зачумленным, больным проказой.

На одном поле не присядете, если и понос будет, то героически удержетесь, это и в прошлый раз было понятно. А вот зачем Вы это в теме написали, по прежнему не очень понятно. Явили гражданскую позицию или просто выипнуться захотелось? Ну или может что то еще, вдруг я не поняла... Сможете рассказать? Просто интересно.

[Shurochka]

Ну примерно как разные секты.

 

Автор, изменилась ли у вас ситуация? Нашелся ли компромисс какой-то??

[Гость anxiety]

Автор, изменилась ли у вас ситуация? Нашелся ли компромисс какой-то??

Пока только в том, что у меня цейтнот был у самой и особо расстраиваться некогда. В остальном так же.

[Гость anxiety]

Вчера чуть опять не поругались, еле успели тормознуть, речь зашла о возможном будущем стое, ну и на основе чего он может быть, он мне ссылку прислал... про нравственность и тп, вот скажите мне, это бред (не говоря уже о стиле написания в духе советских агиток) или мне уже все связанное с этим КОБ такую реакцию вызывает... по мне много бла-бла ни о чем реальном, утопические сказки. И как можно уважать всех именно одинаково, вне зависимости от личностных качеств? Ведь уважают же все таки обычно по делам, а не просто за факт существования.

 

Букв там много... не прошу прочитать (я бы сама, если бы он не попросил, это читать не стала), но если кто прочтет, напишите свое мнение, пожалуйста. Муж говорит, что я не могу правильно понять, поскольку не принимаю...

 

 

 

----

Психика человека в КОБ

 

Нравственность

В алгоритме психики каждого есть одна компонента, которая едина и для сознательных, и для беcсознательных уровней психики и объединяет сознательное и беcсознательное в целостную систему обработки информации тем безупречней, чем меньше в ней взаимоиcключающих друг друга мнений по конкретным частным вопросам и их взаимосвязям. Эта компонента — нравственность, представляющая собой иерархически упорядоченную совокупность нравственных мерил.

В информационном отношении нравственность индивида представляет собой совокупность описаний каких-либо жизненных, реальных и возможных характерных событий с оценками каждого из них «хорошо», «плохо», «не имеет значения» или «значение не определено» либо «обусловлено сопутствующими обстоятельствами», которые ещё и иерархически упорядочены по их предпочтительности.

В целом нравственность представляет собой смесь из благонравия, злонравия и безнравственности. Эта смесь у каждого субъекта, у каждого общества своя, что и порождает в обществе непонимание и конфликты между субъектами и между социальными группами.

По вопросу об обусловленности работы интеллекта человека и её результатов нравственностью в обществе существуют расхожие мнения. Одно из них состоит в том, что интеллект и результаты интеллектуальной деятельности нравственно не обусловлены. Оно свойственно материалистической науке. В её видении интеллект аналогичен функционально специализированной машине, конструкция которой определяет тип задач, которые она может решать, и производительность в решении каждой из них. По сути это мнение выразил математик-прикладник академик Н.Н.Моисеев (1917 — 2000) на круглом столе в «Горбачёв-фонде» ещё в 1995 г.:

«Наверху (по контексту речь идёт об иерархии власти — наше пояснение при цитировании) может сидеть подлец, мерзавец, может сидеть карьерист, но если он умный человек, ему уже очень много прощено, потому, что он будет понимать, что то, что он делает, нужно стране» (“Перестройка. Десять лет спустя”. Москва, “Апрель-85”, 1995 г., тир. 2 500, стр. 148).

Нравственность в той дискуссии тоже была упомянута — представительницей гуманитарного знания, но как «нечто», не поддающееся пониманию и не относящееся к рассматриваемой проблематике общественного развития. И это игнорирование проблематики нравственной обусловленности результатов деятельности людей произошло даже после того, как академик Н.Н.Моисеев огласил приведённое выше мнение. В названном сборнике на странице 159, искусствовед И.А.Андреева сумбурно (её самооценка, см. стр. 156) высказывает следующее:

«Нравственные основы — это высоко и сложно. Но элементы этики вполне нам доступны».

