BrunoFrankl Опубликовано 6 ноября, 2011 Опубликовано 6 ноября, 2011 Нужно было научиться рано ложится и рано вставать (выработать как привычку). Там пришлось преодолеть кучу сложностей т.е. вечером трудно отключится поскольку голова тяжелая \ возбужденая от бурного дня, утром трудно встать и т.д. Сила воли работала определенное время потом кончалась Однако решение проблемы было найдено путем выявления некоторой последовательности действий (алгоритм), которая проявлялась не только в вопросе отхода ко сну\пробуждении, но и в других вещах (напр перерывы на работе, управление тонусом и т.д Алгоритм был в следующем - если есть ощущение дискомфорта (после работы, утром когда еще не пробудился, на работе когда сильно напрягся) автоматом хочется отвлечься на интернет, телевизор, еду и т.д. т.е. то что отвлекает сознание, но реально не расслабляет\активирует хотя правильней выйти на улицу подышать воздухом, переключится на физическую работу по дому, йога и т.д. Итак алгоритм выявлен его целенаправленно ломаешь и так вырабатывается нужная привычка - т.е. если сознание устало либо выключаешься сразу и быстро либо переключатья быстро на физическую работу (утром при звонке будильника сразу переходишь в одну из легких поз йоги и там пробуждаешься) Хотя если еще побродить по своей психике обнаруживаешь что там есть куча алгоритмов по которым ты живешь не осознавая но реально они мешают, при этом проявляться они могут о разному но алгоритм один и тотже Вопрос - в каком разделе психологии целенаправлено исследуют вот эти повторяющиеся алгоритмы и способы их выявления (а это самое трудное)? Можно ли дать ссылку на литературу или что нибудь подобное, можно на английском.?
Tenebrum Опубликовано 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 Начните с Павлова. С условных рефлексов. Вы неправильно начали, потому результат оказался труднодостижим. В любой литературе по психологии любого уровня профессионализма сказано, что сон состоит из нескольких циклов (от 1-го до 4-х, чаще 3 цикла) , состоящих из двух фаз сна: глубокого сна и фазы быстрого движения глаз - фаза БДГ (так же называется фаза парадоксального сна, REM - Rapid Eye Movement - или как-то так). Обычно фаза глубокого сна + фаза быстрых движений глаз (когда мы сны видим) = около 3 часов. Поэтому время максимально эффективного сна составляет число часов, кратное 3. Например, если вам необходимо встать в 4 утра, то лечь необходимо или в 1 час ночи, или в 22.00, или в 19.00 вечера. По завершению каждого цикла сна у человек просыпается (или почти просыпается). Поэтому легко можно приучить себя вставать без будильника в любое время, применив правило 3-х часов. Дополнительно городить из этого сыр-бор нет смысла, потому что все просто =) Другое дело, что вы абсолютно не умеете чередовать разные виды деятельности, неправильно организуете свой день, что приводит к переутомлению и проблемами с "переводом" стрелок биологического будильника. Поэтому я и отсылаю вас к трудам Павлова. П.С.: Кстати, йога в плане стимуляции пробуждения - тоже самое, что и удар по яйцам: беспорно эффективно, но неприятно и ... вредно =) Йога - это вообще не баловство. Поэтому задействовать резервные силы органзима лишь для того, чтобы проснуться - уж лучше по яйцам себя стукнуть =) Сугубо ИМХО, простите за грубое сравнение.
