Сказки и сказочники.

[Калипсо]

Ни для кого не секрет, что на развитие и формирование личности наших детей огромное влияние оказывают те сказки, которые мы рассказываем им в детстве. Но далеко не все они учат наших детей быть успешными и добиваться в жизни поставленных целей.

 

Чему учат детей некоторые из них? Лежанию на печи… Или тому что все в жизни может достаться по щучьему велению?

Чем по сути является сказка? Сказка – это метафора, несущая в себе определенные убеждения и ценности, которые и усваиваются детьми в процессе чтения этих сказок.

В данной теме я предлагаю всем желающим высказать свое мнение по следующим вопросам:

1. Давайте вспомним наши сказки из детства. Какие идеи, стереотипы, убеждения и т.д. заложены в них?

2. Какие из этих убеждений полезны, а какие нет. Конкретные примеры из сказок.

3. Какие знания из области НЛП можно применить при написании сказки и каким образом.

4. Какие убеждения и ценности, стоит заложить в детскую сказку?

5. Примеры ваших сказок и их обсуждение.

 

Любопытно.:)

Раздел как то постепенно умирает.

[To Me]

Ну ничего себе))

Подробные ответы на предложенные вопросы потянут на хороший курсовик :D

 

А вкратце не получится.

да еще и о каких сказках говорить.

Если о русских народных, то они пересказаны и записаны в соответствии с тем мировосприятием, которое было у славян/словен,

а понимание современное совсем другое.

Вот что такое-"По щучьему велению"?

Для того, чтобы ответить, надо знать, как минимум, пантеон богов древних словен, их земные воплощения.

 

 

Тема очень интересная, конечно))

[Калипсо]

Ну ничего себе))

Подробные ответы на предложенные вопросы потянут на хороший курсовик :D

тсс...

 

А вкратце не получится.

да еще и о каких сказках говорить.

Если о русских народных, то они пересказаны и записаны в соответствии с тем мировосприятием, которое было у славян/словен,

а понимание современное совсем другое.

Вот что такое-"По щучьему велению"?

Для того, чтобы ответить, надо знать, как минимум, пантеон богов древних словен, их земные воплощения.

русский фольклор очень интересен, бесспорно.

но я, к примеру, в детстве любила про Карлсона почитать.. :D

[Alex4444a]

2. Какие из этих убеждений полезны, а какие нет. Конкретные примеры из сказок.

Все сказки полезны, даже про лежание на печи.

Сказка - это не морализаторство, это аллегоррическое отображение жизни)))))

Кстати, в сказке про Емелю суть вовсе не в лежании на печи.

Суть в том, что хотя он был и лентяй, но человек добрый.

Вот в чём суть.

[Alex4444a]

1. Давайте вспомним наши сказки из детства. Какие идеи, стереотипы, убеждения и т.д. заложены в них?

2. Какие из этих убеждений полезны, а какие нет. Конкретные примеры из сказок.

3. Какие знания из области НЛП можно применить при написании сказки и каким образом.

4. Какие убеждения и ценности, стоит заложить в детскую сказку?

5. Примеры ваших сказок и их обсуждение.

 

1. Не люблю сказки придуманые, люблю народные. Народные русские перечитывал многократно. Убеждения? Что нужно быть ХОРОШИМ человеком, человечным - вот и все убеждения)

2. А что ж тут вредного?

3. Надо писать от всего сердца, а не маяться фигнёй. Оскар Уайльд и Христиан Андерсен, Астрид Линдгрен думали про жизнь, а не про морализаторство - поэтому их читают до сих пор.

4. Туда нужно закладывать своё сердце.

5. Ваших.... ээээ.... в каком плане? Написанных мной? Ну ок. Вот:

 

Легенда

 

Был день, и был чистый и ясный; и солнце сияло так нестерпимо, похожее на золотую монету, что было боязно поднимать глаза – а вдруг ослепнешь? А небо было голубое-голубое; словно мантия волшебника.

И в этот прекрасный день, тёплый и ясный, сидела у пещеры юная ведьма – такая молодая и красивая, что даже цветы медуницы рядом с ней, казалось, пунцовели от смущения – ведь она была милее их. Наверняка вы видели их – их кончики и до сих пор отливают багрянцем.

