Чувство вины

[Change]

Помогите разобраться.

 

Впервые отцу сказала "нет, я не хочу, чтобы брат ко мне приезжал". И вобще "нет" отцу сказала впервые.

 

Была ситуация год назад. Папа со мной решил, что брат приедит ко мне в гости.Брату 30 лет-не работает,семьи нет и даже подруги.Папа контролирует каждый шаг.

Недавно узнала от отца и родственников, что брату было хуже после той поездки ко мне(у него поджелудочная, теперь сахарный диабет).

А я и моя семья очень старались,чтобы брат отдохнул, развеялся. Мне казалось, что нам это удалось.Все были довольны.А теперь оказываетя...хуже было.

 

пишу в кратце, чтоб понятно было о чем речь

 

Теперь ситуация повторяется, но я решила сказать "нет". Отодвинула отца и брата. Впервые там где должна была "спасать"....я остановилась и сказала "нет".

Я рада, что смогла .

Отец по голосу-растроился,но старался меня не обидеть. Но трубку почти бросил.

 

У меня чувство вины. Что брат надеялся ко мне приехать, а я сказала "нет".

С моей точки зрения-в этом есть польза для брата. Он сам должен звонить и решать вопрос- ехать ко мне или нет,а ни папа за него.

С другой стороны...я беспокоюсь, что может папа совсем чокнутый и брат совершенно под влиянием папы и кроме как манипулировать своим здоровьем(приступы различные) папа трусит и только в таком случае, в ситуации между жизнью и смертью.... отпускает брата от себя.

 

И у меня вина. Я ее хочу выкинуть и не могу.Прям засела в груди.

Вробе бы и ситуация такая, что брат в помощи нуждается-обстановку сменить, чтоб здоровье и настроение улучшилось.А у меня есть ощущение, что мной манипулируют.

 

Я работаю над собой. Учусь отодвигать людей и ставить свои интересы на первое место, потому что прежнее поведение привело меня к болезни.

Но вот это чувство вины. Что я виновата. Оно засело.

[КотВмешке]

Не понятно как поездка к вам могла повлиять на здоровье брата. Травили вы его что ли?

[Радугa]

С моей точки зрения-в этом есть польза для брата.

так ты все таки таким образом - спасаешь брата?

[Soft]

так ты все таки таким образом - спасаешь брата?

Таким образом можно продолжать находиться в ситуации.

Три "но":

Но по-новому. Уже плюс.

Но старый рефлекс "быть всегда хорошей" всё ещё остался.

Но не понятно - в чём вопрос?

[VladimirStar]

Но вот это чувство вины. Что я виновата.

В чём?

[Change]

так ты все таки таким образом - спасаешь брата?

 

Мне кажется это похоже на оправдание. Я так оправдываю свой отказ. Ищу плюсы своего "Нет".

[Soft]

Мне кажется это похоже на оправдание. Я так оправдываю свой отказ. Ищу плюсы своего "Нет".

Если психолог ищет, то найдёт обязательно..)

[Change]

Таким образом можно продолжать находиться в ситуации.

Три "но":

Но по-новому. Уже плюс.

Но старый рефлекс "быть всегда хорошей" всё ещё остался.

Но не понятно - в чём вопрос?

 

Почему я продолжаю остваться в ситуации? Я хочу выйти из нее.А я засела в ней.

 

Быть всегда хорошей.Да.Это в точку. Может и чувство вины...что я плохая, не помогла брату, когда ему нужна моя помощь. Папа всегда говорит "Брата не бросай. У него есть только ты. Ты это понимаешь?".

 

А я бросила его. (а в голове:" Я его не бросила, если он сам захочет- сам позвонит и скажет что едет".Хотя я понимаю,что это практически невозможно при его взаимоотношениях с отцом.Как будто оправдываю себя и прячусь. Так наверное.)

 

И даже сейчас пишу и неуверенность,что я правильно сделала.

А я сказала "Не хочу чтоб брат приезжал" просто потому что я "не хочу". Я пошла на поводу у своих чувств. Я откинула все доводы, факты и аргументы. Просто мои чувства " не хочу"

 

И еще меня пугает, что я всеравно спасаю. Я то думала...что теперь все. Уже не спасаю. А получается...что спасаю.

