Арджун Опубликовано 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 Отдельная, по-началу - экономическая тема. А потом и вообще для жизни общества .. насчет отдельной категории специалистов по разным областям. А сам подход темы выделяется .. "материальностью" (прямой практичностью) для начала. Как в магазинах: нужен тот, кто сможет пояснить по тем приборам, иногда весьма сложным. Сам должен уметь любой из них включить и показать как .. достичь той или иной цели. _ (латинское consultans - советующий) Да, тема о том, чтобы ввести в сознании (культуре) общества .. отдельную касту брахманов. С той лишь разницей, что без всяких "бумаг": реальное понимание важно. И оно реально важно: практически везде. Это и в политике очень важно: уровень серьезных "советников". Как теже министры по направлениям. Это же естественно и в религии: кто понимает различные пути и их главные тонкости. Как все это воплотить на практике (чтобы без "бумаг", но в-основном - авторитетные) - другой вопрос. Он конечно тоже может быть вопросом темы, и там будет видно, что все механизмы - они есть: наглядные, действенные.
Albena Опубликовано 2 ноября, 2015 Опубликовано 2 ноября, 2015 Брахман- он над. А консультант-обслуга, он как бы под. Вы планируете обожествлять консультантов? Создать для них брахманскую неприкосновенность? Тогда качество консультаций упадет.
Coffee* Опубликовано 3 ноября, 2015 Опубликовано 3 ноября, 2015 Не понял глубокого смысла старт-топика и его отношения к этому разделу.
МихаилМ Опубликовано 3 ноября, 2015 Опубликовано 3 ноября, 2015 Не понял глубокого смысла старт-топика и его отношения к этому разделу. я тоже не понял, когда вы сподобитесь нам с маней лям перевести?!
Арджун Опубликовано 14 ноября, 2015 Автор Опубликовано 14 ноября, 2015 _ Не понял глубокого смысла старт-топика (и его отношения к бизнесу). .. я тоже не понял .. сподобитесь перевести?! Через образование: так для начала понимать, только .. во всех смыслах. Не только со стороны "системы образования", .. однако и ее тоже. Со стороны необходимости получать реальные советы (помощь специалистов, а не "имеющих бумажку") - в техже магазинах это наглядно как нигде. А отношение к бизнесу .. через образование для начала. Или через знание, начиная с самой его отдельной важности для дела.. _ Обратил внимание, что "Оно - есть": реальная необходимость практического "обслуживания потребностей общества" со стороны знания, или - тех, кто реально знает. И проблема тут в том, что это нужно отдельно рассматривать: не со стороны имеющегося сейчас образования, и не со стороны "официально зарегистрированных советчиков".. Те бумаги современной бюрократии (или стандартного подхода родителей: "нужно же кудато ребенка направить") - для туалета, когда их со стороны реальных потребностей (реальной квалификации) рассмотреть. Вот в чем фикус: отдельный вопрос.. куда его "приклеить" (в какую тему)? Есть ли такие темы вообще - большой вопрос: насчет реальной квалификации, а не "образования". _ Впринципе, в томже бизнесе всем брахманы и рулят: продумыванием занимаются. Пускай "на дядю" и занедорого, но именно они. Вся эта тема наверное о реформировании образования: где как начальная "точка отчета",- удобный взгляд на проблему. А когда мы поймем, что "знание - сила" (реально надо), тогда и отойдем от существующего сейчас цирка с трупом системы образования. _ Сейчас ради бумаг "учатся" (потомучто они требуются), и это всех устраивает.. Покупают (или "честно отсиживают") "бумаги": все знают, и всем .. И не школа у нас, а детский сад для подростков. Точнее - школа разврата. Там, где знание и ненужно никому заранее, где "надо же детей чемто занять". Видимо все это "образовагние" просто для того, чтобы по подьездам не слонялись совсем уж без присмотра: когда вроде еще "на работу" рано идти. Да, сейчас так и есть: пускай еще порезвятся в детстве, в компании сверстников. Но тогда бы и выделить отдельно тех, кому именно знание от "системы образования" нужно.. Только в этом вопрос: выделить тех, кому в образовании образование нужно. И отдельно об этом вообще разговаривать.. _ Все мы знаем, что 90 процентам тех школьников достаточно было бы несколько классов (общеобразовательной школы: отдельно от той или иной специализации). Имеет смысл сразу идти работать или в ПТУ по выбранному профилю. Углубленные науки мало кому нужны. И если вместо разврата учится: за несколько лет все общее знание и получать. То, что и запоминается по жизни: очень немного из того, что "учиили". _ Видя "то, как сейчас", почемуто вспоминается анегдот про "назло таксисту": заплатил и пошел пешком.. Какойто нонсенс с тем показушным образованием - всем нужно, а мы довольствуемся какимито тупыми ритуалами: "отсидел учебу", "пристроили детишек".. А в организациях таки есть реальная надобность в реальных "консультантах": не в бумаге, а квалификации. Есть отдельная потребность общества в специалистах. Както бы выделить этот вопрос.. _