Она сидела и пряла пряжу из солнечного света; и золотые лучи, что падали с небес, сплетались и расплетались в её руках, словно сияющие нити, и пряла она пряжу для самого прекрасного, самого могущественного и самого благородного рыцаря на земле. Для того, кого ещё никогда не видела.

Жила она в маленьком домике рядом с озерцом, что отчасти пряталось в пещере; и никогда не видела благородных рыцарей – хотя и слышала, как мама рассказывала ей по вечерам про них прекрасные сказки.

«Когда ты вырастешь, — говорила мама, — Обязательно приедет прекрасный рыцарь и заберет тебя с собой, в прекрасный далёкий замок, и его честь и отвага станет тебе защитой».

«Защитой от кого, мама?» — спрашивала маленькая ведьма.

«Кто знает? — вздыхала она. — Мир велик, и не всё в нём столь уютно и прекрасно, как наше маленькое лесное озеро».

И маленькая ведьма запомнила её слова.

Она давно выросла, и однажды мама ушла – туда, откуда не приходят назад – и туда, что лежит лишь Самое Начало. Говорят, некоторые волшебники не осмеливались Пойти Дальше, но её мама была не такая. Она была очень храброй.

Так она одна осталась жить на берегу озера, прекрасного синего озера, южная половина которого пряталась под скалой. На берегу росли могучие старые ивы, и их косы касались воды, гладили её; а ночью в озере отражались звёзды – множество, множество звёзд, словно россыпь жемчужин. И она часто приходила и пела над озером вечерами, когда загорающиеся звёзды отражались в воде, а небо медленно становилось бархатно-чёрным из насыщенно-синего.

Давно жила она одна на берегу озера, и духи озера любили её и оберегали её. И она ждала своего рыцаря.

А рыцарь всё не ехал. Все рыцари сражались с драконами и великанами в северных лесах, захватывали или отстаивали замки и сражались между собой в турнирах, и никто не торопился к маленькому лесному озеру в далёком густом лесу. И юная волшебница оставалась одна. И друзьями её стали духи леса, такие же изменчивые и непостоянные, как лунный свет, и элементалы воды, текучие и прекрасные, и пери воздуха, что неслышно парят на облаках и парят на ветру. Лишь они разговаривали с ней, да дикие звери порой приходили, чтобы принять угощение из её рук. Снег ложился на землю, когда наступала зима, и звонкими ручейками таял и весело сбегал в озеро при наступлении весны. И она танцевала вместе со снежинками и пела вместе со звонкоголосыми ручьями. Так прошло ещё 8 лет. И теперь ей исполнилось 20.

Но вот однажды конский топот огласил появление человека, человека, доселе невиданного в лесу, ибо лес не видел, ни единого – ни единого человека, кроме маленькой волшебницы и её доброй матери. Солнце любопытно выглянуло из-за ветвей деревьев – по полузаросшей лесной тропе ехал рыцарь. Он сражался с великаном у подножия Хмурых Гор, был ранен и заблудился; но добрые дриады вывели его к источнику молодости и жизни, и испив его воды, он исцелился. Однако, обнаружив Источник, он заблудился; теперь он находился в той части леса, где ранее никогда не бывал. Он поднял свой рог, украшенный золотом рог, и протрубил, так что птицы сорвались с деревьев, а волк промахнулся и не успел поймать олениху. Но никто не отозвался ему из зелёных ветвей; лишь ветер весело шептался о чём-то с верхушками зелёных дубов и клёнов. И тогда рыцарь взял коня под уздцы и пошёл на восток – потому что, как казалось ему, он пришёл с Запада. Солнце не сдвинулось ещё и на пол-пальца, как оказался он в непролазном лесу, и не смог отыскать уже ни Хмурых гор, ни источника – а ведь, если бы он выпил из источника второй раз, то обрёл бы бессмертие. Но такова мудрость судьбы, что выпить из источника можно лишь один раз. Лишь в час нужды открывался он; и никогда нельзя было отыскать его по приказу. Самые тёмные волшебники пытались его; но лишь чистых сердцем и помыслами приводил к нему лес.

