Отношения на грани распада. Куда двигаться дальше?

[Полина Антонова]

Здавствуйте, Сергей.

Вот что я собой представляю на данный момент: истеричное, озлобленное, бесконечно уставшее от жизни существо. Это длится не первый год. Два года я вместе с мужчиной, и полтора из них я практически не вылезаю из невроза и депрессии (диагноз подтвержден психотерапевтом, жаль, что дальше диагноза мое лечение не продвинулось).

Единственное известное мне лекарство - уединение, одиночество. Нервы настолько изношены, что даже освободить себя от отношений, которые я сама себе, по сути, навязала, я не могу. Оно будет опять Страдать, Делать Болезненное Лицо. Умом прекрасно понимая, что по отдельности каждому из нас будет лучше.

В общем, я не знаю, на чем поставить акцент, чтобы понятнее выразить свою проблему. Наверное, нужно ставить вопрос следующим образом: как избавиться от отношений, которые представляют собой непосильный груз для меня? Потому что исправить что-то в самих отношениях мне не представляется возможным (и, по большому счету, я эти отношения уже ненавижу, а мужчина мне опротивел настолько, что я почти не вижу в нем никакого человеческого достоинства).

Нужно что-то делать, найти работу, чтобы закончить ремонт, согласовать документы по общей квартире и продать, чтобы разъехаться. А я, как сидела на пятой точке полтора года, так и сижу, потому что точно знаю, что если буду заставлять себя действовать, могу сломаться и снова оказаться перед суицидальной пропастью.

 

Наверное, надо обрисовать причины? Довольно пошлая фраза "дело не в тебе, дело во мне" здесь подходит. Мужчина - вроде как должен считаться отличной партией. Не пьет, не курит, неконфликтен, те небольшие деньги, что зарабатывает, делит со мной. Меня же тошнит от его трусости, нерешительности, "тряпичности". Да, в этом, возможно, есть и моя вина. Везде пишут, что женщина должна быть мягкой и женственной, и тогда мужчина рядом с ней будет мужчиной. Но, знаете, меня уже так заеманало насиловать себя и переделывать, что ничего кроме, как отказаться от этих отношений, я не могу придумать. Хочу  передышки, а от него меня с души воротит. Знаете как у Хайяма: "Лучше будь один, чем вместе с кем попало". Да, когда-то мы притянулись: женственный мужчина и мужественная женщина. Но больше моих сил нету.

 

Вопрос в заголовке, наверное, не совсем точный. Не столько "куда", сколько "как".

[Крутов Сергей]

Мужчина видимо, не пьет, не курит,  матом не ругается, вроде как и не мужик вовсе.

а еще есть бздливость, да?

это называется - никакой.
 

С таким рядом - либо "мужиком в юбке" быть.

либо бежать, со скоростью близкой к световой.

[Полина Антонова]

 вроде как и не мужик вовсе.

Дело не в водке и сигаретах, что ж вы меня так сразу в дуры записали ) Мы оба полностью отказались от алкоголя некоторое время назад (посмотрели лекцию Жданова), я бросила курить, стала вегетарианкой, а муж - пескетарианцем. 

а еще есть бздливость, да?

 

Погуглила "бздливость" - точное определение не нашла. Я так понимаю, это что-то вроде мелкой трусливости, трусости в обывательском понимании? Этого, по-моему, нет. Он больше себя  боится - проявить себя. Когда только познакомились, мы, развлекаясь, провели друг с другом тест "пещера". Ну, может быть знаете: нужно представить себя сначала у входа в пещеру, описать свои чувства, потом войти, описать, что видишь, потом рассказать, кого встречаешь (животное, описать его) и так далее... Он сказал: лев, который спит. И вот он уже так два года спит, а я все надеюсь, что проснется.

[Крутов Сергей]

Дело не в водке и сигаретах, что ж вы меня так сразу в дуры записали )

 

И в мыслях нет Вас куда-либо записывать. Просто ответил в тон письма:

 

Меня же тошнит от его трусости, нерешительности, "тряпичности".  .... 

Да, когда-то мы притянулись: женственный мужчина и мужественная женщина. 

_______________________________________________________________________________________

 

Мы оба полностью отказались от алкоголя некоторое время назад (посмотрели лекцию Жданова), я бросила курить, стала вегетарианкой, а муж - пескетарианцем.

