Всегда сравниваю с бывшей

[Tallana]

смешались в кучу люди, кони...

 

трезвый расчет в браке - это хорошо. Ну, в идеале конечно отойти от пошлого "я тебе а,б,в, ты мне г,д,е". И строить расчет на общности мировоззрения, целей, отношения к детям/родителям, выраженности авантюризма в характерах... А все абвгдейки перенести на нормальные обычные договоренности между людьми, которые разговаривают и договариваются о потребностях друг друга, поскольку никому не нужен нищастный партнер по жизни. И эти договоренности и разговоры одинаково важны и в трезвом браке, и в романтичном угаре, и в бизнес отношениях, и в дружбе... ну как-то так мы устроены, что нас куда ни ткни, везде какая-нибудь потребность вылезет 

 

Но, простите меня ребята, за столь непопулярное тут мнение, построить удачную СЕМЬЮ только на расчете не удастся. Скорее всего, через несколько лет придется успокаивать себя банальным "видимо расчет был неверным" ;)

А как ему быть верным?? чтобы что-то там рассчитать, надо для начала узнать человека. Понять кто он, какой он. И вот те слова, которые он вам сейчас говорит - это точно он говорит то, что вы слышите, а не вкладывает в них что-то свое? А то о чем он с вами договорился сейчас - вы уверены, что он вообще умеет договариваться больше чем на год? А как человек изменится, если заболеет, если потеряет работу, если случится какая-то беда? Обо всем этом не договоришься. 

 

И тут возникает следующий момент. Как минимум сильная симпатия и влечение должно быть. Влюбленность - должна быть! 

И вот если на этапе влюбленности вы подключаете свой трезвый расчет и понимаете, что семьи с этим человеком не получится - ну и ок. Полюбились, переболели и дальше пошли. А если расчет говорит - ага-ага, значит пользуемся периодом влюбленности, который сам по себе облегчает притирку, и по максимуму используем наш трезвый расчет, чтобы к моменту угасания гормонов были уже банда, с полуслова понимающая друг друга и двигающаяся в нужном направлении.

 

Ну вот как то так, с моего жизненного опыта мне это видится...

 

Так что, автор, заморачиваться хватит Ну не встретили вы девушку, с которой вам бы захотелось жить. Встретите, какие ваши годы

Ну не хотите трахать все что движется - ну не трахайте. Как нибудь в клубе встретите такую, от которой крышак снесет ровно на одну ночь. Или на две-три. Дело молодое.

[AndreaFromMsk]

И тут возникает следующий момент. Как минимум сильная симпатия и влечение должно быть. Влюбленность - должна быть! 

И вот если на этапе влюбленности вы подключаете свой трезвый расчет и понимаете, что семьи с этим человеком не получится - ну и ок. Полюбились, переболели и дальше пошли. А если расчет говорит - ага-ага, значит пользуемся периодом влюбленности, который сам по себе облегчает притирку, и по максимуму используем наш трезвый расчет, чтобы к моменту угасания гормонов были уже банда, с полуслова понимающая друг друга и двигающаяся в нужном направлении.

Так это само собой. Я не представляю, как без симпатии (мне кажется, что влюбленность и симпатия почти синонимы), строить договорные отношения с человеком, к которому нет симпатии - зачем? Только потому, что вы с ним можете договориться? Тут я с Вами целиком и полностью согласен!!!

 

Так что, автор, заморачиваться хватит Ну не встретили вы девушку, с которой вам бы захотелось жить. Встретите, какие ваши годы

 

Я верю в это Tallana!!! Спасибо за совет!

[Tallana]

мне кажется, что влюбленность и симпатия почти синонимы

простите за менторство, но это вам пока так кажется то ли симпатии у вас все очень сильные были, то ли влюбленности слабенькие ;)

 

Понимаете, пока вы ходите среди девушек как по рынку невест, и выбираете себе НЕЧТО для высокого слова ОТНОШЕНИЯ - ни хрена у вас не получится. Во-первых, любая цель настраивает мужской ум на определенный лад. и он начинает считать, высчитывать, оценивать, сравнивать... Ну и какие тут влюбленности, когда у вас в башке калькулятор щелкает??