Вскоре совсем заблудился отважный рыцарь; кругом были лишь дубы и грабы, ясени да берёзы. В отчаянии и недоумении оглядывался он, пытаясь найти хоть малейшие признаки человеческого жилья – дымок над зубчатой кромкой леса - или хотя бы хмурые вершины знакомых ему Великаньих гор, хотя там он мог найти только смерть. И в этот момент появилась среди деревьев тропинка, и повела мимо вековечных дубов, мимо чёрной ольхи и бурелома, поднимаясь на пригорки и ныряя в овраги, взбегая на пологие склоны холмов, в лабиринте колючего тёрна и через бухты полян, застеленных покрывалом из ароматного донника. И привела его к Озеру, где ждала его Дева.

А ведьма в это время пряла солнечный свет; пряла и напевала, но песни её не понял бы никто из живущих, ибо это была песня вейл. Как зачарованный, остановился рыцарь; красота девушки поразила его в самое сердце. Самая острая стрела из закалённой гоблинской стали не смогла бы сразить его вернее. И почувствовал он, как в груди его загорается пламя, подобное пламени дракона.

Спешился он, и оставил меч в ножнах, притороченных к крупу коня – в знак своих мирных намерений. И мягким шагом подошёл прямо к ней, упал на одно колено и поклонился.

«Скажи мне, прекрасная, не сон ли ты, ибо никогда я не видел ничего подобного на земле» — спросил он.

«Быть может, сон, — улыбнулась она. — А может, явь. Ты тоже удивителен мне, незнакомец – никогда раньше я не видела никого, подобного тебе»

«Ты никогда не видела рыцарей? — удивлённо воскликнул он. — Но как же такое может быть! Знаешь ли ты, что на север отсюда тянуться Великаньи горы, и опасно взбираться на их тёмные склоны?»

Она покачала головой.

«Знаю я лишь пение птиц в зелёных ветвях да игру тёплых бликов на чистой воде»

Поражённый, поднялся с колен юный рыцарь.

«Знаешь ли ты, что если бы не храбрые рыцари Грифона, не было бы мира в этих землях?»

«Знаю я лишь, как солнце восходит над елями, да ветер играет с волосами».

«Знаешь ли, что если бы не мы, то земля бы эта утонула в крови?»

«Знаю я лишь, что кровь ты принёс с собой. До тебя здесь царил мир».

И отступил, поражённый, рыцарь – он помнил боль и помнил кровь, но не было её в Заветной долине. Но на его плаще была кровь – кровь, которой не видело до этого Озеро в Лесу.

«Я не могу остаться здесь, — наконец сказал он. — Ибо в мире, которого ты не знаешь, идут бои и льётся кровь, и иначе не может быть, и не происходит иначе. И мой меч и щит нужны тем, кто положился на меня. Но сердце моё останется с тобой, и тяжело жить без сердца».

И посмотрела на него лесная дева и улыбнулась – и было это подобно улыбке солнца, что смотрит вниз через шатёр из переплетённых ветвей.

«Тогда докажи мне, рыцарь, — сказала она, — Что кровь лишь на твоём плаще, а не в твоём сердце, что сердце твоё чисто, и что в тём также тепло и светло, как в этом озере ¬– и тогда я уеду с тобой. Я не смогу жить без Озера – но Озеро Мира может жить в твоем сердце. И мне будет довольно его. Докажи мне, что ты не обидишь невинного, не ударишь беззащитного; и что любовь и справедливость никогда не покинут твоё сердце. Я слышу крики из леса по ночам; я слышу то, что рассказывают мне звёзды. Вы проводите больше времени на турнирах, чем защищая других, безвинных, вы хвалитесь храбростью чаще, чем проявляете её – так могу ли я поехать с тобой? Я не смогу жить с тобой, если ты будешь лишь умножать в мире боль и несправедливость».

И тогда рыцарь вытащил мизерикордию – малый кинжал - и положил его в траву и её ног. Он снял и свернул свой плащ, и молча положив их в траву, повернулся к ней и сказал:

«Как я могу доказать это тебе, той, чьё лицо – как солнечный свет, а душа чиста, словно лучи июньских звёзд? Рядом с тобой померкнет даже самый чистый ручей. Но не смогу я больше жить в мире, когда видел ТАКУЮ красоту, и сердце моё разорвётся, как только я выйду из леса. То, что я совершу – безумие, но жизнь без тебя подобна смерти».

И он посмотрел на неё.

«Я войду в это озеро, не снимая доспехов – и если грехи мои и пролитая кровь будут слишком тяжелы, вода не удержит меня, и я навсегда покину этот мир, чтобы не творить больше несправедливость».