 

 

Вот что я собой представляю на данный момент: истеричное, озлобленное, бесконечно уставшее от жизни существо. Это длится не первый год. Два года я вместе с мужчиной, и полтора из них я практически не вылезаю из невроза и депрессии (диагноз подтвержден психотерапевтом, жаль, что дальше диагноза мое лечение не продвинулось).

Единственное известное мне лекарство - уединение, одиночество. Нервы настолько изношены, что даже освободить себя от отношений, которые я сама себе, по сути, навязала, я не могу. Оно будет опять Страдать, Делать Болезненное Лицо. Умом прекрасно понимая, что по отдельности каждому из нас будет лучше.

 

Не думаете что эти две цитаты как-то связаны?

перефразирую: не добавило ли это нервозности.

 

 ___________________________________________________

 

мы, развлекаясь, провели друг с другом тест "пещера". 

Он сказал: лев, который спит. И вот он уже так два года спит, а я все надеюсь, что проснется.

А какой образ был у Вас?

[Полина Антонова]

перефразирую: не добавило ли это нервозности.

возможно, что и добавило, хотя вряд ли количество "добавленного" выглядит весомо по отношению к тому, что уже было. Я стараюсь акцентироваться не на жалости к себе в этом плане, а на том, что это мой повод гордиться собой. Как у мужа - не знаю. Я своими истериками ему порядочно нервов выела.

А какой образ был у Вас?

вы имеете ввиду, какой образ я создала относительно себя? Был двухсотлетний ящер, что-то типа варана или аллигатора. Неповоротливый, неприятный на вид, опасный, в толстой грубой шкуре с наростами и шипами. Кого нужно в пару крокодилу вроде меня? Разве лев подходит? Наверное, было бы гораздо проще найти общий язык с таким же аллигатором, но аллигаторов на горизонте не было и нет.

А муж говорит "Я тогда понял, что тебя надо спасать". От чего спасать? От самой себя?...

[Крутов Сергей]

Кого нужно в пару крокодилу вроде меня? Разве лев подходит? Наверное, было бы гораздо проще найти общий язык с таким же аллигатором, но аллигаторов на горизонте не было и нет.

 

А муж говорит "Я тогда понял, что тебя надо спасать". От чего спасать? От самой себя?...

Лев подходит разве что на ужин. сами пишите:

 

Я своими истериками ему порядочно нервов выела.

 

А в пару такой же аллигатор - это вряд-ли.

-скучно будет

 

Он сказал: лев, который спит. И вот он уже так два года спит, а я все надеюсь, что проснется.

 

А муж говорит "Я тогда понял, что тебя надо спасать". От чего спасать? От самой себя?...

 

Лев он такой - великодушный царь зверей. Забыл или не знает что рядом с аллигатором,  надо котенком быть.

Лапой аллигатору - хысь! И под диван.

 

Проще говоря, в паре с серьёзным человеком, только шут эффективен будет

 

http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/68032490.b7/0_826d1_70bda5fb_L.jpg

 

[Полина Антонова]

Сергей, признаюсь честно, я совсем не поняла, о чем вы говорите и куда ведете мысль. 

[Крутов Сергей]

Сергей, признаюсь честно, я совсем не поняла, о чем вы говорите и куда ведете мысль. 

Очень жаль.

 

Попробую пояснить.

Вы сыграли в игру "пещера".

Ваше подсознание выдало Вам -  образ "ящера/аллигатора"

Его подсознание  - образ "льва"

 

Каждое из животных показывает образ проявления себя в социуме, отношение к социуму, и стратегии поведения.

Лев - это царь зверей. Его основная задача лежать под пальмой и взаимоотношать львицу - которая основной добытчик.

Ну и еще других самцов отгонять, если такие появятся на горизонте, а так спать, спать, спать.

 

Ящер - это более агрессивный деятельный образ, мало эмоциональный в решении вопросов, но очень эффективный ))

 

Так вот стратегия "льва" рядом с "ящером" - это быть не царем зверей, а котенком - тоесть обеспечивать "ящера" эмоциями положительными.

 

теперь перечитайте прошлый пост в контексте написанного.

[Полина Антонова]

Теперь понятно, спасибо. Какова же тогда стратегия ящера рядом со львом? 

[Полина Антонова]

И еще, если можно, скажу откровенно. Меня не оставляет ощущение, что в беседе с вами меня и мою жизнь пытаются уж очень настойчиво подогнать под какие-то категории, рамки, стереотипы. То ли здесь моя неосознанная инициатива, то ли Ваша, вполне осознанная - мне непонятно.

