Отношения с мамой

[ELena Gancha]

Добрый день.

 

Честно говоря, я не умею описывать свои чувства, проблемы с экспрессией, как-будто недостаток словарного запаса... попробую описать суть проблемы:

С мамой у меня никогда не было хороших, добрых и родных отношений! Я бы предпочла вообще не общаться с ней! Периодически так и происходит... Но она стареет, и меня начинает мучать совесть, чувство вины, что люди скажут и т.п. Последнее время практически не общаемся, потому что каждый раз она или доводит меня до слез, говоря что-то обидное, либо упрекает в чем-то, либо предъявляет какие-то претензии.

Постоянно попрекает меня, что я не богата, говорит неприятные вещи про моего мужа. Постоянно сравнивает меня с кем-то, кто богат, успешен и помогает своим родителям. Постоянно требует какой-то благодарности.

[Гаврилыч]

и какой помощи вы хотели бы получить тут при обращении к психологу?

[ELena Gancha]

и какой помощи вы хотели бы получить тут при обращении к психологу?

 

Научиться с ней разговаривать, не обращая внимания на все ее обидные слова, упреки, претензии, намеки и оскорбления! Не плакать потом и не мучаться, спать спокойно! Не бояться ей звонить... Отгородиться от ее влияния!

 

Я хотела бы с ней общаться следующим образом: позвонила - поинтересовалась здоровьем - выслушала - посоветовала что-либо или предложила помочь (если могу) - попрощалась - и "сплю спокойно".

 

Видите ли, я уже, как ненормальная, в голове целыми днями и ночами с ней говорю... все придумываю, как я должна была ответить или как с ней в следующий раз разговаривать... сил уже нет, я очень устала...

[Гаврилыч]

Научиться с ней разговаривать, не обращая внимания на все ее обидные слова, упреки, претензии, намеки и оскорбления! Не плакать потом и не мучаться, спать спокойно! Не бояться ей звонить... Отгородиться от ее влияния!

почему сейчас у вас это делать не получается, как думаете?

 

Я хотела бы с ней общаться следующим образом: позвонила - поинтересовалась здоровьем - выслушала - посоветовала что-либо или предложила помочь (если могу) - попрощалась - и "сплю спокойно".

а мама так хочет?

 

Видите ли, я уже, как ненормальная, в голове целыми днями и ночами с ней говорю... все придумываю, как я должна была ответить или как с ней в следующий раз разговаривать... сил уже нет, я очень устала...

как будто это только от вас зависит.... а мама вообще не при чем. так?

[ELena Gancha]

почему сейчас у вас это делать не получается, как думаете?

 

 

а мама так хочет?

 

 

как будто это только от вас зависит.... а мама вообще не при чем. так?

 

у меня не получается, потому что своим отношением ко мне, даже просто тоном она меня унижает или доводит до бешенства... и я сразу выхожу из себя...

 

однажды я с ней заговорила о психотерапевте, много лет назад, ответ был таков: "Ты меня хочешь убедить, что я сумасшедшая и сдать в сумасшедший дом, а сама завладеть моей жилплощадью!" Я была потрясена... больше ничего ей не предлагала... она злая, подозрительная и необразованная женщина, вести с ней конструктивный диалог у меня никогда не получалось...

[Гаврилыч]

у меня не получается, потому что своим отношением ко мне, даже просто тоном она меня унижает или доводит до бешенства... и я сразу выхожу из себя...

 

однажды я с ней заговорила о психотерапевте, много лет назад, ответ был таков: "Ты меня хочешь убедить, что я сумасшедшая и сдать в сумасшедший дом, а сама завладеть моей жилплощадью!" Я была потрясена... больше ничего ей не предлагала... она злая, подозрительная и необразованная женщина, вести с ней конструктивный диалог у меня никогда не получалось...

то есть получается что психотерапевт якобы нужен маме, но мама при этом так не считает.

