Что за мышление такое?

[Гость introvertmizantrop]

Вечер добрый! Будьте добры,подскажите мне пожалуйста в чем причина вот такого мышления?

Каждый раз когда предлагают или предстоит что-то сделать я с опаской к этому отношусь.Пример: друг попросил скачать для него игрушку на плейстешн,сказал принесет ее мне,а я уже сделаю. В моей голове сразу же неприятные мысли:"А вдруг что не так сделаю,сломаю,уроню...И даже представляю себе это.Представляю то,что еще даже не произошло.

Это раз. Второй пример:Мама говорит научись водить,купи машину себе. Я же думаю о том,что,не научусь,а если и научусь,то разобьюсь, врежусь в чужую тачку,попаду на деньги...

Предлагали поступить на врача, я: нет,нет! я убью кого-нибудь и меня посадят,потом убьют меня!

Когда устраивался на работу жутко боялся,что у меня ничего не получится,я буду тупить,и меня с позором выгонят! Т.е. постоянно боюсь что что-то плохое будет! Или вот иду на экзамен,и даже если хорошо знаю билеты все-равно думаю,что провалюсь,представляю что память меня подведет,резко забуду что учил. Поручат что-то ответственное,я боюсь с эти не справится и стараюсь на себя ничего не взваливать. Поручат на компьютер программу поставить я начинаю переживать,что сделаю это не так и обязательно в башке картинка того,что как я это не сделаю! Т.е. я неуверен в себе! Неуверен в том,что справлюсь с предстоящими мне трудностями! Даже если у меня есть мечта,и определенные задачи для ее достижения,я не возьмусь ибо все это так трудно! 

Вот пример вам: очень хочу жить в другой стране, но для этого стоолько всего надо сделать,что я думаю:"Нафиг! обойдусь"

Ужасный паникер что-ли!? Откуда все это? 

[Анна Снегирёва]

Это называется " негативное прогнозирование". Это от генерализованной тревожности. Надо посетить невролога, потом хорошо бы психотерапию. Все решаемо, не беспокойтесь.

[Konstantin C.]

Фрустрация.

[Милена777]

Страх ответственности.

В детстве много запретов было со стороны родителей? Осуждение было за неправильные последствия Ваших решений?

[Амилия]

 

Ужасный паникер что-ли!? Откуда все это? 

 

Представьте - прочная платформа, на ней сооружение.

Теперь ответьте на вопрос - что без чего невозможно? Платформа без сооружения или сооружение без платформы? 

Вы ответите правильно, если скажете что невозможно сооружение без платформы. Ведь действительно, если из под сооружения убрать платформу, то оно рухнет или фантастически зависнет в воздухе. А вот платформа может себе запросто существовать и без сооружения на ней.

 

Как бы вы соотнесли данную теорию со своей жизненной практикой?

[Гость introvertmizantrop]

Страх ответственности.

В детстве много запретов было со стороны родителей? Осуждение было за неправильные последствия Ваших решений?

ну,у меня прозвище "тормоз" ибо я косячу регулярно,чего-то недопонимаю,что-то недоделываю,роняю.помню мне часто говорили:"вон посмотри на того-то и того-то, они поступают правильно,они молодцы, а тыыы..."

[Милена777]

ну,у меня прозвище "тормоз" ибо я косячу регулярно,чего-то недопонимаю,что-то недоделываю,роняю.помню мне часто говорили:"вон посмотри на того-то и того-то, они поступают правильно,они молодцы, а тыыы..."

Понятно.

Когда предстоит принять ответственное решение, Вы думаете о последствиях. Если есть вероятность осуждения или неодобрения со стороны людей или сомнения в правильности, возникает тревога и воображение рисует негативные последствия…

Вы хотите избежать осуждения или угрызений совести и поэтому не хотите брать на себя ответственность.

Хотите я Вам в личную почту пришлю ссылки на статьи по этой теме?

[Гость introvertmizantrop]

Понятно.

Когда предстоит принять ответственное решение, Вы думаете о последствиях. Если есть вероятность осуждения или неодобрения со стороны людей или сомнения в правильности, возникает тревога и воображение рисует негативные последствия…

Вы хотите избежать осуждения или угрызений совести и поэтому не хотите брать на себя ответственность.

Хотите я Вам в личную почту пришлю ссылки на статьи по этой теме?

как же вы точно сформулировали мысль! все именно так. и что же делать? да,пришлите пожалуйста.

[Милена777]

как же вы точно сформулировали мысль! все именно так. и что же делать? да,пришлите пожалуйста.

Отправила ))

[Гость introvertmizantrop]

Представьте - прочная платформа, на ней сооружение.

Теперь ответьте на вопрос - что без чего невозможно? Платформа без сооружения или сооружение без платформы? 

Вы ответите правильно, если скажете что невозможно сооружение без платформы. Ведь действительно, если из под сооружения убрать платформу, то оно рухнет или фантастически зависнет в воздухе. А вот платформа может себе запросто существовать и без сооружения на ней.

