Обман из-за фобии, затянувшийся на 4 года!

[Jazzza]

Здравствуйте всем! Я вот тут рассказывала про "свою" параноидальную шизофрению... А недавно (попытки были и раньше, но тогда я не могла объяснить, зачем я это делала, и понимала, что мне никто и никогда не поверит").

В общем расскажу свою историю... На данный момент я уже четыре с половиной года лечусь у психиатров. Когда я пришла, у меня были следующие симптомы: различные вегетативные нарушения (типа ВСД, это могут подтвердить родители: и сильная тахикардия, и скачки давления (ни до чего критического они не доходили, максимум - 150 на 110) и поносы были, и скачки температуры, и нестерпимые боли в сердце от пульса до 160 и т.д. и т.п.), кроме того я плакала по любому малейшему поводу (резкое слово, повысили голос и т.д., после таких вещей, как не сдала зачёт, потому что впала в "ступор", хотя прекрасно весь материал знала, могла рыдать часа по 4 почти не переставая), гипногогические галлюцинации, которые не прекращались даже если я ложилась спать вместе с родителями, это в 17 лет-то, потом стало стыдно спать с родителями, да и не помогало это, поэтому мучилась одна (перед сном видела с закрытыми глазами ужасные вещи, духов), периодические сильные, на мой взгляд, депрессивные состояния, когда мне и жить не хотелось, и себя пыталась наказывать (резала руки, не вены, а просто руки, живот один раз, ноги резала), думала, что, если накажу себя, это снимет немного душевную боль, и делать ничего не хотелось, из последних сил заставляла себя что-то делать, не понимая, какой вообще смысл в том, чтобы что-то делать, плохо спала ночью, зато днём очень хотелось спать, но не было возможности, т.к. я училась, не спала также из-за гипногогических галлюцинаций, т.к. был очень сильный страх: меня бросало в холодный пот, трясло, я не могла выключить свет, боялась закрыть глаза, таким образом, сидела до утра, потом меня отрубало, кроме того, мне и днём, особенно, когда оставалась одна в комнате, начинало казаться, что кто-то ходит, стоит за спиной, я не слышала шагов и каких-то признаков "их нахождения" рядом с собой, я похудела до 46 кг при росте 168 см.

Всё это усилилось по окончании первого курса университета, я ходила по врачам с жалобами то на сердце, то на ЖКТ, то ещё на что, в результате, не найдя каких-то серьёзных отклонений соматических, предложили сходить в ПНД к психотерапевту, я пошла туда от бессилия и усталости от всего этого. Я уже не могла заставить себя ходить в университет и не могла себя заставить учить что-либо, хотя всегда была отличницей, и учёба меня очень захватывала, я жадно глотала знания, мне было, действительно, интересно учиться, а даже если бывало где-то тяжело, предмет не нравился, я всё равно им занималась и пыталась разобраться, и разбиралась в конечном итоге. В школе я училась на "отлично" потому, что считала, что это мой долг и что это, тем более, нужно делать, потому что я могла понять любой предмет, если старалась, прилагала усилия, какие-то предметы давались и без особых усилий, они мне просто нравились. А в университете я старалась учиться на "отлично" потому ещё, что хотела в аспирантуру, а для этого нужны были баллы.