 

Вы там выше написали, что приходите на свидание, хотите отношения предложить, но как "мудак" (если я лексику не путаю) ограничиваетесь дружеским свиданием.

 

еппа-мама, подумала я в этот момент, вот у мальчика хорошая голова и инстинкты, а он им мешает и мешает ;)

дружите с девушками, общайтесь, ходите в кино, в кафе. И когда нибудь, после дцатой дружеской встречи, вы поймете, что это ОНА. А может ваша подруга приведет подругу и вы поймете - вот оно.

Шо ж вы в 24 года себе железные дороги с расписанием то прокладываете... 

[AndreaFromMsk]

20 000 рублей за 4 сеанса???

В Новосибе ходил к психологу за 800 руб/час - индивидуальная консультация, а совместная консультация с девушкой обошлась у него же в 2000 руб за 1.5 часа

Кстати, признание того факта, что требуется помощь - первый шаг к излечению

 

Помните, как в нашей раше.."Квартиру за 20 000 рублей в Москве можно снять лишь на фотоаппарат)))"

Я не занимался тщательным мониторингом, просмотрел буквально первую страницу яндекса, может есть и дешевле, но общую ситуацию Вы уловили. +-3 000 не играют большой роли.

 

Кстати, признание того факта, что требуется помощь - первый шаг к излечению

 

Мне немного не посебе от слова лечение. Давайте назовем это "Вставить мозги на место"

 

простите за менторство, но это вам пока так кажется то ли симпатии у вас все очень сильные были, то ли влюбленности слабенькие ;)

 

Возможно. Кстати надо задуматься, какой из этих вариантов верный.

 

Шо ж вы в 24 года себе железные дороги с расписанием то прокладываете...

 

Так вроде ж это цивилизованно...Распланировать все, продумать планы А и Б. А по поводу инстинктов...а мне кажется - это страх. Или комплекс, но уж точно не они. Может только кажется.

[Tallana]

Так вроде ж это цивилизованно...Распланировать все, продумать планы А и Б. А по поводу инстинктов...а мне кажется - это страх. Или комплекс, но уж точно не они. Может только кажется.

не вся цивилизация на пользу, не все варварство во вред, имхо.

продумать вектор - дело хорошее. Типа, поскольку я в принципе хочу семью и детей, то сейчас я буду работать, учиться, зарабатывать то, на что потом буду содержать семью, и не буду бегать от девушек - а то иначе как я свою то встречу.

А распланировать в подробностях - верный способ неврозы нажить. Вы можете сейчас себе запланировать, что к 27 у вас должен родиться первый ребенок. А он не родится. И что? либо считать себя неудачником, либо учиться херить собственные планы? Зачем??

Делай что должен, и будь что будет

В вашей ситуации - общайтесь, живите, развлекайтесь, работайте. И все у вас будет.

У мужчин это реже встречается, но нет ничего печальнее, чем девушка, которая каждого мимо проходящего мужчину оценивает как потенциального мужа. А они все проходят мимо и проходят, проходят и проходят. Пугаются 

 

и еще. и в мужчине и в женщине должна быть легкая сумашедшинка. Легкая, повторюсь

А человек который себе всю жизнь по алгоритму распланировал... простите, это либо скучно, либо страшно - не дай бог, ты в его план не впишешься, со своими какими-то заморочками.

[София_]

3) Тупое и странное желание именно отношений...Все товарищи утверждают, что в эти годы надо по клубам да по кабакам ходить, и трахать все что движется, а мне кретину именно отношения подавай. И ведь понимаю, что они правы, но без нежности и без чувств трахаться совсем не хочется...

Хотелось бы услышать мнения.

 

А почему вы считаете что они правы?

У каждого из нас свои вкусы и желания. Если вы хотите хороших качественных отношений с партнером, а они хотят секса - это выбор каждого из вас. Каждый взрослеет в своё - только отведённое ему время. В этом нет ничего кретинического.

Общество любит навешивать свои стереотипы. Говорить что хорошо, что плохо и так далее и в том же духе... Ваше личное право выбирать то, что вам нравится.