 

Как бы вы соотнесли данную теорию со своей жизненной практикой?

пораскинув мозгами пришел к выводу,что мне нехватает платформы в виде уверенности в себе. ибо без нее я рухну (не смогу жить нормально) как вышеупомянутое сооружение.

Отправила ))

Весьма признателен))

[Jural]

Вечер добрый! Будьте добры,подскажите мне пожалуйста в чем причина вот такого мышления?

Каждый раз когда предлагают или предстоит что-то сделать я с опаской к этому отношусь.Пример: друг попросил скачать для него игрушку на плейстешн,сказал принесет ее мне,а я уже сделаю. В моей голове сразу же неприятные мысли:"А вдруг что не так сделаю,сломаю,уроню...И даже представляю себе это.Представляю то,что еще даже не произошло.

Это раз. Второй пример:Мама говорит научись водить,купи машину себе. Я же думаю о том,что,не научусь,а если и научусь,то разобьюсь, врежусь в чужую тачку,попаду на деньги...

Предлагали поступить на врача, я: нет,нет! я убью кого-нибудь и меня посадят,потом убьют меня!

Когда устраивался на работу жутко боялся,что у меня ничего не получится,я буду тупить,и меня с позором выгонят! Т.е. постоянно боюсь что что-то плохое будет! Или вот иду на экзамен,и даже если хорошо знаю билеты все-равно думаю,что провалюсь,представляю что память меня подведет,резко забуду что учил. Поручат что-то ответственное,я боюсь с эти не справится и стараюсь на себя ничего не взваливать. Поручат на компьютер программу поставить я начинаю переживать,что сделаю это не так и обязательно в башке картинка того,что как я это не сделаю! Т.е. я неуверен в себе! Неуверен в том,что справлюсь с предстоящими мне трудностями! Даже если у меня есть мечта,и определенные задачи для ее достижения,я не возьмусь ибо все это так трудно! 

Вот пример вам: очень хочу жить в другой стране, но для этого стоолько всего надо сделать,что я думаю:"Нафиг! обойдусь"

Ужасный паникер что-ли!? Откуда все это? 

 

"Откуда все это?"  -

 

Из накопленной за всю вашу жизнь негативной энергии: весь опыт, который вы получали и получаете, связан с тем, что у вас что-то не получалось или получалось не так, как от вас ожидали другие, от кого вы зависели и зависите сейчас.

 

Этот ваш накопленный опыт формирует ваши мысли, которые должны усиливать этот опыт, а усилить по объему свой негативный опыт получится тогда, когда ваши мысли будут осуществляться именно в таком направлении, в каком было и всегда у вас.

 

Сюда добавляются побочные проблемы чувства вины, стыда, паникерства, неуверенности в себе и страха перед возникновением этих переживаний: все эти побочные проблемы - следствия этой накопленной негативной энергии: эта энергия с помощью мыслей притягивает в вашу жизнь такие ситуации, в которых вы будете поступать однотипно и получать прежние результаты.

 

Поэтому пока в вас будет существовать эта негативная энергия, у вас будут возникать все мысли все ваши действия, о которых вы рассказали.

 

Отсюда: вам нужно начинать как можно быстрее растворять эту накопленную в вас негативную энергию, а не заниматься ее самовоспроизводством.

[Sanya109]

Страх ответственности.

В детстве много запретов было со стороны родителей? Осуждение было за неправильные последствия Ваших решений?

полностью поддерживаю Вашу точку зрения....еще б добавил бы: скорее всего не было одобрения совершаемых действий со стороны родителей и похвалы за что-то сделанное.

[Ричардс]

Автор, я в детстве вообще боялся что если я наступлю на эту ступеньку, или на эту пуговку на земле, или еще что-нить то умрет мой папа. А потом я понял что не надо строить себе катастрофы. Что будет то будет. Вот когда случится тогда и паникуй, а когда не случилось нету смысла паниковать и придумывать боевики или триллеры. Только нервы себе испортишь.

[Амилия]

пораскинув мозгами пришел к выводу,что мне нехватает платформы в виде уверенности в себе. ибо без нее я рухну (не смогу жить нормально) как вышеупомянутое сооружение.

 

 

Ответ неправильный. Зачем вам платформа, когда вы сами можете ею стать.

Оставьте свои привязанности к своим страхам пперед собственной несостоятельностью - как мужик прежде всего! Вы хватаетесь за чью-то платформу как за спасательный круг, в то время когда сами молодой и здоровый, способный зарабатывать только смоими мозгами.

[Гость Гринфилд]

У меня схожая ситуация, не сказать что я с ней справился, но в последние несколько месяцев, существование стало более сносным, чем прежде, а именно часть тревожных мыслей постепенно стали исчезать, а если вернее я стал их отражать от себя, подавлять их, как только они решили пойти против меня. Все должно быть обдуманно, подстроено конкретно под индивида. Рефлексия в купе с построением своего мировоззрения. Читая различные произведения философов и психологов, случалось так, что во время чтения, мысль сама в нужным момент с потрясающей скоростью, врезалась мне в мозг, тем самым становясь частицей моей личной философии, вернее компиляцией всего что мне близко и с чем я согласен.