Исключающе противоположное воззрение известно всем в редакции А.С.Пушкина: «гений и злодейство — две вещи несовместные»[1], — однако А.С.Пушкин не стал его обосновывать, и потому большинство не связывает его с реальной жизнью. Но это всё ещё в древности изъяснил царь Соломон, вошедший в историю с эпитетом премудрый:

«Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его, ибо Он обретается не искушающими Его и является не неверующим Ему. Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание Его силы обличит безумных. В лукавую душу не войдёт премудрость и не будет обитать в теле, порабощённом греху, ибо Святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды. Человеколюбивый дух — премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств[2] его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его. Дух Господа наполняет вселенную и, как всё объемлющий, знает всякое слово» (Библия, синодальный перевод, Ветхий завет, Премудрость Соломона, гл. 1, 1—7).

Это воззрение поясняет Новый Завет: Дух Святой — наставник на всякую истину (Иоанн, 14:26, 16:13). Из Корана можно понять то же самое, что в терминологии современной информатики можно выразить так: способность к выделению из фона в темпе развития ситуации сигнала, несущего новую информацию, даётся человеку непосредственно Богом и это обусловлено нравственностью человека и его верой Богу (Коран, 2:50, 3:2, 8:29, 21:49, 25:253).

Иными словами, индивид несамодостаточен в способности к выделению сигнала из фона: первичный сигнал адресуется ему непосредственно Богом в адаптированном именно под него виде. А что именно адресуется и кому именно, — обусловлено целями Промысла Божиего, нравственностью индивида и его нравственно обусловленной устремлённостью, которой либо есть место в русле Промысла, вследствие чего она обретает поддержку Свыше, либо ей нет места в русле Промысла, вследствие чего индивид предоставляется самому себе и воздействию на него обстоятельств или его деятельность подавляется вплоть до изъятия его из этого мира.

Автономность человека в вопросе выделения сигнала из фона и поиска информации носит ограниченный характер и обусловлена информационным наполнением его психики, которое уже стало достоянием личности. А поиск новой информации в пределах того, что его чувства пособны дать в автономном режиме, обусловлен нравственностью и сложившимся субъективизмом, который включает в себя информационное своеобразие памяти и освоенные навыки психической деятельности, включая и личностную культуру мышления.

Какого из двух мнений об обусловленности интеллекта и результатов интеллектуальной деятельности нравственностью следует придерживаться в качестве гипотетического субъективно-истинного в своей повседневной практической деятельности? — это тоже вопрос нравственно обусловленного субъективизма. Ни одно из этих мнений не может быть впечатано в психику никому в качестве истины, но для понимания затронутой проблематики необходимо знать существо обоих мнений.

 

Благонравие

Благонравие прямо исходит из того, что каждому человеку дóлжно быть наместником Божиим на Земле (Коран, суры: 2:28, 27:63, 35:37). Соответственно равенство человеческого достоинства всех людей должно поддерживаться и во всех внутрисоциальных отношениях. Поскольку никто не способен подменить своей персоной всё человечество, то все профессиональные навыки и прочие личностные особенности не характеризуют достоинство человека, а являются только своего рода приданым к нему, и потому все люди в нормальном обществе должны быть равно уважаемы, в повседневной жизни и трудовой деятельности добросовестно поддерживая один других.

 

Злонравие

ЗЛОНРАВИЕ ПРЯМО, ИНОСКАЗАТЕЛЬНО И ПО УМОЛЧАНИЮ исходит из того, что достоинство человека выражается в том, сколько других людей от него так или иначе зависит; в основе зависимости лежит персональное, клановое, корпоративное владение знаниями и навыками, не освоенными другими.

Иными словами достоинство человека выражается в принадлежности к корпорации или касте (цари, знахари, воины, купцы, ремесленники, крестьяне, неприкасаемые и т.п.), по её существу — профессиональной корпорации. При последовательном развитии этой доктрины за бóльшим или меньшим количеством людей и профессиональных корпораций хозяевами системы начисто отрицается достоинство человека.