[Soft]

... А получается...что спасаю.

У брата есть группа инвалидности?

Или папа старается навязать Вам свою роль опекуна и освободиться от неё и от ответственности?

 

Папа - он или Вы? Кто кого родил?

У Вас есть право на желание или нет?

Если есть, то почему его надо обосновывать?

У Вас своя семья или плюс родня до седьмого колена с пожизненными обременениями?

Вы - взрослый человек или только папа "взрослый"?

[Change]

В чём?

 

Я бросила брата. Он мне верит. что у него есть сестра. Если что с отцом случиться,то он может на меня расчитывать. А теперь я дала понять, что не может, нивсегда может . Что я ни кинусь к нему по первому зову. что я подумаю кидаться или нет.

Вот такие мысли и вина. Очень сильное чувство. Я такая...взбудораженная, волнуюсь или тревога даже.

 

Страх, что может брату очень больно от того, что я отказала.

Жалко его...что ему больно, одиноко, что и я тудаже...предала его, бросила, оттолкнула. Как мама и папа тиран и весь мир.

 

Тревога. что я неправильно посупила.

Но когда я представляю что он здесь, я понимаю, что мне тягостно.

И смуту папа наводит...своими звонками, потом разговорами....что брату хуже стало или что мой муж...агент и короче дрибедень всякая бесит.

[TranceSerf]

Чувство вины - это все равно что мешок тяжелых кирпичей, да сбрось-ка их с плеч долой… А для кого ты таскаешь все эти кирпичи? Для Бога? В самом деле, для Бога? Так позволь открыть тебе маленький секрет про нашего Бога. Ему нравится наблюдать, он большой проказник: он дает человеку инстинкт, дарит этот экстраординарный подарок, а потом, ради развлечения для своего ролика космических трюков, устанавливает противоположные правила игры. Это самый жестокий розыгрыш за все минувшие века: смотри - но не смей трогать, трогай - но не пробуй на вкус, пробуй - но не смей глотать…

[Change]

У брата есть группа инвалидности?

Или папа старается навязать Вам свою роль опекуна и освободиться от неё и от ответственности?

 

Папа - он или Вы? Кто кого родил?

У Вас есть право на желание или нет?

Если есть, то почему его надо обосновывать?

У Вас своя семья или плюс родня до седьмого колена с пожизненными обременениями?

Вы - взрослый человек или только папа "взрослый"?

 

Инвалидность они делают. События свежие.

Отец хочет передышку...я так его понимаю. События свежие с диабетом. Отец перепугался за жизнь сына. Впервые столкнулся с реальной проблемой...а не с выдумками.

Не думаю, что он хочет освободиться от ответственности за сына. Мне кажется,что он ответственнность за сына взял на себя как пожизненный крест. Хоть в этом все довести до ума. И не бросить.

Обосновывать? Даже не знаю. Я всегда обосновываю хоть что.Зачем и почему.

[Soft]

...Обосновывать? Даже не знаю. Я всегда обосновываю хоть что.Зачем и почему.

Вы замужем?

Ваш муж брал замуж кого? Вас или всю родню целиком?

 

Если у брата будет группа инвалидности, он сможет позаботиться и о себе, и о папе.

Миллионы людей живут с диагнозом "диабет"...

 

Подумайте...

Помощь, если и должна быть (если только должна), то разумной и не бесконечно жертвенной.

Вы хотите сохранить СВОЮ семью?

Вы хотите стать сиделкой при брате?

[Change]

___________________

И еще я слышу, через затуманненые слова отца про агентов...ЦРУ и тд, что он стар, что у него здоровье плохое, что денег ему нехватает и что ему трудно просить о помощи...и некого.

Мне его жалко. Раньше я не слышала. А теперь слышу.

 

Отец бы хотел, чтобы я финансировала его жизнь...а с остальным думаю он бы справился.

 

А тут получается...возраст у отца, брат без работы и инвалид...

[Soft]

И еще я слышу, через затуманненые слова отца про агентов...ЦРУ и тд, что он стар, что у него здоровье плохое, что денег ему нехватает и что ему трудно просить о помощи...и некого.