Если принять во внимание что счастье недостижимо, а является по сути лишь отсутствием страданий, то есть чем-то отрицательным по природе, то именно к этому и надо стремится, к отсутствию всего, что приносит страдания человеку. По большей части это мысли, мы тревожимся о прошлом, о ошибках и неудачах, еще больше беспокоимся о будущем, которое еще не наступило, делаем ужасные прогнозы, экстраполируем негативный опыт. Но ведь мы не можем правильно судить о прошлом, а если и можем то это бессмысленно, ведь оно прошло, правда из прошлого опыта можно вынести ценные уроки, но нельзя позволять прошлому отравлять свое существование. Будущее же туманно, его тоже нет и вряд ли оно наступит, ведь мы всегда ошибаемся в своих прогнозах, они оказываются фикцией. Мы ждем счастья, идем к цели, но удаляемся с пути, и оказываемся на обочине. Ждем неприятностей, но они либо вообще не наступают, либо мы не знаем их срок наступления, либо они оказываются смехотворными по своему значению. Мы всегда ждем момента, чуда, будто тучи рассеются, но они не рассеиваются, чудеса не случаются, а мы не сделали и шага. Есть лишь настоящее, есть только сегодняшний день, зачем омрачать его переживаниями, он никогда не повторится и превратится в ничто. Как может наступить будущее, если мы выкинуты из настоящего, вырваны, будто сорняки, с корнем из своего времени, ничтожного времени, которое у нас осталось.

Мы придаем огромное значение мнениям о нас самих, они цепляются за нашу плоть и вырывают куски мяса, причиняя боль. Но во-первых мы не настолько хороши, а во-вторых мнения косвенны, и даже при наших недостатках в редких случаях оказываются правдивыми и обоснованными, и они в гораздо меньшей степени влияют на наше довольство жизнью, чем наше собственное представление. Не нужно омрачать свое лицо долгими размышлениями о нашем положении относительно других, хотя следует все же и вести себя почтительно даже к самым жалким и низменным личностям, ведь мы не вправе отвергать любую индивидуальность, и вообще надо жить самим и давать жить другим.

Резюмируя, не стоит отравлять жизнь размышлениями о будущих неудачах. Сделав выбор вообще не стоит беспокоится о цели, его воплощении, ведь мы уже все обдумали, возможно и предусмотрели возможные исходы, иные пути, но не в наших силах было рассчитать вообще все, внешние обстоятельства изменчивы, здесь думы о других исходах только станут причиной головной боли. Начни сначала. 

Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней, и не о том как от нее избавится, поскольку это приведет к усилению неудобства. Мы это наше сознание, можно управлять им, направлять внимание на другие обьекты, более достойные того, чтоб о них ломали голову.

Уделяй время релаксации или медитации, впрочем они схожи по своему действию, есть множество методик, несколько раз в день по 10-20 минут в день, это даст свои плоды через определенное время. Просто начни.

[Jural]

У меня схожая ситуация, не сказать что я с ней справился, но в последние несколько месяцев, существование стало более сносным, чем прежде, а именно часть тревожных мыслей постепенно стали исчезать, а если вернее я стал их отражать от себя, подавлять их, как только они решили пойти против меня. Все должно быть обдуманно, подстроено конкретно под индивида. Рефлексия в купе с построением своего мировоззрения. Читая различные произведения философов и психологов, случалось так, что во время чтения, мысль сама в нужным момент с потрясающей скоростью, врезалась мне в мозг, тем самым становясь частицей моей личной философии, вернее компиляцией всего что мне близко и с чем я согласен.

Если принять во внимание что счастье недостижимо, а является по сути лишь отсутствием страданий, то есть чем-то отрицательным по природе, то именно к этому и надо стремится, к отсутствию всего, что приносит страдания человеку. По большей части это мысли, мы тревожимся о прошлом, о ошибках и неудачах, еще больше беспокоимся о будущем, которое еще не наступило, делаем ужасные прогнозы, экстраполируем негативный опыт. Но ведь мы не можем правильно судить о прошлом, а если и можем то это бессмысленно, ведь оно прошло, правда из прошлого опыта можно вынести ценные уроки, но нельзя позволять прошлому отравлять свое существование. Будущее же туманно, его тоже нет и вряд ли оно наступит, ведь мы всегда ошибаемся в своих прогнозах, они оказываются фикцией. Мы ждем счастья, идем к цели, но удаляемся с пути, и оказываемся на обочине. Ждем неприятностей, но они либо вообще не наступают, либо мы не знаем их срок наступления, либо они оказываются смехотворными по своему значению. Мы всегда ждем момента, чуда, будто тучи рассеются, но они не рассеиваются, чудеса не случаются, а мы не сделали и шага. Есть лишь настоящее, есть только сегодняшний день, зачем омрачать его переживаниями, он никогда не повторится и превратится в ничто. Как может наступить будущее, если мы выкинуты из настоящего, вырваны, будто сорняки, с корнем из своего времени, ничтожного времени, которое у нас осталось.