 

 

4) Понимаю, что началом любого знакомства и последующих отношений является флирт, ухаживания и прочее...НО. Флиртовать с девушкой для того чтобы просто переспать и все - немогу (мне проще снять хорошую проститутку, но без наигранных соплей, няшек и пр.) 

 

Так это тоже ваш выбор - кстати весьма грамотный и ответственный - взрослый выбор.

Секс - это секс. Доверительные, тёплые партнерские отношения включают не только секс. Вашим друзьям предстоит об этом узнать только видимо в более позднем возрасте.

[София_]

1) Есть достаточно девушек, с которыми дружу, и с которыми можно пробовать строить отношения (основной критерий - это адекватное восприятие мира и жизни в целом, таких в моем кругу нашлось три человека), но я всегда их сравниваю с бывшей, и в худшую сторону. Т.е. они ей всегда проигрывают (хотя я понимаю, что сравниваю не объективно, а перебираю только минусы).

 

2) Сложность заговорить с девушкой об отношениях...(Ком к горлу подкатывает, и предложить что-то боюсь).

 

может я не права, - но выскажу такую вот гипотезу:

1. вы еще не отошли от отношений - то есть есть некоторые мысли, а может быть и чувства в отношении той девушки, с которой не сложились отношения. Здесь собственно время должно пройти - не всё сразу. Мы не стиральные машины - мы люди - а значит у нас есть мозги и чувства. И это хорошо)) - это наше неоспоримое преимущество - актив)) Просто должно пройти некоторое время.

 

2. А вот тут уже хорошо бы включить в работу психолога. Потому что, как мне кажется, есть некоторый страх строить с кем либо дальнейшие отношения. Качество страха можно определить только разговаривая с вами, также как и тактику - чего вам дальше делать. Можно предположить, что если девушка от вас ушла, то возможно вы предполагаете, что вы не будете соответствовать каким-то новым запросам либо эти новые отношения закончатся как предыдущие.

[AndreaFromMsk]

может я не права, - но выскажу такую вот гипотезу:

1. вы еще не отошли от отношений - то есть есть некоторые мысли, а может быть и чувства в отношении той девушки, с которой не сложились отношения. Здесь собственно время должно пройти - не всё сразу. Мы не стиральные машины - мы люди - а значит у нас есть мозги и чувства. И это хорошо)) - это наше неоспоримое преимущество - актив)) Просто должно пройти некоторое время.

Тут то вы вероятнее всего правы...Мне уже доказали это на форуме...Просто время то уже достаточно прошло (ну я так считаю по крайней мере)..Сопливо как-то мужику, пол года убиваться из-за одной. Хотя тут Вы снова скажете, что это стереотип))

 

 

Так это тоже ваш выбор - кстати весьма грамотный и ответственный - взрослый выбор.

Спасибо конечно  Но это на словах красиво, а на деле я отношусь к флирту с долей цинизма...Дело вовсе не в нежелании обидеть и использовать девушку...Использовать-то я и не против, но без этих брачных оленьих игр, которые называются флирт!!!

[София_]

Использовать-то я и не против, но без этих брачных оленьих игр, которые называются флирт!!!

 

А вы не рассматриваете флирт - как возможную прелюдию к сексу?

 

2) Сложность заговорить с девушкой об отношениях...(Ком к горлу подкатывает, и предложить что-то боюсь).

 

А чего боитесь?

[AndreaFromMsk]

А чего боитесь?

По моему на 2 страничке уже писал!!!

 

А вы не рассматриваете флирт - как возможную прелюдию к сексу?

 

Какая-то слабенькая прилюдия..Согласитесь?))

[София_]

Какая-то слабенькая прилюдия..Согласитесь?))

 

А какая должна быть на ваш взгляд?

 

По моему на 2 страничке уже писал!!!

 

Самое интересно - что этот ответ не прозвучал нигде))) - перечитала всю вашу тему)))

[Gessen]

Флирт - это замечательно

Более интересной игры трудно себе представить

Аж дух захватывает иногда (если играющие хороши)

Зря Вы его недооцениваете