В общем, я попала к участковому психиатру, сказали, что без него к психотерапевту не попасть, он должен направить. Когда я пришла, мне поставили тревожно-депрессивное расстройство, но потом... Я вроде уже писала, что очень боялась сойти с ума, с 16 лет, как появились гипногогические галлюцинации, я считала, что самое страшное - это сойти с ума и увидеть, услышать, почувствовать всё это так, будто оно и в самом деле есть, это мне казалось даже страшнее смерти, о которой я думала два года, начиная с 14 лет ввиду подросткового возраста и депрессии с резанием себя и т.п. Когда я пришла в ПНД мой страх сойти с ума усилился, я стала читать про психические болезни, меня это всё настолько испугало, что я сказала врачам, что у меня галлюцинации слуховые, обонятельные, в будущем сказала, что и тактильные, потому что я считала, что лучше буду пить таблетки от этого, чтобы никогда не увидеть и не услышать, мне стали выписывать нейролептики, сначала пробовали разные: и с седативным эффектом, и со стимулирующим... В общем, вся эта эпопея закончилась тем, что я выпросила у врачей антидепрессанты, мне их назначили, но очень долго не могли подобрать, отменяли даже, несмотря на то, что я буквально ползала в этот диспансер, потом я поменяла врача, та как-то лучше меня поняла, назначила мне антидепрессант и нейролептик, которые мне подошли, не сразу, конечно, но подобрала. До недавнего времени я с переменным успехом пила всё это, но уже почти два месяца назад я перестала пить антидепрессант, нейролептики пить продолжаю (утром и днём - этаперазин, на ночь - труксал), сначала у меня усилилась депрессия, потом всё стало нормально, а потом, постепенно я пришла к тому, с чего начала... Сейчас у меня тот же самый набор, что был в начале.

 

Так вот вопрос: как доказать врачам, что у меня была фобия сойти с ума и что со своим характером и нервной системой я себе её внушила, сама в неё поверила, но теперь устала лечиться не от того, от чего нужно, хочу вылечить конкретно своё заболевание, в котором никогда не было псевдогаллюцинаций????

[VladimirStar]

Не-ве-рю.

По самораспутыванию низачёт.

Есть подозрение, что ты просто не в меру тщеславна, любишь быть объектом интереса, внимания и сочувствия до такой степени, что заработала себе реальную ипохондрию, дабы всё крутилось не только вокруг твоих "супердостоинств", но ещё более активно вокруг твоих проблем, несчастий, страданий и болезней.

[Shurochka]

что у меня была фобия сойти с ума

А чего бояться? Когда вы в каком-то смысле уже давно сумашедшая..

И именно в каком-то, не в медицинском...

[Jazzza]

А чего бояться? Когда вы в каком-то смысле уже давно сумашедшая..

И именно в каком-то, не в медицинском...

 

Я боялась не самого факта, что меня объявят сумасшедшей, а что я услышу, увижу или почувствую то, что мне казалось в моих гипногогических галлюцинациях. Гипногогические галлюцинации - это то, что я видела ТОЛЬКО с закрытыми глазами, а я боялась, что эти существа страшные, которых я боялась, что я их "реально" увижу, т.е. что у меня будут галлюцинации настоящие с открытыми глазами, что я "реально" услышу их гадкие речи в настоящих галлюцинациях (я уверена, что они были бы гадкими, потому что в моих гипногогических галлюцинациях они выглядели отвратительно, хотя и ничего не говорили, и если уж они меня одним своим видом пугали, то уж своими "словами" они меня вообще в ещё более ужас-ужас-ужас введут или тем, что будут трогать меня), т.е. они как бы станут настоящими, реальными, осязаемыми, я боялась, что моя психика этого не выдержит, и я стану шизофреничкой реально, не на бумаге, то, что там (в диспансере) написано, на это мне плевать, главное, что эти таблетки (нейролептики) спасут меня от галлюцинаций в качестве их профилактики, я понимала, что психотропные лекарства вредны и т.п., но страх настоящих галлюцинаций был сильнее. И из двух зол я выбрала, как мне показалось, меньшее, теперь, когда у меня вся жизнь полетела в тар-тарары, я поняла, что надо было просто лечить этот страх галлюцинаций, а не несуществующие галлюцинации, но я не знаю, я сказала об этом сегодня своему врачу, я не знаю, поверила ли она, но она сказала, что от таких навязчивых фобий всё равно нужны небольшие дозы нейролептиков, я пью этаперазин 4 мг 2-3 раза в день, я почитала, такая доза, действительно, показана при неврозах (страхе, напряжении), труксал мне убрали, от него не было толку, да и она сказала, что нечего глушиться тогда нейролептиками, плюс добавила финлепсин, чтобы снять тревогу и чтобы я после этого невротического состояния не ушла в депрессию, что очень вероятно, назначила по четвертинке 200 мг 2 утром и днём, и половинку на ночь, сказала, чтобы я потом пришла, и если всё будет хорошо, то на ночь буду целую пить, остальное пока без изменений, кроме того, сказала, при бессоннице, и если не проходит тревога, напряжение нервное, пить однократно феназепам, ну, в общем, столько, сколько потребуется, чтобы успокоиться, конечно, не горстями, а постепенно, но это как "скорая помощь", а не как основное лекарство. Я у неё ещё спросила о том, что, если всё дальше будет так продолжаться, я буду более адекватно выражать свои жалобы, т.е. не придумывать, даже под влиянием страха, тех вещей, которых у меня нет, мне изменят диагноз, она сказала, что изменят, но, конечно, потребуется время, чтобы проверить мой рассказ, т.к., может, у меня какие-то другие поводы так говорить, а проверить след. образом: меня попробуют лечить именно от того, что я рассказала, т.е. они там какой-то свой предположительный диагноз новый поставят по моим рассказам о симптомах, полечат, и, если будет толк от лечения, то мне изменят диагноз.