Мы придаем огромное значение мнениям о нас самих, они цепляются за нашу плоть и вырывают куски мяса, причиняя боль. Но во-первых мы не настолько хороши, а во-вторых мнения косвенны, и даже при наших недостатках в редких случаях оказываются правдивыми и обоснованными, и они в гораздо меньшей степени влияют на наше довольство жизнью, чем наше собственное представление. Не нужно омрачать свое лицо долгими размышлениями о нашем положении относительно других, хотя следует все же и вести себя почтительно даже к самым жалким и низменным личностям, ведь мы не вправе отвергать любую индивидуальность, и вообще надо жить самим и давать жить другим.

Резюмируя, не стоит отравлять жизнь размышлениями о будущих неудачах. Сделав выбор вообще не стоит беспокоится о цели, его воплощении, ведь мы уже все обдумали, возможно и предусмотрели возможные исходы, иные пути, но не в наших силах было рассчитать вообще все, внешние обстоятельства изменчивы, здесь думы о других исходах только станут причиной головной боли. Начни сначала. 

Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней, и не о том как от нее избавится, поскольку это приведет к усилению неудобства. Мы это наше сознание, можно управлять им, направлять внимание на другие обьекты, более достойные того, чтоб о них ломали голову.

Уделяй время релаксации или медитации, впрочем они схожи по своему действию, есть множество методик, несколько раз в день по 10-20 минут в день, это даст свои плоды через определенное время. Просто начни.

 

 

 

"а если вернее я стал их отражать от себя, подавлять их, как только они решили пойти против меня"  -

 

Подавлять свои мысли - это значит усиливать их в себе и усиливать источник этих мыслей - ваше накопленное прошлое.

 

Ваши мысли, которые вы подавляете - идут из вас, они - ваши, и когда вы говорите, что они идут против вас, то устраиваете в себе внутреннюю разделенность - якобы есть вы и есть мысли, которые идут против вас.

 

Такая борьба со своими мыслями, которые и есть вы, ничего хорошего вам не принесет и проблема будет существовать и далее.

 

 

 

"Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней..."  -

 

Не думать о мысли, которая неприятна - это все равно думать о ней, только в отрицании этой неприятной мысли - поэтому думание о неприятной мысли все равно происходит.

 

Нужно устранять источник неприятных мыслей, а таким источником является накопленное неприятное эмоциональное прошлое: это эмоциональное неприятное должно умереть, тогда и этих неприятных мыслей не будет у вас.

[Гость Гринфилд]

"а если вернее я стал их отражать от себя, подавлять их, как только они решили пойти против меня"  -

 

Подавлять свои мысли - это значит усиливать их в себе и усиливать источник этих мыслей - ваше накопленное прошлое.

 

Ваши мысли, которые вы подавляете - идут из вас, они - ваши, и когда вы говорите, что они идут против вас, то устраиваете в себе внутреннюю разделенность - якобы есть вы и есть мысли, которые идут против вас.

 

Такая борьба со своими мыслями, которые и есть вы, ничего хорошего вам не принесет и проблема будет существовать и далее.

 

 

 

"Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней..."  -

 

Не думать о мысли, которая неприятна - это все равно думать о ней, только в отрицании этой неприятной мысли - поэтому думание о неприятной мысли все равно происходит.

 

Нужно устранять источник неприятных мыслей, а таким источником является накопленное неприятное эмоциональное прошлое: это эмоциональное неприятное должно умереть, тогда и этих неприятных мыслей не будет у вас.

 

Спасибо конечно, но все субъективно, весьма субъективно, в зависимости от позиции, которой вы придерживаетесь, вы и используете слова в том или ином контексте. К примеру, я сказал: я подавляю плохие мысли. Если придерживаться психоанализа, в частности самого Фрейда, то вытеснение эффективно в какой-то степени, но при этом используется очень много внутренних сил, и рано или поздно обнаружится их дефицит, начнется невроз. И хотя мне импонирует его теория, в ней  много связанных с нею недомолвок и двусмысленностей, он ведь использовал очень литературный язык, множество аллегорий и проч. Это скорее мировоззрение. Но я подавление использовал в несколько ином смысле.