однако в бешенство впадаете вы, и не устраивает это именно вас. мама вроде бы всем довольна в своей жизни.

[ELena Gancha]

то есть получается что психотерапевт якобы нужен маме, но мама при этом так не считает.

однако в бешенство впадаете вы, и не устраивает это именно вас. мама вроде бы всем довольна в своей жизни.

 

да, она считает, что это я - у нее очень плохая, что со мной ей в жизни не повезло, а о помощи психолога с ней говорить невозможно, она уверена, что ей он не нужен!

 

да, она считает, что это я - у нее очень плохая, что со мной ей в жизни не повезло, а о помощи психолога с ней говорить невозможно, она уверена, что ей он не нужен!

 

а я уверена, что мне он очень нужен... или я сойду с ума...

[ELena Gancha]

да, она считает, что это я - у нее очень плохая, что со мной ей в жизни не повезло, а о помощи психолога с ней говорить невозможно, она уверена, что ей он не нужен!

 

 

 

а я уверена, что мне он очень нужен... или я сойду с ума...

 

Добрый день, "Гаврилыч", то есть Вы мне не можете помочь?

 

да, она считает, что это я - у нее очень плохая, что со мной ей в жизни не повезло, а о помощи психолога с ней говорить невозможно, она уверена, что ей он не нужен!

 

 

 

а я уверена, что мне он очень нужен... или я сойду с ума...

 

Добрый день, "Гаврилыч", то есть Вы мне не можете помочь?

[Гаврилыч]

Ув. Елена.

учитывая формат форума, я тут могу отвечать не сразу, у меня могут быть перерывы в несколько дней

 

да, она считает, что это я - у нее очень плохая, что со мной ей в жизни не повезло, а о помощи психолога с ней говорить невозможно, она уверена, что ей он не нужен!

то есть психолог нужен все таки вам.

тогда расскажите мне, чего бы вы хотели? что изменить в себе и чтобы как изменилась ситуация для вас?

[ELena Gancha]

Ув. Елена.

учитывая формат форума, я тут могу отвечать не сразу, у меня могут быть перерывы в несколько дней

 

 

то есть психолог нужен все таки вам.

тогда расскажите мне, чего бы вы хотели? что изменить в себе и чтобы как изменилась ситуация для вас?

 

 

Ув. Татьяна, спасибо за ответ, извините за мою настойчивость, видите ли, я - новичок, поэтому еще не очень хорошо изучила правила форума)))

 

Психолог нужен мне, так как без посторонней помощи я не справляюсь со своими проблемами. Маме он не нужен, она - сильная женщина, всю жизнь живет, как волк-одиночка!

Я бы хотела, чтобы Вы помогли мне научиться с ней разговаривать, не обращая внимания на все ее обидные слова, упреки, претензии, намеки и оскорбления! Не плакать потом и не мучаться, спать спокойно! Не бояться ей звонить... Отгородиться от ее эмоционального террора!

 

Я хотела бы с ней общаться следующим образом: позвонила - поинтересовалась здоровьем - выслушала - посоветовала что-либо или предложила помочь (если могу) - попрощалась - и "сплю спокойно".

 

Заранее благодарю Вас!

[Гаврилыч]

Ув. Татьяна, спасибо за ответ, извините за мою настойчивость, видите ли, я - новичок, поэтому еще не очень хорошо изучила правила форума)))

 

Психолог нужен мне, так как без посторонней помощи я не справляюсь со своими проблемами. Маме он не нужен, она - сильная женщина, всю жизнь живет, как волк-одиночка!

Я бы хотела, чтобы Вы помогли мне научиться с ней разговаривать, не обращая внимания на все ее обидные слова, упреки, претензии, намеки и оскорбления! Не плакать потом и не мучаться, спать спокойно! Не бояться ей звонить... Отгородиться от ее эмоционального террора!

 

Я хотела бы с ней общаться следующим образом: позвонила - поинтересовалась здоровьем - выслушала - посоветовала что-либо или предложила помочь (если могу) - попрощалась - и "сплю спокойно".