BrunoFrankl Опубликовано 7 ноября, 2011 Автор Опубликовано 7 ноября, 2011 Начните с Павлова. С условных рефлексов.Вы неправильно начали, потому результат оказался труднодостижим. Например, если вам необходимо встать в 4 утра, то лечь необходимо или в 1 час ночи, или в 22.00, или в 19.00 вечера. По завершению каждого цикла сна у человек просыпается (или почти просыпается). Поэтому легко можно приучить себя вставать без будильника в любое время, применив правило 3-х часов. Дополнительно городить из этого сыр-бор нет смысла, потому что все просто =) Другое дело, что вы абсолютно не умеете чередовать разные виды деятельности, неправильно организуете свой день, что приводит к переутомлению и проблемами с "переводом" стрелок биологического будильника. Поэтому я и отсылаю вас к трудам Павлова. П.С.: Кстати, йога в плане стимуляции пробуждения - тоже самое, что и удар по яйцам: беспорно эффективно, но неприятно и ... вредно =) Йога - это вообще не баловство. Поэтому задействовать резервные силы органзима лишь для того, чтобы проснуться - уж лучше по яйцам себя стукнуть =) Сугубо ИМХО, простите за грубое сравнение. Про Павлова помню из школы, но на практике он мало применим, что мне ждать 2 часа если я могу лечь в 23.00? А ведь эти 2 часа неэффективны по деятельности (и голова уже не очень соображает и груз дня ), мне как раз хочется эффективно время использовать. А так в критических ситуациях (когда ложишься поздно а вставать рано) надо будет его поприменять. Например рано утром хорошо подумать о чем то важном, тихо никто не отвлекает. Кроме того рефлексы не объясняют почему если лечь скажем в 20.00 и 21.00 высыпаешься лучше даже встав 3.00, чем если лег в 2 ночи проснулся в 12 утра, хотя этот факт четко есть и фигурирует во многих книжках. Тут было сказано о неправильной организации дня - знаете планировать по расписанию позволить могут себе не многие, очень много событий происходит которые на запланируешь в расписание никогда и всетаки есть Carpe Diem (если смотреть это утверждение в полной редакции), всегда чтото случается на работе, в семье или просто неожиданно компания на борд собралась (хороший снег не всегда бывает) Про йогу как удар по яйцам ржал , конечно есть разные школы йоги но там есть несложные но эффективные позы, которые хороши в сонном состоянии - таже вирасана кровообращение разгоняет в любом состоянии, что там неприятного??? . В любом случае в теме был вопрос немного о другом
Tenebrum Опубликовано 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 Кто никуда не спешит, тот никуда не опаздывает. (мудрость древних) Вы, я вижу, склонны доверять своему мнению, далекому от знания предмета. Впрочем, я вам не доктор. Мой совет по-прежнему хорош. Никогда не воюй. Особенно с самим собой. (с) к/ф "Оружейный барон"
Tenebrum Опубликовано 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 Кстати, чтобы не прослыть офф-топиком, троллем и флудером, сообщаю автору темы, что наука, посвещенная сну называется СОМНОЛОГИЯ. Книг - предостаточно в интернетах, однако, для усвоения информации кое-какой уровень изначальной подготовки - знание того же Павлова - не помешает.
BrunoFrankl Опубликовано 8 ноября, 2011 Автор Опубликовано 8 ноября, 2011 Кстати, чтобы не прослыть офф-топиком, троллем и флудером, сообщаю автору темы, что наука, посвещенная сну называется СОМНОЛОГИЯ. Книг - предостаточно в интернетах, однако, для усвоения информации кое-какой уровень изначальной подготовки - знание того же Павлова - не помешает. Я привел пример про сон именно как пример, вопрос был у меня другой. А по поводу сна, неверное дискуссии не получится так как уже расходимся на уровне концепции мне хотелось сделать так чтобы не подстраиваться под организм а чтобы организм подстраивался под создавшиеся обстоятельства. Т.е. резко затормозить и быстро проснуться. Это сознательная позиция, хотя некоторым она кажется неверной. Из спорта известно если больше нагрузить организм - быстрее идут процессы восстановления. Это у животных нет понятия тренировка, а у человека она есть. Как то я получал справку у терапевта на 10км марафон. Она спросила - мол зачем себя так мучать? Ну не скажешь же ей что тольколько на 8 км понимаешь что такое взаимодействие тела и сознания ;)
Tenebrum Опубликовано 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 Увы, именно поэтому вам трудно, потому что вы боретесь с организмом. Вместо того, чтобы дать ему вам помочь. что касается нагрузок и восстановления... (Далее пишу упрощая) Дело в том, что при значительных нагрузках (а только в этом случае тренировки эффективны) ткани повреждаются. Физически. Организм начинает восстанавливать все это, усиливая метаболизм напряженной области в частности и организма вцелом. Восстановление приводит к увеличению мышечной массы, уменьшению подкожного жира и т.п. и т.д. Т.е. можно сказать, что микро-повреждения тканей стимулируют активное восстановление, а не сами по себе упражнения. Со сном (т.е. мозгом) такие штуки не пройдут. Только и всего. Хотите максимально эффективно использовать мозг - идите на поводу его нужд. А не боритесь против сотен миллионов лет эволюции головного мозга. Об этом, кстати, и писал Павлов.