Вот скажите, человек живет в предрассудках, он погряз в них, и даже знания, им получаемые, не в силах от них избавить. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Если параноидальная мысль, но в обыденном смысле, то есть когда человек еще способен функционировать, а находится пока еще в фрустрации, если эта мысль постоянно стачивает человека, делая его более подверженным влияниям внешней среды, что стоит с нею сделать? Последняя в крайней степени иллюзорна, плод разыгравшегося воображения, подкрепляемое взглядами, жестами, мимикой других людей, по мнению параноика, это что ни на есть нападение на него, он мучается, сковывает себя, зацикливается на негативных мыслях, становится безоружным, любой вздох погружает его в отчаяние, он становится подобным загнанному животному, кидается на всех, думая что люди желают ему зла, хотя по большей части, им безразлична его жизнь, также как их жизнь безразлична параноику, ведь он думает лишь о своих неприятностях. Каждая оплошность с его стороны, которая не имеет никакого значения для остальных людей, наносит ему урон, лишая жизни. Это явно проблема мышления, оно явно перегружено навязчивыми мыслями, как от них избавится, если они не находят подкрепления в реальности, они только лишь создание, конструкция разума человека? Осознать что они являются тем, чем являются, то бишь химерой, насильно зашедшей на борт, туда где ее никто не ждал, с ними расправляются. Но прямо, то есть взять и сказать: "я не думаю о своих неудачах( конкретная проблема, подставьте сами нужное)" не решить проблему. В таком случае не возможно о них не думать. Нужно уметь переключаться на другие вещи, на другие объекты, требующие внимания.

Мне кажется мы говорим о одинаковых вещах, но используем разные инструменты, разный категориальный аппарат.

Тем не менее вы не внимательны, ваши слова "Не думать о мысли, которая неприятна - это все равно думать о ней, только в отрицании этой неприятной мысли - поэтому думание о неприятной мысли все равно происходит." 

Мои в последнем абзаце: "Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней, и не о том как от нее избавится, поскольку это приведет к усилению неудобства" 

Вывод?

[Jural]

Спасибо конечно, но все субъективно, весьма субъективно, в зависимости от позиции, которой вы придерживаетесь, вы и используете слова в том или ином контексте. К примеру, я сказал: я подавляю плохие мысли. Если придерживаться психоанализа, в частности самого Фрейда, то вытеснение эффективно в какой-то степени, но при этом используется очень много внутренних сил, и рано или поздно обнаружится их дефицит, начнется невроз. И хотя мне импонирует его теория, в ней  много связанных с нею недомолвок и двусмысленностей, он ведь использовал очень литературный язык, множество аллегорий и проч. Это скорее мировоззрение. Но я подавление использовал в несколько ином смысле.

Вот скажите, человек живет в предрассудках, он погряз в них, и даже знания, им получаемые, не в силах от них избавить. Кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Если параноидальная мысль, но в обыденном смысле, то есть когда человек еще способен функционировать, а находится пока еще в фрустрации, если эта мысль постоянно стачивает человека, делая его более подверженным влияниям внешней среды, что стоит с нею сделать? Последняя в крайней степени иллюзорна, плод разыгравшегося воображения, подкрепляемое взглядами, жестами, мимикой других людей, по мнению параноика, это что ни на есть нападение на него, он мучается, сковывает себя, зацикливается на негативных мыслях, становится безоружным, любой вздох погружает его в отчаяние, он становится подобным загнанному животному, кидается на всех, думая что люди желают ему зла, хотя по большей части, им безразлична его жизнь, также как их жизнь безразлична параноику, ведь он думает лишь о своих неприятностях. Каждая оплошность с его стороны, которая не имеет никакого значения для остальных людей, наносит ему урон, лишая жизни. Это явно проблема мышления, оно явно перегружено навязчивыми мыслями, как от них избавится, если они не находят подкрепления в реальности, они только лишь создание, конструкция разума человека? Осознать что они являются тем, чем являются, то бишь химерой, насильно зашедшей на борт, туда где ее никто не ждал, с ними расправляются. Но прямо, то есть взять и сказать: "я не думаю о своих неудачах( конкретная проблема, подставьте сами нужное)" не решить проблему. В таком случае не возможно о них не думать. Нужно уметь переключаться на другие вещи, на другие объекты, требующие внимания.

Мне кажется мы говорим о одинаковых вещах, но используем разные инструменты, разный категориальный аппарат.

Тем не менее вы не внимательны, ваши слова "Не думать о мысли, которая неприятна - это все равно думать о ней, только в отрицании этой неприятной мысли - поэтому думание о неприятной мысли все равно происходит." 

Мои в последнем абзаце: "Появилась неприятная мысль, отвергни ее, не думай о ней, думай обо всем, что тебя не беспокоит, но только не о ней, и не о том как от нее избавится, поскольку это приведет к усилению неудобства" 

Вывод?

 

 

Благодарю вас за быстрый и подробный ответ: чувствуется, что вы очень заинтересованы в решении своей ситуации, схожей с ситуацией автора темы.

 

Действительно, знания не способны освободить человека от предрассудков, так как знания, которые человек использует, во-первых взяты у других, пусть и у авторитетных людей, а не из понимания себя, во-вторых - знания направлены на избавление, а не на освобождение себя от предрассудков, ну и в-третьих - сами предрассудки - это следствия и бороться со следствиями бесполезно: борьба со следствиями во времени создает новую причину с последующими своими конкретными следствиями и старая проблема продолжается в видоизмененной форме.