Но меня вот пугает такая вещь, я так и не спросила у врача, у меня с этой нервотрёпкой всё из головы вылетает, самую важную вещь не спросила: если всё это, действительно, невротического характера, ну, какой-то невроз с депрессией или не знаю, как это назвать, в общем, точно не шизофрения, мои страхи, что возникнут галлюцинации, могут сбыться? Т.е. если я буду просто до потери пульса бояться этих настоящих галлюцинаций, они могут возникнуть просто на нервной почве? Т.е. мои страхи оправданы или всё это ерунда?

[Leia]

Ты хочешь, чтобы сняли диагноз F-20?

Учитывая то, что он тебе выставлен довольно давно, переубедить врачей в том, что это была просто фобия, будет затруднительно. В лучшем случае, подумают о диссимуляции.

[Shurochka]

Т.е. если я буду просто до потери пульса бояться этих настоящих галлюцинаций, они могут возникнуть просто на нервной почве?

Мысли материальны.

Я убеждалась в этом несметное количество раз.

[Aperture]

Так вот вопрос: как доказать врачам, что у меня была фобия сойти с ума и что со своим характером и нервной системой я себе её внушила, сама в неё поверила, но теперь устала лечиться не от того, от чего нужно, хочу вылечить конкретно своё заболевание, в котором никогда не было псевдогаллюцинаций????

А с какой целью врачам надо это доказывать? От них что именно ожидается?

 

Володеньку отвадят от ваяния всякой фигни в "Психиатрии" или нет, в конце-то концов, интересно мне знать?

[Jazzza]

А чего бояться? Когда вы в каком-то смысле уже давно сумашедшая..

И именно в каком-то, не в медицинском...

 