 

Заранее благодарю Вас!

ок.

 

давайте мы с вами для начала рассмотрим вашу семейную историю. расскажите про нее максимально.

 

и - приведите мне пример подробный вашей с мамой беседы.

[ELena Gancha]

ок.

 

давайте мы с вами для начала рассмотрим вашу семейную историю. расскажите про нее максимально.

 

и - приведите мне пример подробный вашей с мамой беседы.

 

Я выросла в семье без отца, мама всегда много работала, очень уставала, меня воспитывала в строгости и практичности. Я рано стала взрослой, помогала по дому, шила и вязала одежду себе и подругам мамы (за деньги), помогала маме на работе, отлично училась и была примерной девочкой... Если я получала в школе хотя бы 4-ку, то дома ждало недовольное выражение лица мамы и упреки, что я дурочка и т.п. Так было до 14 лет... именно в этом возрасте я стала пытаться выйти из-под ее влияния: появились друзья, я продолжала шить, вязать, помогать и отлично учиться, НО также я начала покуривать, встречаться (невинно) с мальчиками и даже пить... Когда об этом узнала мама, начался полный кошмар и террор, оскорбления, унижения, брезгливость, недоверие и неприязнь со стороны мамы... Что уж говорить, что закончив школу с золотой медалью, я сразу выскочила замуж, за человека, который, как мне казалось, меня любил, и я надеялась, что наконец-то обрету счастье и свободу! Маме мой избранник сначала понравился, он носил подарки и был очень мил, но, когда оказалось, что у моего кавалера нет жилплощади и он иногородний, начались проблемы. Мы поженились, сняли жилье и не общались с ней ровно год, пока я не позвонила ей и со слезами умоляла разрешить мне вернуться домой, (как и следовало ожидать, семейные отношения у меня не сложились, я училась в училище, муж - военный, денег не хватало, стали появляться проблемы и муж начал бить меня и издеваться вскоре после свадьбы при любом неповиновении...)

Мама обрадовалась, что я покаялась, и помогла, но к себе не впустила, устроила меня у своей подруги, так как боялась мести моего мужа. Мы развелись и со временем, она разрешила мне вернуться домой... с условием, что я не буду ни с кем встречаться... я согласилась, но, дело молодое, и уже через 3 месяца у меня появился молодой человек, потом другой, не стоит объяснять, что дома - для меня был сущий ад, оскорбления... и я при любой возможности не приходила домой даже ночевать...так было до тех пор, пока я не встретила человека очень достойного, который предложил мне выйти за него замуж, и я опять с радостью согласилась...

Маме и этот брак не понравился, у мужа также не было жилья, он был иностранец, но у него была отличная работа и мы жили очень хорошо! Помогали деньгами маме, я всячески старалась ее ублажить, ошибочно полагая, что она меня полюбит, хотя бы за деньги, так хотелось ее тепла, доброго материнского отношения, какое я видела у своих подруг...

Но все было напрасно, постоянные упреки, что денег муж зарабатывает мало, что квартиру снимаем и не можем купить, что нет дачи, что тратим много на рестораны и одежду, и т.п...

Так прошло 10 лет, за это время многое пережили и хорошее и плохое, родили дочь, квартиру так и не смогли купить...

Мама так и не стала добрее, деньги у нас всегда охотно брала, но с ребенком помогать отказывалась, ссылаясь на плохое здоровье, с мужем не общалась и при любом удобном случае обливала грязью и его, и моих друзей, и меня...

Можно было все это терпеть, хотя каждый раз после скандала с ней я впадала в отчаянии, плакала и чувствовала себя несчастной...

В конце концов, она вдруг решила, что мы притендуем на ее жилплощадь! У нее однокомнатная квартира! Она нам 100 лет была не нужна! Короче, она стала от нас прятаться и на порог к себе не пускала! Я сначала очень расстроилась, пыталась поговорить, выяснить, что произошло! Все было бесполезно!