 

Безнравственность

Безнравственность — составная часть нравственности субъекта в целом, представляющая собой по существу:

во-первых, неопределённость нравственных мерил, обусловленная отсутствием каких-то из них или множественностью нравственных мерил, применение которых возможно в одной и той же ситуации;

во-вторых, разного рода неопределённости в иерархической упорядоченности по значимости нраственных мерил.

[alex469]

Хм. Любопытно.

На мой взгляд нравственность вся может быть выведена из примата

интересов группы над интересами ее члена. Т.е. нравственность вполне

себе рациональная вещ. Но то что в выделенном вами куске думаю тоже

имеет право на жизнь. Во всяком случае я бы не стал называть это бредом.

Муж говорит, что я не могу правильно понять, поскольку не принимаю...

А вы попросите его все это пересказать своими словами.

Во первых проверите он то понимает о чем речь, или ему

крассивые слова нравятся? А во вторых после этого

можно вам с ним предметно поговорить.

По моему так.

[Гость anxiety]

Хм. Любопытно.

На мой взгляд нравственность вся может быть выведена из примата

интересов группы над интересами ее члена. Т.е. нравственность вполне

себе рациональная вещ. Но то что в выделенном вами куске думаю тоже

имеет право на жизнь. Во всяком случае я бы не стал называть это бредом.

"все профессиональные навыки и прочие личностные особенности не характеризуют достоинство человека, а являются только своего рода приданым к нему, и потому все люди в нормальном обществе должны быть равно уважаемы" .. просто по факту существования все равноуважаемы? Ну как это? Не говоря о том, что уважает все таки за что то и уважать одинаково того же врача по призванию, спасающего детей и вонючего алкаша, заставляющего страдать свою семью и живущего на детские пособия, без цели и пользы... это не бред? Мне кажется, что да.

 

Да и та же советская уравниловка, когда всем платили по одной ставке, как ни работай, что привело просто к тому, что многие не умеют в принципе работать и зарабатывать, а только "отбывать" и получать зарплату...

 

А вы попросите его все это пересказать своими словами.

Во первых проверите он то понимает о чем речь, или ему

крассивые слова нравятся? А во вторых после этого

можно вам с ним предметно поговорить.

По моему так.

Он нередко и сам путается, а когда он тут путается и не знает, как внятно объяснить, то нервничает и злится

[Гость mashechka]

я тоже увлеклась коб. Поначалу очень беспокоило, не попала ли я в секту. Потом получше ознакомилась с материалом. Поначалу у меня была прямо таки одержимость этими материалами. А потом процесс принял форму спокойного самообразования. Распространителей коб можно критиковать (сами кобовцы их и критикуют), но в этой системе знаний слишком много правды. И очень уж сходятся концы с концами. Главное, на мой взгляд, без фанатизма. Если вас напрягает изотерика (хотя там нет изотерики, если разобраться, а одна физика и математика) эгрегориального направления, почитайте ДОТУ. У меня вот выс. экономическое образование и мне это изучать одновременно тяжело и интересно. Материалы находятся в открытом доступе. Я купила книгу,(просто для удобства) но могла бы этого не делать, а скачать текстовый файл. На семинары, курсы и т.п. ездить тоже никто не заставляет, деньги не собирают, в партию вступать не хочу и не буду. Но вот коб распространять буду - хотя бы затем, чтобы близкие мне люди задумались над тем, как они живут, как хотели бы жить и как этого добиться.

И, кстати, эта система знаний реально отучает от пьянства того, кому не безразлично будущее.

[Nickstar]

А потом процесс принял форму спокойного самообразования. И, кстати, эта система знаний реально отучает от пьянства того, кому не безразлично будущее.

Поддерживаю. КОБ - это новая система мировоззрения, благодаря которой можно найти ответы на многие вопросы. "Тот, кто владеет информацией - владеет миром!", "учение свет, а не учение - тьма". Согласен, что в КОБ много спорного, не нужно верить всему. Совет автору - поговорите с мужем на предмет, как можно практически применить полученные знания. Ведь от понимания существования мирового прав-ва вашей семье ни тепло ни холодно. Одно пустое беспокойство и пересуды. Примеров привести не могу, так как давно уже отошёл от идеологии КПЕ, которая в своё время дала мне мощный импульс к развитию!