И вскрикнула от ужаса ведьма, ведь доспехи его были тяжелы, и наверняка утащили бы его на дно, и попытался остановить его, но не успела – решимость его была непреклонна, повернулся он и вошёл в прозрачные воды озера. И сомкнулась чистая вода над его головой – яркая, прекрасная, словно наполненная солнечным светом. В мгновение ока исчез он, словно никогда его и не бывало – и лишь конь мирно продолжал щипать воду перед прозрачной водой лесного озера.

И горько заплакала колдунья, и показалось ей, словно весь мир плачет вместе с ней. И показалось ей, словно солнечный свет уже совсем не греет её, и птицы не поют больше прекрасных песен, и словно вся радость вместе с отважным рыцарем ушла из мира. И мир словно прекратил существовать для неё.

И увидели её горе прекрасные ундины – духи озера, что жили в его незамутненных водах, и в мгновение ока подхватили рыцаря, и вынесли его на поверхность – мокрого, но живого. И мягко волны донесли его и отдали земле, и снова он очутился у Её ног.

Но в тот же миг она сама очутилась рядом с ним на коленях, стала целовать его, и гладить её мокрые волосы, и обнимать, самая не понимая, что делает, и плакать и смеяться одновременно – столь велика была её радость, сколь и велико было до этого горе.

И сказала она:

«Раз воды озера вернули мне тебя, значит, грехи твои весят меньше, чем отблеск солнца на воде. И я пойду с тобой туда, куда поведёт тебя твоё сердце»

И он обнял её, и вместе они уехали из Долины.

И с тех пор никогда не угасала их любовь; она была горячей солнце и нежнее лепестков медуницы. И всюду, куда бы не отправлялся он, её пылающую любовь, нёс он с собой, и она хранила его, подобно щиту, в самых тяжёлых битвах; а её, подобно крепким стенам замка, всегда хранила его любовь – подобная улыбке света на волнах тихого озера далеко-далеко в лесу.

И с тех пор вода и пламя всегда живут вместе, чтобы помогать друг другу, ибо слишком опасно пламя, если нет рядом воды, и слишком безмятежна вода, если нет рядом ярящегося огня. И с тех пор все те, кто помнит тихое лесное озеро в неведомых краях, почитают ведьму, что объединила воду и пламя и научила рыцарей всегда сохранять свет в душе.

И с тех пор повсеместно по Волшебной стране отмечают День ведьмы – тот самый день, когда безымянная прекрасная ведьма согласилась покинуть Озеро покоя, и узнать мир лишений и боли только для того, чтобы сохранить свою любовь.

 

 

Ночной визит

 

Тот-кто-ходит-ночью втёк в комнату тугими струями, густыми тенями. Полуночной темнотой. Тихонько приотворил он двери, скрипнул ими, словно сквознячком потянуло. Невидимый и неслышимый, ступал он по паркету, поскрипывал. Клубок раскаяний, разочарования и страха, средоточие безнадёжности и скорби, исток тоски и безумия. Пугающая квинтэссенция ночного кошмара.

Тот, кто всегда приходит к хорошим девочкам.

Алиса спала. Её крохотные золотые кудряшки рассыпались по кровати. А цепкие пальцы кошмара уже подбирались к ней. Вот он подошёл, наклонился над тихонько дремлющей девочкой. Чёрный-чёрный, невидимый в темноте и неосязаемый, и словно сам состоящий из страха и тьмы. В него влились все те испуги, вся дрожь, все леденящее малодушие, что когда-либо тревожило детей на протяжении сотен лет. Он питался ими, питался страхом и паникой, их бессилием и беспомощностью.

И вот она, новая добыча – эта девочка.

Он был из особенной, элитной породы кошмаров, из тех, которые нельзя прогнать ни особым словом, ни водяным пистолетом. Он был совершенно не осязаем и неотвратим. Стоит лишь щёлкнуть выключателем, и тьма набрасывается на тебя, заливается в окна. И он идёт вместе с ней. Тот, чьи когти остры, глаза - красны, и он никогда не отступится.

Он склонился над кроватью Алисы, и клыки его, за миг до этого несуществующие, сверкунли в призрачном лунном свете. Леденящий холод его дыхания коснулся её нежных щёк.