Так случилось, что мой муж потерял работу в России и мы уехали к нему домой в другую страну, где я наконец-то обрела большую настоящую семью, любовь и уважение, и почувствовала себя счастливой!

НО, возникла ожидаемая проблема: моя мама состарилась, и теперь звонит мне и настаивает на том, что я должна все бросить, и приехать, так как ей тяжело ходить в магазин, убираться и она много болеет! При этом, деньги на все это должен давать мой муж, я должна оставить дочь, и много всякого бреда!

Я на грани отчаяния! Я давно уже не воспринимаю ее, как родного человека! При одной только мысли, что мне надо будет с ней встретиться, меня начинает трясти! Я перестала спать, не могу радоваться жизни... и не могу не думать об этом...все время вспоминаю как она всегда меня оскорбляла, как унижала, что ей всегда нужны были только деньги... только когда мой муж давал ей деньги, она нам улыбалась, а так... просто... слова доброго не слышала... даже взгляда...

Мне бы ее простить, забыть все и жить спокойно...

Но она регулярно разжигает мою ненависть:

Я: Привет, как дела?

М: Не спрашивай, очень плохо, врачи - сволочи, бесплатно не лечат, а я каждый день на грани смерти!

Соседи - подлые, тоже сволочи, от меня прячутся, даже мусор не вынесут, который я ставлю под дверью!

В магазин не выйти, продуктов не купить, сижу голодная!

Вот у моей подруги дочка свою мать с ложечки кормит, а та ее проституткой обзывает, а она внимания не обращает, завалила маму подарками, едой и только все повторяет, "мамочка, любимая, живи подольше"!

Я: я не могу бросить семью и приехать к тебе,

М: а ко мне не надо, ты у себя живи, а ко мне приходи!

Я: а кто за это платить будет? я не работаю?

М: муж пусть платит, у всех мужья за все платят, а дочка уже большая и без тебя обойдется, пусть с бабушкой другой остается!

Я(начинаю выходить из себя): с какой стати я должна оставить людей, которые меня любят? и почему мой муж должен платить тебе деньги?

М: ты еще пожалеешь, ты и дочке будешь не нужна, и муж тебя вышвырнит, когда состарится, он тебя кормить не будет, вот тогда ты вспомнишь...

 

 

и т.д..............

[Гаврилыч]

Но она регулярно разжигает мою ненависть:

Я: Привет, как дела?

М: Не спрашивай, очень плохо, врачи - сволочи, бесплатно не лечат, а я каждый день на грани смерти!

Соседи - подлые, тоже сволочи, от меня прячутся, даже мусор не вынесут, который я ставлю под дверью!

В магазин не выйти, продуктов не купить, сижу голодная!

Вот у моей подруги дочка свою мать с ложечки кормит, а та ее проституткой обзывает, а она внимания не обращает, завалила маму подарками, едой и только все повторяет, "мамочка, любимая, живи подольше"!

Я: я не могу бросить семью и приехать к тебе,

М: а ко мне не надо, ты у себя живи, а ко мне приходи!

Я: а кто за это платить будет? я не работаю?

М: муж пусть платит, у всех мужья за все платят, а дочка уже большая и без тебя обойдется, пусть с бабушкой другой остается!

Я(начинаю выходить из себя): с какой стати я должна оставить людей, которые меня любят? и почему мой муж должен платить тебе деньги?

М: ты еще пожалеешь, ты и дочке будешь не нужна, и муж тебя вышвырнит, когда состарится, он тебя кормить не будет, вот тогда ты вспомнишь...

 

 

и т.д..............

ага....

 

какими словами вы бы выразили свою ненависть к маме в этом диалоге?

и замечаете ли вы, что в этом диалоге вы постоянно оправдываетесь?

[ELena Gancha]

ага....

 

какими словами вы бы выразили свою ненависть к маме в этом диалоге?