Мне его жалко. Раньше я не слышала. А теперь слышу.

 

Отец бы хотел, чтобы я финансировала его жизнь...а с остальным думаю он бы справился.

 

А тут получается...возраст у отца, брат без работы и инвалид...

Попробуйте намекнуть обо всём этом мужу.

Как Вы думаете, что сделает Ваш муж после такого намёка?

--------------------

Давайте следующий вопрос.

[Change]

Вы замужем?

Ваш муж брал замуж кого? Вас или всю родню целиком?

 

Если у брата будет группа инвалидности, он сможет позаботиться и о себе, и о папе.

Миллионы людей живут с диагнозом "диабет"...

 

Подумайте...

Помощь, если и должна быть (если только должна), то разумной и не бесконечно жертвенной.

Вы хотите сохранить СВОЮ семью?

Вы хотите стать сиделкой при брате?

 

Да,помощь должна быть разумной.

Я думаю..что брат и раньше мог несмотря ни на что идти работать..а он не мог..папа не пускает.

 

Вробе бы отпускает.

Умом понимаю, а чувство возникает.

 

Я всетаки связываю свою тревогу с тем..что я- плохая. Предательница.

 

Ну и мысли "переживу. Лучше плохая, чем использованная". Хорошей я никогда не буду. Всеравно что то нитак...так легче мной манипулировать, подсажена на чувство вины.

Кажется что то доходит.Злюсь на отца за его манипуляции. С другой стороны,как цепь с шеи сбросила.

 

Попробуйте намекнуть обо всём этом мужу.

Как Вы думаете, что сделает Ваш муж после такого намёка?

--------------------

Давайте следующий вопрос.

 

Муж прямо скажет"пошли все.... далеко в парк..гулять"

 

Soft спасибо за помощь.

[Soft]

...Муж прямо скажет - "пошли все.... далеко в парк..гулять"

Вот из этого и надо исходить в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

У Вас семья. Вам уже не семь годиков.

А всё, что кроме - только по возможности.

За всю историю судостроения ни одной лодке не удалось увезти с собой берега.

Нет возможности - нет переживаний.

Если нагрузить на лодку хотя бы причал, что с ней будет?

-----------

Следующий вопрос..

[Change]

Я сейчас поймала себя на мысли...что по любому я хочу спасти все свое семейство.

 

Моя учеба-это чтобы спасти саму себя. Но и заодно...почему бы и семейство по тихоньку не спасать.

 

Вот у меня такие мысли пошли. Но ощущение ни фанатичное,а так...как получиться.

 

Это ненормально?

[Soft]

... ощущение не фанатичное, а так...как получится.

Это ненормально?

То есть - получится ПО ВОЗМОЖНОСТИ.

А возможность у "лодки" скромная. Очень скромная.

И это - норма для "лодки".

Если "морской лайнер", трёхтрубный и пятипалубный, то и возможности другие.

[Change]

понятно.

Спасибо.

[VladimirStar]

Я бросила брата.

Баланс между отказом возиться с "ипохондриками, параноиками и иждивенцами" и отказом в совершенно приемлемой поддержке ближнего своего, очень тонок, и здесь его никто не уловит.

Так что смотрите сами.

[Soft]

Баланс между отказом возиться с "ипохондриками, параноиками и иждивенцами" и отказом в совершенно приемлемой поддержке ближнего своего, очень тонок, и здесь его никто не уловит.

Так что смотрите сами.

А брат собирался сесть ей на хвост? Это факт?

Не думаю. Это всё козни агентов, мафии, кгб, цру, и в папиной подаче.

 

Впрочем, момент настолько тонкий, что согласие на возню с ипохондриками, а потом отказ от неё и привели к созданию темы.

Видимо, Автор почувствовал "перспективу".

И "перспектива" эта не очень здорово сочетается с семейной жизнью.

 

"Оставит жена отца и мать своих, и прилепится к мужу своему..."

А зачем?

Затем, чтобы жизнь продолжалась.

Никто не рождается добровольной сиделкой или сидельцем. Типа так дешевле...

Кому дешевле? За чей счёт?

Впрочем - Автору виднее.