 

Понимание себя включает осознание своих предрассудков - в чем они состоят, как они сформированы и чем они сформированы - выясняется источник этих предрассудков, которые человеку не дают покоя: чтобы все это узнать человеку о себе, ему нужно себя исследовать, но будет ли человек себе помогать исследованием и пониманием себя или не будет помогать - это личное дело человека, который страдает от собственноручно созданной проблемы.

 

Поэтому освобождаться от предрассудков - это освобождаться от источника предрассудков в самом человеке: освобождаться от источника, который и рождает эти мысли-предрассудки, но никак не избавляться от сформированных убеждений и предрассудков, так как избавление - это негативная реакция на предрассудки, а все действия, основанные на негативе - это ложное средство по освобождению: ложное средство приведет к ложному результату - к продолжению проблемы: средства строят результат и поэтому результат зависит от применяемых средств.

 

Ну и вкратце "расшифрую" третье: закон причины и следствия - это не статичный закон, а живой и изменяющийся, поэтому любое воздействие человека на свои неприятные мысли с помощью своего мышления - мышления, которое работает по обусловленному механизму - это создание новых причин и следствий.

 

Аналогично: если воздействовать своим обусловленным мышлением на причину - на источник неприятных мыслей-предрассудков - на источник мышления, то воздействие на причину - как и воздействие на мысли-предрассудки - ведет к тому результату - к продолжению проблемы: дело в том, что используется один и тот же инструмент, в котором создаются мысли-предрассудки и тот же инструмент, который хочет устранить предрассудки и этим инструментом является обусловленное мышление: освобождение от источника неприятных мыслей и воздействие на источник неприятных мыслей обусловленным мышлением - это альтернативные действия, из которых воздействие мышлением является ложным.

 

Не думать о своих неудачах - это тоже самое, что начинать думать о том, что не приносит беспокойство: в вашем случае ум попадает в двойственность, в которой обе части - тождественны и каждая из частей двойственности рождает свою противоположность.

 

Поэтому не думать о неприятной мысли, отвергнуть ее тем, чтобы думать обо всем том, что не беспокоит - это другая форма того же избавления от неприятной мысли, так как происходит отвержение неприятной мысли как хитроумная форма того же самого избавления.

 

Смотрите сами: возникла мысль, затем происходит ее определение как неприятной и сразу же предлагается действие отвержения этой мысли - мысли, которую квалифицировали как неприятную: разделение мыслей на приятные - которые не рекомендуется отвергать, и на неприятные - которые предлагается отвергать - это и есть внутренняя разделенность, которая происходит при помощи оценочной реакции на мысли и вот эта реакция на мысли и ее квалификация - не учитывается, а поскольку это не учитывается, то весь механизм отвержения "неприятной" мысли основан на ложном средстве.

 

Думание о неприятной мысли происходит из-за оценочной реакции на мысль и поэтому в результате оценки возникает негативной переживание и чтобы избавиться от негативного переживания, предлагается думать о тех вещах, которые не приносят беспокойства: весь процесс "решения" проблемы неприятных мыслей основан на избавлении от неприятных мыслей.

 

Нужно учитывать, что внутренняя разделенность, которая неизбежно возникает в результате таких ложных действий по избавлению от негатива и неприятных мыслей, не устраняет проблему, в которой находится автор темы и вы, но является самой сутью этой проблемы, ее корнем.

 

 

По вашему примеру постарался дать более-менее подробный ответ, но все, что было сказано в моем ответе, не воспринимайте как попытку заставить вас отказаться от своих убеждений по решению вашей проблемы: я не против того, что вы используете указания авторитетов, у которых вы взяли эту идею отторжения неприятных мыслей - только вы сами и автор темы решает - что применять, как применять, почему это нужно применять, и никто вам не указ, а я тем более.

[Гость Гринфилд]

-

 

Я со своей стороны тоже не считаю нужным кого-то переубеждать.

Хотя и получилось что беседуем мы с друг другом, а не с автором темы, но думаю он заинтересован в этом и не прочь услышать несколько точек зрения на один предмет.

Если правильно понял Вас, проблема в области ценностей, в конфликте между человеком и обществом. Человек зачастую отвечает не так как он думает, а так как он должен говорить. Проявление социальной желательности, то бишь тенденция к желательному поведению. В итоге индивид делает одно, думает противоположное. Мы ощущаем лишь себя непосредственно, и как бы видим свою сущность. Окружающие, наоборот для нас неисчерпаемый источник, мы видим лишь внешние факторы, обусловливающие поведение других людей. Таким образом пред нами широкая пропасть. От недостатка опыта, в силу наивности, мы и приходим к выводу будто лишь с нами происходят неприятности, отсюда неуверенность и нерешительность. Платон разделял людей на два разряда или вида: имеющие тяжелый нрав и имеющие легкий нрав. Первых просто сбить с толку, любая ошибка или неудача сокрушает их, даже если перед этим они одержали десять побед подряд. Они постоянно ждут неудач, прогнозируют плохой результат, а если вдруг у них что-то получается, они не радуются этому. Последние, люди легкого нрава, напротив радуются любой даже ничтожной по значению удаче, выпавшей на их долю, и великие неприятности также не могут поколебать их. Всегда можно начать заново, но не нужно грызть себя, занимаясь самосъедением. 