Скрипнула половица.

И Алиса проснулась, посмотрела в темноту. Заглянула в Его глаза. Он удивился, отшатнулся - раньше никто не мог увидеть Его, если Он сам того не хотел. Но девочка видела. Со странной нежностью, смешанной с сожалением, взяла она Его голову в свои руки. В ужасе он хотел развернуться, уйти – но не смог. Призрачное, всемогущее, протекающее через стены и двери тело подвело его. Эктоплазма отказывалась подчиняться....

А она гладила и гладила его лицо из мрака и бесплотной тьмы.

— Бедный, бедный, — говорила она ему. — Такой холодный, такой несчастный, такой одинокий. Всегда один, и никто не пожалеет тебя. В вечной темноте и одиночестве, я вижу, столько холода в тебе.... Ты такой холодный.... И ты одинок, одинок, правда? Бедный мой, милый....

Сколько же ты натерпелся....

И он дёрнулся, пытаясь уйти – но, по правде говоря, не очень то и хотелось.... тьма стекала с него, капала, чёрными каплями, волнами.....

И она гладила его клыки, большие, кривые и жёлтые, и ласкала его большую лохматую голову. На миг он потерял очертания, потёк - а потом возникло что-то новое, и он не могу понять, что.

А она положила руку ему на грудь.

— Смотри, твоё сердце такое горячее, яркое, словно фонарь. Оно пылает.....

И стало по слову её. Огненный свет озарил комнату. А Он удивился – неужто так было всегда, а он просто не замечал?

— Бедный мой, хороший, чудесный.... иди ко мне, я пожалею тебя...

А затем словно странный свет хлынул откуда-то сверху.... но он уже не задумывался над этим. Он прильнул к этой маленькой девочке, утонул в ней, словно в тёплом огне жаркого очага. Она дарила ему ответы на вопросы, которые он не задавал, она утешала его в горе, о котором он сумел забыть, она согревала его в холоде, которого он не замечал.

А затем свет словно вспыхнул в его голове - и он вспомнил.

— Я помню, — внезапно сказал он, и голос его оказался неожиданно мелодичным, а он ведь привык только шипеть или рычать. — Я вспомнил.... Одуванчики в траве – и солнце над рекой....

Он говорил – и менялся.

— Я помню.... домик у околицы, кур и повалившийся забор. Берёзы - и лес. Вот только не могу вспомнить почему.... почему....

А она бережно, ласково гладила его лицо пальцами - лицо, с которого уже почти исчезла шерсть....

— О Боже, — сказал он. — Я помню.

— Что ты помнишь? — ласково вопросила она, но он покачал головой, и прижал палец к губам.

— Тебе не стоит этого знать.

Свет, льющийся сверху, становился всё ярче, и теперь он словно столя в столпе яркого, золотистого сиянья.

Тьма расступилась - и Алиса увидела симпатичного мальчишку, совсем молоденького, вихрастого, конопатого, с забавно-упрямой нижней губой.

А он стоял и помнил то, о чём ей не стоило знать – и то, о чём о предпочёл когда-то забыть.

Мостки на воде, крики мальчишек «Слабак, слабак!» Глаза девчонок, насмешливые, пренебрежительные – и рука Антона, подтолкнувшая его в чёрную мутную воду...

И ненависть, ненависть, всепоглощающую ненависть, не давшую ему до конца уйти Туда. Она придавала ему сил, она питала его - ненависть ко всем нахальным, самовлюблённым мальчишкам и девчонкам, с длинными косами и васильковыми глазами. Ненависть, которая держала его настолько долго.....

До тех пор, пока его не обняла Она.

И он молча улыбнулся ей, тепло и грустно, и благодарно, беспредельно благодарно. И молча ступил в столп яркого тёплого света, стал точно по центру, повзоляя ему напитать себя, позволяя себе растворится в свете и огне.

И последний раз улыбнулся ей, прощальной улыбкой.

И на миг ему показалось, что верху льётся тихая мелодия флейт - но он не думал он ней. Его глаза в последний раз встретились с серо-синими глазами маленькой девочки.....

И после этого свет полностью затопил его существо.

***

 

В комнате снова было темно, но темнота была мягкой и доброй, и в ней не было Зла. И тихо стало и уютно, и спокойно, и никто больше не скрипел половицами, и не отворял двери по ночам. Только звёзды, лукаво подмигивая, заглядывали в комнату через небольшую щёлочку между штор.