и замечаете ли вы, что в этом диалоге вы постоянно оправдываетесь?

 

- подлая эгоистка, всю жизнь душу мотает... только бы гадости про всех говорить, как-будто все ей чем-то обязаны...

 

- нет, не замечаю, что оправдываюсь...

[Гаврилыч]

как-будто все ей чем-то обязаны...

а получается что как будто вроде как вы обязаны....

 

- нет, не замечаю, что оправдываюсь...

я не могу бросить семью и приехать к тебе,

а кто за это платить будет? я не работаю?

с какой стати я должна оставить людей, которые меня любят?

 

это все - оправдание по сути. зачем вы говорите ей это все? чего вы хотите этим добиться?

если я вам скажу что вы мне денег должны - что вы мне скажете?

[ELena Gancha]

а получается что как будто вроде как вы обязаны....

 

 

я не могу бросить семью и приехать к тебе,

а кто за это платить будет? я не работаю?

с какой стати я должна оставить людей, которые меня любят?

 

это все - оправдание по сути. зачем вы говорите ей это все? чего вы хотите этим добиться?

если я вам скажу что вы мне денег должны - что вы мне скажете?

 

- я ей это говорю, чтобы она поняла, что я не могу всех бросить и приехать к ней, что это не решит проблему! я хочу, чтобы она думала не только о себе, но и о нас! вселенная вращается не только вокруг нее)))

 

- я у Вас спрошу, за что?)))

[Гаврилыч]

- я ей это говорю, чтобы она поняла, что я не могу всех бросить и приехать к ней, что это не решит проблему! я хочу, чтобы она думала не только о себе, но и о нас! вселенная вращается не только вокруг нее)))

вы сейчас возмущенно кричите, потому что вам очень хочется, чтобы мама изменила свое мнение?

вы думаете, это возможно? да и зачем это ей?

 

- я у Вас спрошу, за что?)))

но вы же мне денег не должны и вы про это знаете... для чего вам спрашивать - за что?

[ELena Gancha]

вы сейчас возмущенно кричите, потому что вам очень хочется, чтобы мама изменила свое мнение?

вы думаете, это возможно? да и зачем это ей?

 

 

но вы же мне денег не должны и вы про это знаете... для чего вам спрашивать - за что?

 

- я надеюсь, что это возможно... и думаю, что она должна понять, что это ей нужно, чтобы я не оставила ее...

 

- а, вдруг, должна? ну, например, дальнейшие Ваши услуги Ваши платные?

[Гаврилыч]

- я надеюсь, что это возможно... и думаю, что она должна понять, что это ей нужно, чтобы я не оставила ее...

она выходит тоже вам что-то должна...

например - принять вашу точку зрения.

 

- а, вдруг, должна? ну, например, дальнейшие Ваши услуги Ваши платные?

так...

если я вам заранее не скажу, что мои услуги платные, а потом выставлю счет - вы все равно будете должны?

[ELena Gancha]

она выходит тоже вам что-то должна...

например - принять вашу точку зрения.

 

 

так...

если я вам заранее не скажу, что мои услуги платные, а потом выставлю счет - вы все равно будете должны?

 

- да, Вы правы, именно это!

 

- нет, конечно, не буду должна платить!

[Гаврилыч]

:P

- да, Вы правы, именно это!

ага... то есть мама вам ДОЛЖНА поменяться, а вы ей не хотите быть должной...

 

))))

 

так не бывает)

 

или вы друг другу должны или никому никто ничего не должен.

 

- нет, конечно, не буду должна платить!

почему тогда вы маме то должны?

[ELena Gancha]

:P

ага... то есть мама вам ДОЛЖНА поменяться, а вы ей не хотите быть должной...

 

))))

 

так не бывает)

 

или вы друг другу должны или никому никто ничего не должен.

 

 

почему тогда вы маме то должны?

 

ну, это общепринятое мнение, что должна, потому что она - мама... и просто жаль ее, ведь у нее никого больше нет...