Я боялась не самого факта, что меня объявят сумасшедшей, а что я услышу, увижу или почувствую то, что мне казалось в моих гипногогических галлюцинациях. Гипногогические галлюцинации - это то, что я видела ТОЛЬКО с закрытыми глазами, а я боялась, что эти существа страшные, которых я боялась, что я их "реально" увижу, т.е. что у меня будут галлюцинации настоящие с открытыми глазами, что я "реально" услышу их гадкие речи в настоящих галлюцинациях (я уверена, что они были бы гадкими, потому что в моих гипногогических галлюцинациях они выглядели отвратительно, хотя и ничего не говорили, и если уж они меня одним своим видом пугали, то уж своими "словами" они меня вообще в ещё более ужас-ужас-ужас введут или тем, что будут трогать меня), т.е. они как бы станут настоящими, реальными, осязаемыми, я боялась, что моя психика этого не выдержит, и я стану шизофреничкой реально, не на бумаге, то, что там (в диспансере) написано, на это мне плевать, главное, что эти таблетки (нейролептики) спасут меня от галлюцинаций в качестве их профилактики, я понимала, что психотропные лекарства вредны и т.п., но страх настоящих галлюцинаций был сильнее. И из двух зол я выбрала, как мне показалось, меньшее, теперь, когда у меня вся жизнь полетела в тар-тарары, я поняла, что надо было просто лечить этот страх галлюцинаций, а не несуществующие галлюцинации, но я не знаю, я сказала об этом сегодня своему врачу, я не знаю, поверила ли она, но она сказала, что от таких навязчивых фобий всё равно нужны небольшие дозы нейролептиков, я пью этаперазин 4 мг 2-3 раза в день, я почитала, такая доза, действительно, показана при неврозах (страхе, напряжении), труксал мне убрали, от него не было толку, да и она сказала, что нечего глушиться тогда нейролептиками, плюс добавила финлепсин, чтобы снять тревогу и чтобы я после этого невротического состояния не ушла в депрессию, что очень вероятно, назначила по четвертинке, по 50 мг утром и днём, и половинку (это 100 мг) на ночь, сказала, чтобы я потом пришла, и если всё будет хорошо, то на ночь буду целую (200 мг) пить, остальное пока без изменений, кроме того, сказала, при бессоннице, и если не проходит тревога, напряжение нервное, пить однократно феназепам, ну, в общем, столько, сколько потребуется, чтобы успокоиться, конечно, не горстями, а постепенно, но это как "скорая помощь", а не как основное лекарство. Я у неё ещё спросила о том, что, если всё дальше будет так продолжаться, я буду более адекватно выражать свои жалобы, т.е. не придумывать, даже под влиянием страха, тех вещей, которых у меня нет, мне изменят диагноз, она сказала, что изменят, но, конечно, потребуется время, чтобы проверить мой рассказ, т.к., может, у меня какие-то другие поводы так говорить, а проверить след. образом: меня попробуют лечить именно от того, что я рассказала, т.е. они там какой-то свой предположительный диагноз новый поставят по моим рассказам о симптомах, полечат, и, если будет толк от лечения, то мне изменят диагноз.

Но меня вот пугает такая вещь, я так и не спросила у врача, у меня с этой нервотрёпкой всё из головы вылетает, самую важную вещь не спросила: если всё это, действительно, невротического характера, ну, какой-то невроз с депрессией или не знаю, как это назвать, в общем, точно не шизофрения, мои страхи, что возникнут галлюцинации, могут сбыться? Т.е. если я буду просто до потери пульса бояться этих настоящих галлюцинаций, они могут возникнуть просто на нервной почве? Т.е. мои страхи оправданы или всё это ерунда?

 

ой, сорри, случайно ещё раз отослала...

 

Ты хочешь, чтобы сняли диагноз F-20?

Учитывая то, что он тебе выставлен довольно давно, переубедить врачей в том, что это была просто фобия, будет затруднительно. В лучшем случае, подумают о диссимуляции.

 

Но она ведь назначила лечение, которое подходит для лечения неврозов и депрессий... Значит, всё-таки засомневалась. Да и потом меня же обследовали психологи: богатое воображение, которое позволяет мне даже начать переживать из-за воображаемого, т.е. я фактически могу чувствовать что-то, как хорошая актриса, которая вживается в роль и у которой даже судьба может измениться и характер от какой-то сыгранной роли, чрезмерная впечатлительность (там было много чего другого ещё, конечно, но в данном случае важно это) - это указывает на то, что такое ВОЗМОЖНО, и врачи ведь знают меня давно, они знают про все эти вещи. И, кроме того, я спросила, могут ли они снять диагноз тот и поставить другой после моего признания, если в течение длительного времени не будет жалоб на голоса и т.п., и она сказала, что поменять диагноз могут. А раз могут, значит, у меня есть надежда, что когда-нибудь я на своей карточке увижу не F20.0, а что-нибудь другое, например, F41.2... Или всё это только мои домыслы и пустые надежды?

[Leia]

. Или всё это только мои домыслы и пустые надежды?

 

 

Надеяться на лучшее нужно всегда. Врач поменял назначение и будет отслеживать твоё состояние. Единственно, не нужно его диссимулировать. Этим ты принесёшь себе ещё больший вред.

[Jazzza]

Мысли материальны.

Я убеждалась в этом несметное количество раз.

 

Т.е. Вы хотите сказать, что я страхом галлюцинаций могу вызвать биохимические изменения в своём мозге? Я же наоборот боюсь их и хочу никогда их не видеть... Одно дело, когда человек чего-то страстно желает, а другое - когда он чего-то страстно не хочет и ещё и боится, что это произойдёт...