С другой стороны, понять одно, а начать применять другое. Поэтому необходимо упражняться, всякую неудобную ситуацию превращать в упражнение. Частица умеренного скептицизма по отношению к мнению окружающих, они ведь тоже смертные, как и я, и Вы, и автор темы, имеют свою идеальность и свое реальное положение дел. Вроде бы Гораций сказал: Нет счастья во всех отношениях. Точной цитаты не помню, извините.

И все-таки насчет разделенности. Я согласен отчасти, но если проблема не реальна, а только лишь в воображении, здесь не действуют рациональные доводы. Нет физической причины. К примеру если неуверенность развилась от физического недостатка, лишнего веса, неразвитых мышц, плохой дикции, и так далее. Все это устраняется с помощью систематических тренировок. А что делать с нереальной проблемой? Она не имеет физической основы, хотя и может нанести вред организму, психосоматические болезни к примеру. Стоит ли зацикливаться на неудачах, ведь они ожидают всех нас? Наше мышление интенционально, то есть всегда направленно на какой-то объект. Не хочешь мыслить о своей никчемности, думай о другом.

[Jural]

Я со своей стороны тоже не считаю нужным кого-то переубеждать.

Хотя и получилось что беседуем мы с друг другом, а не с автором темы, но думаю он заинтересован в этом и не прочь услышать несколько точек зрения на один предмет.

Если правильно понял Вас, проблема в области ценностей, в конфликте между человеком и обществом. Человек зачастую отвечает не так как он думает, а так как он должен говорить. Проявление социальной желательности, то бишь тенденция к желательному поведению. В итоге индивид делает одно, думает противоположное. Мы ощущаем лишь себя непосредственно, и как бы видим свою сущность. Окружающие, наоборот для нас неисчерпаемый источник, мы видим лишь внешние факторы, обусловливающие поведение других людей. Таким образом пред нами широкая пропасть. От недостатка опыта, в силу наивности, мы и приходим к выводу будто лишь с нами происходят неприятности, отсюда неуверенность и нерешительность. Платон разделял людей на два разряда или вида: имеющие тяжелый нрав и имеющие легкий нрав. Первых просто сбить с толку, любая ошибка или неудача сокрушает их, даже если перед этим они одержали десять побед подряд. Они постоянно ждут неудач, прогнозируют плохой результат, а если вдруг у них что-то получается, они не радуются этому. Последние, люди легкого нрава, напротив радуются любой даже ничтожной по значению удаче, выпавшей на их долю, и великие неприятности также не могут поколебать их. Всегда можно начать заново, но не нужно грызть себя, занимаясь самосъедением. 

С другой стороны, понять одно, а начать применять другое. Поэтому необходимо упражняться, всякую неудобную ситуацию превращать в упражнение. Частица умеренного скептицизма по отношению к мнению окружающих, они ведь тоже смертные, как и я, и Вы, и автор темы, имеют свою идеальность и свое реальное положение дел. Вроде бы Гораций сказал: Нет счастья во всех отношениях. Точной цитаты не помню, извините.

И все-таки насчет разделенности. Я согласен отчасти, но если проблема не реальна, а только лишь в воображении, здесь не действуют рациональные доводы. Нет физической причины. К примеру если неуверенность развилась от физического недостатка, лишнего веса, неразвитых мышц, плохой дикции, и так далее. Все это устраняется с помощью систематических тренировок. А что делать с нереальной проблемой? Она не имеет физической основы, хотя и может нанести вред организму, психосоматические болезни к примеру. Стоит ли зацикливаться на неудачах, ведь они ожидают всех нас? Наше мышление интенционально, то есть всегда направленно на какой-то объект. Не хочешь мыслить о своей никчемности, думай о другом.

 

 

Не думая о никчемности, а думая о чем-то другом - никчемность никуда не исчезает, думая только о никчемности - никчемность также не исчезает, а взращивается.

 

Однако когда нет переживающего, а есть только переживание никчемности и осознавание никчемности, то никчемность - исчезает.

[Гость Гринфилд]

Не думая о никчемности, а думая о чем-то другом - никчемность никуда не исчезает, думая только о никчемности - никчемность также не исчезает, а взращивается.

 

Однако когда нет переживающего, а есть только переживание никчемности и осознавание никчемности, то никчемность - исчезает.

 

Да простит меня автор, я видимо займу его место, оккупирую его территорию.

Конкретный совет какой? Думать значит об никчемности, это как пример, плохо, не думать тоже оказывается не совсем хорошо. Вывод: не быть никчемным. Лично моя проблема в другом.