BrunoFrankl Опубликовано 11 ноября, 2011 Автор Опубликовано 11 ноября, 2011 Ладно, раз никто не может ответить на вопрос в теме (хотя может быть я задал неверный вопрос? ) рассмотрим на примере сна Я попробовал 3 часовой цикл, особых преимуществ в пробуждении не заметил, т.е. встаю после 6 часов сна понимаю что организм сонные, и вместо кофе делаю йогу и за 20-30 минут пробуждаюсь окончательно Как понимаю либо нужно спать 9 часов (а это много) либо чередовать - например 2 дня 6 один 9 Для сна меня всегда волновал один вопрос как можно быстро заснуть затормозив сознание? Ведь силой воли это сделать нельзя в отличии от подъема по будильнику и способов разогнать сознание. Сейчас сложился следующий ритуал 1) Если сознание возбуждено делами проблемами, делается прогулка с откладыванием проблем и дел на завтра послезавтра 2) Какая нибудь работа по дому, не требующая мозговых усилий но не более чем на час 3) Холодный душ, потом теплый душ а потом спать (это всегла эффективно так как тут понимаю По Павлову идет возбуждение и двойное торможение), в принципе можно сразу п 3. если совсем нет времени ни на что А теперь про цитату Увы, именно поэтому вам трудно, потому что вы боретесь с организмом. Вместо того, чтобы дать ему вам помочь. что касается нагрузок и восстановления... ............ Со сном (т.е. мозгом) такие штуки не пройдут. Только и всего. Хотите максимально эффективно использовать мозг - идите на поводу его нужд. А не боритесь против сотен миллионов лет эволюции головного мозга. Об этом, кстати, и писал Павлов. А что есть нужды мозга? Ведь мозг он реагирует на внешние или внутренние события (имеется ввиду тело), более того он не может жить без наличия событий. Известны же проблемы перцептивной депривации для заключенного в карцере. И если в течении дня он бы нагружен всяким, то что должно его отключить? Покой тишина? - так он по инерции работает. Попробуйте медитацию в конце дня, очень непросто вытеснить мысли (да и медитация хуже во много раз чем йога). Телевизор, компьютерные игры, художественная книга на ночь - я не рассматриваю так как эффект их понятен, они тупо загружают сознание информацией, мозг занят и не чувствует усталость сознания какоето время, а потом наступает переутомление. И что остается воздействовать телом на сознание, а если быть точным сознательно помещать тело в такие условия чтобы мозг стал на них реагировать (холодный душ а потом торможение)
Jural Опубликовано 12 ноября, 2011 Опубликовано 12 ноября, 2011 Нужно было научиться рано ложится и рано вставать (выработать как привычку). Там пришлось преодолеть кучу сложностей т.е. вечером трудно отключится поскольку голова тяжелая \ возбужденая от бурного дня, утром трудно встать и т.д. Сила воли работала определенное время потом кончалась Однако решение проблемы было найдено путем выявления некоторой последовательности действий (алгоритм), которая проявлялась не только в вопросе отхода ко сну\пробуждении, но и в других вещах (напр перерывы на работе, управление тонусом и т.д Алгоритм был в следующем - если есть ощущение дискомфорта (после работы, утром когда еще не пробудился, на работе когда сильно напрягся) автоматом хочется отвлечься на интернет, телевизор, еду и т.д. т.е. то что отвлекает сознание, но реально не расслабляет\активирует хотя правильней выйти на улицу подышать воздухом, переключится на физическую работу по дому, йога и т.д. Итак алгоритм выявлен его целенаправленно ломаешь и так вырабатывается нужная привычка - т.е. если сознание устало либо выключаешься сразу и быстро либо переключатья быстро на физическую работу (утром при звонке будильника сразу переходишь в одну из легких поз йоги и там пробуждаешься) Хотя если еще побродить по своей психике обнаруживаешь что там есть куча алгоритмов по которым ты живешь не осознавая но реально они мешают, при этом проявляться они могут о разному но алгоритм один и тотже Вопрос - в каком разделе психологии целенаправлено исследуют вот эти повторяющиеся алгоритмы и способы их выявления (а это самое трудное)? Можно ли дать ссылку на литературу или что нибудь подобное, можно на английском.? Психология в нынешнее время не отвечает своему предназначению и практически превращена в психотерапию с заработком на проблемах людей, разделяя людей на тех, кто мождет платить и на тех, кто не способен оплатить за услуги. Если вы хотите исследовать себя без разделения себя на того, кто исследует и на того, что исследуется, то займитесь тем, что отвечает действительности психологии - осознанием и самоисследованием.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.