 

Надеяться на лучшее нужно всегда. Врач поменял назначение и будет отслеживать твоё состояние. Единственно, не нужно его диссимулировать. Этим ты принесёшь себе ещё больший вред.

 

Я сейчас усиленно работаю над собой, я пытаюсь понять, что со мной происходит. Если хотите, я занимаюсь тем, чем вроде как заниматься нельзя, я анализирую свои переживания. Когда я чего-то боюсь, я пытаюсь посмотреть на всё это объективно, без эмоций - и вот что я узрела. Я не диссимулирую - это я могу сказать точно. Когда в последний раз я боялась, что меня будут трогать, я просто отключила всё и включила только разум ненадолго, насколько смогла, и я не почувствовала прикосновений. В любом случае, за все эти годы не было ни одной галлюцинации, про которую я могу точно и уверенно сказать, что она была. Я обманывала сама себя своими страхами и ожиданиями. Я думаю, надо попробовать. Если всё так, как я думаю, а я на данный момент уверена, что всё именно так, значит, мне станет лучше от изменённой терапии. Кроме того, я хочу пойти к психотерапевту, рассказать ему о своих жалобах, о том, как я всё это вижу сейчас, я надеюсь, что он услышит, и мы попробуем поработать с этим по-другому, так, как работают с неврозами и депрессиями.

 

Кстати, а во время обострения невроза можно заниматься психотерапией?

[Antошка]

Надеяться на лучшее нужно всегда. Врач поменял назначение и будет отслеживать твоё состояние. Единственно, не нужно его диссимулировать. Этим ты принесёшь себе ещё больший вред.

 

Согласен с тем, что выделил полужирным.

Не стоит изображать что чувствуешь себя лучше, чем есть на самом деле.

 

Jazzza, если вам станет лучше - вам станет лучше и безо всякой работы над собой, без работы психотерапевта.

 

И болезнь пойдет на убыль. Все бывает в нашем подлунном мире.

 

P.S. Тем не менее не стоит самостоятельно прерывать назначенные курсы лечения и т.п.

P.P.S. Мне хочется, чтобы надежды ваши стали вашей же реальностью.

[Jazzza]

Согласен с тем, что выделил полужирным.

Не стоит изображать что чувствуешь себя лучше, чем есть на самом деле.

 

Jazzza, если вам станет лучше - вам станет лучше и безо всякой работы над собой, без работы психотерапевта.

 

И болезнь пойдет на убыль. Все бывает в нашем подлунном мире.

 

P.S. Тем не менее не стоит самостоятельно прерывать назначенные курсы лечения и т.п.

P.P.S. Мне хочется, чтобы надежды ваши стали вашей же реальностью.

 

Я придерживаюсь такого принципа:

Но если сыщется глупец, который

Под ветхой крышей ждет спасенья свыше,

Не думая искать другой опоры,

Он будет погребен под этой крышей.

 

Самостоятельно прерывать я ничего не собираюсь, это чревато. Я хочу, чтобы врачи мне поверили, что это были последствия моей фобии, и лечили меня от того, чем я болею в действительности. А насчёт психотерапии и работы над собой - это, на мой взгляд, полезно, просто нужно правильно к этому подойти. Я понимаю, что мне могут не поверить, тогда мне придётся лечиться от болезни, которой у меня нет, в результате просто конкретно мне от этого легче не станет, я же знаю, что у меня не было галлюцинаций никаких, кроме гипногогических, а они не подпадают под диагноз "шизофрения" сами по себе, я не откажусь лечиться, даже если мне не поверят, потому что без контроля врача что-то делать - самоубийство практически, но будет очень обидно, и я буду переживать по этому поводу.

[Гость tarraya]

Уж очень Вы зависимы от врачей, их мнения, все таки кажется, что лучше поменьше ходить по врачам и рассказывать им всё подряд. Выжепрекрасно знаете. как они относятся к психически больным. Старайтесь отвлекаться на что угодно и не думать о болезни,тогда и врачебная помощь в таком объеме не понадобится и не нужен будет прием большого количества лекарств. Вы хотите, чтобы врачи Вам поверили - а зачем это Вам? Поменьше рассказывайте о себе, в том числе и врачам - так будет вернее.