И Алиса сонно перевернулась на другую сторону, уткнулась лицом в подушку, закуталась в одеяло и, засыпая, прошептала:

— Мама, мама, а мне такой сон сегодня приснился...

[Kerby]

нет

[Alex4444a]

Что "нет"?)))))))))

[Калипсо]

3. Надо писать от всего сердца, а не маяться фигнёй. Оскар Уайльд и Христиан Андерсен, Астрид Линдгрен думали про жизнь, а не про морализаторство - поэтому их читают до сих пор.

вы немножко не правы.

в любой сказке есть мораль и заложена метапрограмма.

как она действует?

в детстве мы читаем много сказок, одни запоминаются, другие нет..

в реальной жизни частенько складываются такие эпизоды , когда (метафорично) развитие ситуации происходит по той или иной сказочной схеме.

мы действуем согласно сценарию сказки, усвоенной в детстве.

в зависимости от того, какой герой нам нравился, мы идем по его пути.

то есть, кто то по дороге добра, а кто то и зла.

 

сегодня смотрела замечательную сказку в театре на Арбате "Волшебная лампа Аладдина".

сказка русифицирована настолько, что Будур- блондинка.))

сидели с мужем на последнем ряду (ребенок на первом, с друзьями) и когда была произнесена коронная фраза о том, что жизнь и без джинна можно устроить замечательно, муж шепнул на ушко: нлп.

то есть, развиваются стремительно события, ребенок "впитывает" сюжет, в определенный момент, когда он наименее защищен и раскрыт, его "глушат" фундаментальной фразой.

 

кстати, "злой колдун" получил больше всех букетов от юных зрителей в конце спектакля.

забавно.:)

[Kerby]

Что "нет"?)))))))))

 

метафора (она же сказка) - это история про внутренние состояния человека.

Библия, кстати, не исключение.

 

Все сказки полезны, даже про лежание на печи.

Сказка - это не морализаторство, это аллегоррическое отображение жизни)))))

Кстати, в сказке про Емелю суть вовсе не в лежании на печи.

Суть в том, что хотя он был и лентяй, но человек добрый.

Вот в чём суть.

 

суть в раскрытие потенциала.

Емеля использовал ресурсы для достижения целей.

Заметь, он чётко ставил цели и использовал бессознательные ресурсы.

 

Сравни сказку про Емелю и метафору Эриксона про лошадь и седока.

Седок (эго) ставит цели, а лошадь (бессознательное) ведёт тело к результату.

[Калипсо]

Емеля использовал ресурсы для достижения целей.

Заметь, он чётко ставил цели и использовал бессознательные ресурсы.

:blink:

[To Me]

:blink:

Да. Четкая постановка цели+намерение достичь=результат.

[Alex4444a]

вы немножко не правы.

в любой сказке есть мораль и заложена метапрограмма.

 

Но это скорее жизненный опыт, нежели намеренная морализация.

Сказки не учат себя вести за столом, например)

Скорее, они учат человечности, терпению, скромности и т.п.

Но без навязчивости, в форме "реальных"/полуреальных/неральных историй.

это своего рода притчи, что ли.

когда сказу пытаются низвести до "обучающего" элемента, мне это начинает представляться каким-то фарсом))))))))

[Evgenya72]

Скорее, они учат человечности, терпению, скромности и т.п.

 

они не учат, они отражают)

они "переводят" внешнее воздействие на человека на язык бессознательного, как работает и что получается в итоге.

хотя, скорее всего, я путаю)

[Kerby]

Скорее, они учат человечности, терпению, скромности и т.п.

 

они не учат, они отражают)

они "переводят" внешнее воздействие на человека на язык бессознательного, как работает и что получается в итоге.

хотя, скорее всего, я путаю)

 

 

у тебя есть мнение. Зачем ты с него соскакиваешь?

Правоту нужно отстаивать. Тем более правильную правоту :)

[Evgenya72]

я не могу отстаивать то, в чем не уверена, потому что как можно быть уверенной в таких материях?

более того, даже если я(хоть и не очень отчетливо) могу представить механизм, то уже описать его словами, теми, которые будут понятны и нарисуют у читателей ту же схему, что "вижу" я, не просто) я все время пытаюсь подобрать слова, которые отразят именно то, что я хочу сказать.