Вы что-то говорили про энергию. Я в чем то согласен. Энергия накапливается,резервуар переполняется, а потом она прорывается наружу в виде депрессии к примеру.

Это было у Шопенгауэра в его теории, только другими словами. Звучит примерно так: человек неизменен, при одинаковых обстоятельствах он поступит так же, как и прошлый раз. Изменению подлежат лишь второстепенные особенности. Сущность остается прежней, на время конечно можно надеть маску, но она падает, нельзя полностью вжиться в роль. За каждым актером, играющего богача, скрывается бедняк со своими нуждами. Природа берет свое, ей не нравится насилие над ней. Фрейд думал похоже, ведь он своего рода ученик Шопенгауэра и Ницше. Как раз про энергию у него.

Скоро праздники, веселье,я закончил учебу, сдал зачеты, ждал этого дня, а теперь я во фрустрации. Я бы мог пойти к кому нибудь на НГ, навязаться или сходить новогодней ночью на площадь, увидел бы знакомые лица, напился бы наверное, но ведь это иллюзия, на один миг. Уже завтра, то есть на следующий день, я снова оказался бы один. Люди общаются в тесной компании, мне бы стало там тесно. Провел бы с ними ночь и что? Я бы остался на том же месте. Я бы не смог прицепится к кому нибудь, стараясь навязать свое присутствие, там где меня не ждут. Я скорее балласт, не позволяющий подняться дальше. Это противоречие съедает меня: быть в обществе, и с трепетом ждать быстрейшего ухода от людей в пустую комнату. Мне не позволяет находится в обществе то, что мне придется уйти от него. Скажем, это похоже на ситуацию, когда ищешь что-то, находишь, но это оказывается слишком тяжелым грузом, или совсем не тем.

Что Вы предлагаете, судя по Вашему последнему предложению, растворится и перестать ощущать себя как Я?

В этом и проблема, осознание ни сколько не благоприятствует положению дел...

[Jural]

Да простит меня автор, я видимо займу его место, оккупирую его территорию.

Конкретный совет какой? Думать значит об никчемности, это как пример, плохо, не думать тоже оказывается не совсем хорошо. Вывод: не быть никчемным. Лично моя проблема в другом.

Вы что-то говорили про энергию. Я в чем то согласен. Энергия накапливается,резервуар переполняется, а потом она прорывается наружу в виде депрессии к примеру.

Это было у Шопенгауэра в его теории, только другими словами. Звучит примерно так: человек неизменен, при одинаковых обстоятельствах он поступит так же, как и прошлый раз. Изменению подлежат лишь второстепенные особенности. Сущность остается прежней, на время конечно можно надеть маску, но она падает, нельзя полностью вжиться в роль. За каждым актером, играющего богача, скрывается бедняк со своими нуждами. Природа берет свое, ей не нравится насилие над ней. Фрейд думал похоже, ведь он своего рода ученик Шопенгауэра и Ницше. Как раз про энергию у него.

Скоро праздники, веселье,я закончил учебу, сдал зачеты, ждал этого дня, а теперь я во фрустрации. Я бы мог пойти к кому нибудь на НГ, навязаться или сходить новогодней ночью на площадь, увидел бы знакомые лица, напился бы наверное, но ведь это иллюзия, на один миг. Уже завтра, то есть на следующий день, я снова оказался бы один. Люди общаются в тесной компании, мне бы стало там тесно. Провел бы с ними ночь и что? Я бы остался на том же месте. Я бы не смог прицепится к кому нибудь, стараясь навязать свое присутствие, там где меня не ждут. Я скорее балласт, не позволяющий подняться дальше. Это противоречие съедает меня: быть в обществе, и с трепетом ждать быстрейшего ухода от людей в пустую комнату. Мне не позволяет находится в обществе то, что мне придется уйти от него. Скажем, это похоже на ситуацию, когда ищешь что-то, находишь, но это оказывается слишком тяжелым грузом, или совсем не тем.

Что Вы предлагаете, судя по Вашему последнему предложению, растворится и перестать ощущать себя как Я?

В этом и проблема, осознание ни сколько не благоприятствует положению дел...

 

 

Если вы заговорили о себе и вы хотите решить свою проблему, то вам эту проблему нужно понять - в чем она состоит, ее суть.

 

Для меня лично - исходя из ваших слов этого абзаца "Скоро праздники, веселье,я закончил учебу, .......  но это оказывается слишком тяжелым грузом, или совсем не тем", ваша проблема понятна.

 

Но понять свою проблему - в чем она состоит - надлежит вам, так как ответ на вашу проблему лежит в самой проблеме.

 

Пока что вы не видите своей проблемы: "Что Вы предлагаете, судя по Вашему последнему предложению, растворится и перестать ощущать себя как Я?

В этом и проблема, осознание ни сколько не благоприятствует положению дел...".

 

 

Поэтому, если вы хотите себе помочь - а начало помощи состоит в понимании вами своей проблемы, в том, чтобы проблему хотя бы правильно сформулировать, то я вам могу помочь в вашей помощи себе.