[ShiZzGariK]

[quote name='Jazzza' date='20.12.2011, 14:26' post='1820073'

 

Я сейчас усиленно работаю над собой, я пытаюсь понять, что со мной происходит. Если хотите, я занимаюсь тем, чем вроде как заниматься нельзя, я анализирую свои переживания.

 

...а почему вы считаете нельзя ???

[Радугa]

Ты хочешь, чтобы сняли диагноз F-20?

Учитывая то, что он тебе выставлен довольно давно, переубедить врачей в том, что это была просто фобия, будет затруднительно. В лучшем случае, подумают о диссимуляции.

Ирк, а мне - могут снять диагноз?

[VladimirStar]

Ирк, а мне - могут снять диагноз?

А ты можешь критично (клинически достоверно) оценить своё психическое состояние, динамику выздоровления, и возможность полного освобождения от психопатологической симптоматики?

[Jazzza]

[quote name='Jazzza' date='20.12.2011, 14:26' post='1820073'

 

Я сейчас усиленно работаю над собой, я пытаюсь понять, что со мной происходит. Если хотите, я занимаюсь тем, чем вроде как заниматься нельзя, я анализирую свои переживания.

 

 

...а почему вы считаете нельзя ???

 

Мне говорили, что заниматься анализированием своих болезненных переживаний с психотерапевтом нельзя, т.е. нельзя заниматься психоанализом, но с другой стороны, если у меня не шиза, то что, тоже нельзя? Я сама не знаю, поэтому спрашиваю...

[VladimirStar]

заниматься анализированием своих болезненных переживаний с психотерапевтом нельзя,

С психотерапевтом как раз и можно, но вот если по жизни умонастороения вращаются вокруг своего великого страдальчества, вот этого ни одна психика не выдержит.

[Jazzza]

С психотерапевтом как раз и можно, но вот если по жизни умонастороения вращаются вокруг своего великого страдальчества, вот этого ни одна психика не выдержит.

 

Вы уж извините меня, но Вы какой-то бред несёте, Вы совершенно не понимаете ситуации. В данный момент я себя страдальцем не ощущаю ни капли, я себя ощущаю борцом за свою жизнь. И всё, что мне сейчас нужно - найти выход из сложившейся ситуации, а именно: вылечиться, стать полноценным членом общества и жить тихо и скромно, как все нормальные люди живут. Я хочу просто найти себе занятие по душе в жизни, и чтобы никакие дурацкие нервные болезни не мешали мне заниматься этим.

[VladimirStar]

Вы уж извините меня, но Вы какой-то бред несёте, Вы совершенно не понимаете ситуации. В данный момент я себя страдальцем не ощущаю ни капли, я себя ощущаю борцом за свою жизнь. И всё, что мне сейчас нужно - найти выход из сложившейся ситуации, а именно: вылечиться, стать полноценным членом общества и жить тихо и скромно, как все нормальные люди живут. Я хочу просто найти себе занятие по душе в жизни, и чтобы никакие дурацкие нервные болезни не мешали мне заниматься этим.

Во-о-от, слова не девочки, но дамы.

 

 

Но следующая тема...

https://psycheforum.ru/index.php?showtopic=57760

подтверждает мою правоту.

[Jazzza]

Во-о-от, слова не девочки, но дамы.

 

 

Но следующая тема...

https://psycheforum.ru/index.php?showtopic=57760

подтверждает мою правоту.

 

Я хочу, чтобы мне подобрали такую терапию, чтобы я её отпринимала без обострений и в результате меня сняли с таблеток совсем. Совместно с этими лекарствами я буду заниматься психотерапией, чтобы научиться тому, чтобы эти проблемы больше никогда не возвращались ко мне. Я верю, что это поможет.

[VladimirStar]

Я хочу, чтобы мне подобрали такую терапию,...

Вот расскажи, что за нечеловеческие условия жизни тебя терзают, из твоей последней темы, что за напасти ты глушишь транквилизаторами.