Да, я употребляю образные выражения, которые можно назвать яркими лейблами, ярлыками, но ведь живая материя жизни не ограничивается только ими. Структуризация - дело хорошее, но она не способна передать дух жизни. Всегда будет что-то ускользать. Небольшая часть, 21 грамм, который невозможно описать через структуру. Элемент неизвестности. 

 И ладно бы - структура. Но та структура, которая у нас с Вами получается, как-то чужда мне.

 

Вопрос мой касательно стратегии, в прыдыдущем посте, - получается в рамках этой, с позволения сказать, искусственной игры в психотерапевта и пациента. Вот я почитала другие темы в вашем подфоруме, и вижу, что многим вам удается помочь. А со мной что-то не прокатывает. Думаете, надо мне опять пить таблетки? Я почему-то верю, что человек сам в состоянии с собой разобраться.

[Крутов Сергей]

Есть поведенческие матрицы.  люди разные - матрицы одинаковые.
Если Вы приняли какую-то матрицу к исполнению, то дальше матрица будет играть вас, а не вы её.
Это как фильм - купил билет - значит идешь смотреть фильм)

Так что  это не попытка "подогнать Вас под категории", а всего-лишь анализ того какой фильм Вы сейчас смотрите))

 

Теперь понятно, спасибо. Какова же тогда стратегия ящера рядом со львом? 

 

Это много текста надо напечатать. 
(Напечатаю чуть позже)

[Полина Антонова]

Очень жаль, но я категорически не принимаю сказанного вами касательно матриц. Возможно, они есть (а возможно и плод чьего-то воображения). Но главное в том, что я вряд ли пришла сюда за индульгенцией или инструкцией к действию. А именно так выглядит для меня то, что вы пишете. Точнее, и грубее (позволю себе такой подход, поскольку вижу, что и вы не очень церемонитесь): у меня ощущение, что меня, 32-летнюю тетку с немалым жизненным багажом, пытается в развязной форме авторитарно поучать 16-летний категоричный подросток. Возможно, подросток одаренный, с задатками, как говорят, но тем не менее - не в коня корм. Уточню, что это - лишь мое восприятие и я никак не претендую назвать его истиной. Это всего лишь откровенность за откровенность.

Боюсь, что уделять собственное время и силы попытками прийти к понимаю - сейчас для меня не лучший выход, потому что есть гораздо более актуальные и затратные задачи. На этом прошу извинить за свой уход и прощаюсь.

[ОльгаВесна]

Ни фига себе, конец разговора неожиданный! =) Прям прокомментировать захотелось. "Тетка 32-летняя" (девушка в 32 года теткой себя сама называет!!! Это же что происходит??? =))) ) и авторитарности я лично не заметила со стороны психолога. Причем в самом начале написала слезливое письмо, а в конце разговора как кошка зашипела или даже как тигр)))) У меня просто у самой проблема с характером, со стороны интересно понаблюдать за похожими женщинами. Мой мужчина только в чем-то подросток, но во-многом по моей вине, потому что я люблю командовать, требую равноправия (хотя по сути подчинения), повышаю голос когда он не согласен со мной, короче мне еще учиться и учиться быть женщиной - мягкой, гибкой, добиваться своего не боем, а хитростью. Интересно конечно, у девушки проблемы со своим спящим львом, которого она считает инфантильным, так она умудрилась и на психолога обидеться (или просто осталась не довольной им, при этом сравнив его с 16-летним подростком), за нравоучения, как ей показалось, хотя это явно только предложенный вариант развития истории, ее можно подкорректировать если психолог не прав, он же не экстрасенс, а ниписали вы как написали))) Я сейчас ни кого не защищаю и не обвиняю. Просто, еще раз скажу, сама с такими же проблемами. С мужчиной надо быть женщиной, покорной и ласковой, внешне) тогда он будет покровительствовать. ИМХО.

[Крутов Сергей]

Ни фига себе, конец разговора неожиданный! =) Прям прокомментировать захотелось.

В личных консультациях, коментарии других пользователей не приветствуются (правила форума).

Представьте - Вы задаете вопрос и кто-то вклинивается в обсуждение и оценивает Ваши действия.

 

(Однако мне приятно Ваше участие).

 

У меня просто у самой проблема с характером

 

Ольга, создайте новую тему в моём кабинете - и я с радостью пообщаюсь лично с Вами.