 

или я не права?)))

 

Kerby

 

в принципе-да, часто мне нужна поддержка, вот, как была твоя, про правильную правоту)

но разве плохо то, что мне нужна поддержка в тех понятиях, которые являются для меня не аксиомой?

[Калипсо]

Kerby

 

в принципе-да, часто мне нужна поддержка, вот, как была твоя, про правильную правоту)

но разве плохо то, что мне нужна поддержка в тех понятиях, которые являются для меня не аксиомой?

флудить в личку.

 

 

 

 

Скорее, они учат человечности, терпению, скромности и т.п.

 

они не учат, они отражают)

они "переводят" внешнее воздействие на человека на язык бессознательного, как работает и что получается в итоге.

хотя, скорее всего, я путаю)

то есть, программируют?

всем известно, что родительское программирование (по Фрейду) закладывается до пяти лет.

именно сказки и способствуют этому.

рассказаные, преподнесенные родителями в своей интерпретации.

[Evgenya72]

Нецке, мне не нравится слово "программируют".

Пусть даже оно отражает все, как надо, мне оно не нравится, когда оно относится к человеку, хотя я понимаю, что возможно, это самое точное слово, но я бы отнесла его к чему-то неодушевленному.

Родители могут сколь угодно долго интерпретировать сказки, ребенок понимает их по-своему.

Я думаю, лучше вообще не интерпретировать, но вот с детскими спектаклями так не скажешь, потому что каждый режиссер вкладывает свое.

С мультиками, фильмами тоже. Получается, что ребенок, который сам слушал и представлял отличается от ребенка, который смотрит и за него все представлено, все картинки уже созданы и если он представляет, то по чьему-либо лекалу.

Я не знаю, как лучше. Мне кажется, что это огромная разница между людьми даже одной культуры. Теми, которых воспитывали "культурно" и теми, которые представляли себе своих монстров и фей сами с начала своего развития и до совершеннолетия)))

 

а говорят, что до 5-да, но вопрос-на сколько лет вперед тянется эта "сказка"

[Alex4444a]

что вообще за дурацкое желание "запрограммировать" детей?)))))) может, лучше их просто любить и растить?))) я бы не хотел, чтобы меня кто-то программировал, русть даже с самыми хорошими целями))

[Калипсо]

что вообще за дурацкое желание "запрограммировать" детей?)))))) может, лучше их просто любить и растить?))) я бы не хотел, чтобы меня кто-то программировал, русть даже с самыми хорошими целями))

Саша?

или Леша?

иди лучше в "любовь" или в "секс".

этот раздел форума для психологов.

[Alex4444a]

лучше на "Вы" :D

 

 

Толку от психологов, которые лишь владеют терминологией. Призвание психолога - помогать. Для этого "проффесионалом" быть не обязательно. По моему лично мнению, профессионализм в этом даже мешает. Я понял, что "программирование" в данном контексте имеет другой смысл. НО. Я всё равно считаю, что НАМЕРЕННОЕ обучение детей ЛЮБОЙ морали - аморально. И сказки созданы вовсе не для этого) Между прочим, изначально, они вообще предназначались для взрослых. Именно потому, что их "программирующая сила" велика, именно поэтому их и нельзя использовать в качестве инструмента программирования. Была вот такая история: папа взял и переписал ребёнку сказку. А ребёнок взял и попытался покнчить с собой после этого. ну как, всё ещё хотите "программировать" сказками детей? Детей нужно ЛЮБИТЬ, а не стараться вырастить их правильными и хорошими. Лучше вместо этого пытайтесь вырастить их счастливыми.

 

ПС: Не нужно мне указывать, где отписываться. Можешь меня забанить - мне лично присуствие/отсутствие этого форума в моей личной жизни совершенно индеферрентно))))))))))) Во первых, при желании я могу и другой сходный форум найти, во вторых, у меня просто освободится больше времени. Толку кстати с вашего форума чуть - зато уж насмешек выше крыши. Все такие правильные да умные, одно слово - "психологи". Психологом нужно быть от Бога, а не "от корочки".

[Amelie37]

сказка "мешок яблок"

 

жить буду?

[Alex4444a]

почём я знаю?))))))))))))