Алекс Пупков Опубликовано 14 ноября, 2015 Опубликовано 14 ноября, 2015 Дорогой аФФтар.....что??? вы хотите сказать....??? то что БУМАГА не нужна....но нужны ЗНАНИЯ? Так это прописная истина. Всем нужны СПЕЦИАЛИСТЫ....Но одним из аспектов....является БУМАГА (диплом) Если вы специалист....и пришли на собеседование в хорошую и крупную компанию....прежде чем вы доберетесь до СПЕЦИАЛИСТА (вашего непосредственного и будущего) начальника..... Вам придется пройти ряд собеседований..... Сначала с пустоголовой девочкой мЕЕЕЕнеджера по кадрам..... Потом с начальником кадровой службы.... а уж потом вас МОЖЕТ БЫТЬ , выведут на разговор сос специалистом....где вы и сможете поговорить на проф темы...так сказать на одном языке. НО! Первый вопрос, который вам зададут на предварительных собеседованиях ...это вопрос о БУМАЖКЕ (дипломчике).... .Э-ге.....БЕЗ БУМАЖКИ - ТЫ КАКАШКА. И можно сколько угодно себя позиционировать профессионалом.....но, без бумажки....весь ваш профессианализм, даже не будут рассматривать.... и действительно...нах.....если ЕСТЬ! 10 таких же спецов с дипломами. Да..это пагубная практика.....но так уж устроен мир....и нам его не изменить. Хотя, я когда брал спецов на работу.....мне было по фигу, какое у него образование...ПТУ, Колледж....Институт. Весь экзамен занимал минут 30.....5-6 теоретических вопросов....потом 5-6 практических.....ну и разговор по душам....о том, что хочет чел от будущей работы.....и ВСЕ.
Арджун Опубликовано 15 ноября, 2015 Автор Опубликовано 15 ноября, 2015 Дорогой аФФтар.....что вы хотите сказать....??? то что БУМАГА не нужна....но нужны ЗНАНИЯ? Так это прописная истина. Истина прописывается с разных сторон, и с какихто она .. нагляднее. Один тот "маяк" темы насчет консультантов в магазинах .. отдельную ПРАКТИЧЕСКУЮ тему и поднимает. И именно в политике. А так вобщем ниочем: да есть много "подходов" к вопросу образования. И с этой стороны "пробило" его осветить: не "образования", а именно наличия знания. Если бы по здравому, так должно быть АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО КАК ТЫ ЕГО ПОЛУЧИЛ (и с этой стороны "бумаго-ориентированность" - откровенная ТУПОСТЬ). Но оно (знание) бывает важно, и это вообще отдельный вопрос.. .. И можно сколько угодно себя позиционировать профессионалом, но без бумажки....весь ваш профессианализм даже не будут рассматривать. .. и действительно, ..если ЕСТЬ 10 таких же спецов с дипломами. Да, это пагубная практика ..но так уж устроен мир, и нам его не изменить.. Вот .. к теме то и пришли. А так ли уж их много (тех реальных спецов - в сравнении с тем, сколько их нужно везде)? Ну и вообще, разговор ведь с другой стороны: со стороны НАЛИЧИЯ ЗНАНИЯ. Получается тот случай, когда "не в деньгах счастье, а в их количестве": не то важно, что есть и другие "спецы с бумагами" (И ДАЖЕ КАКИМТО ЗНАНИЕМ), а то важно, что .. .. стоить они и должны в зависимости от того, что знают, а не от того, какой диплом! Дилема четкая: что же считать ценностью? _ Вопрос: что же есть "паспорт специалиста" - с какой стороны его ценность мерить. Ценность в его знании (уровне, а не даже самом наличии), или (та ценность) .. в чемто другом. И если ктото скажет, что это мелкий вопрос - ну никак не соглашусь! _ А там да: его и проверить можно. И даже полюбому нужно проверять каждой серьезной фирме (на соответствующих серьезных должностях): при приеме на работу итак придется оценить именно наличие квалификации. Если той фирме это важно. Вот и получаем на выходе вопрос: а кому нужны тогда те "бумаги"? Зачем они вообще? Получается, что исключительно ради системы бюрократии, вернее - ее направлении под вывеской "образование". Всем том напрочь гнилом болоте, куда (под вывеской великих и красивых лозунгов) все больше ресурсов государства .. втупую выкидывается... КПД всего того .. очковтирательства - ниже плинтуса. _ Еще раз напомню главную "дилему": все знают, и всем.. "нужно же кудато ребенка ..пропихнуть". Только об этом и думаем посерьезному, но не о том, что весь этот цирк и нафиг нам нужен: это ничто иное, как обман! "Пропихивать" ради "бумаг", но может лучше сразу в специализированное ПТУ? Пускай не будет бумаги "высшего образования", да зато сразу сможет какимто каменщиком приличным стать. Тем более, что итак ведь придется после того "институтва".. кудато устраиваться в реале! Да, начать прежде всего с самих наших детей: им все это совсем не нужно! А значит и всем будущим поколениям (будущему страны): то наше "образование" - лохотрон для "осваивания бюджета" и кормушка для взяточников.
Арджун Опубликовано 17 ноября, 2015 Автор Опубликовано 17 ноября, 2015 Вопрос по поводу темы, еще раз: а зачем все это выделять? .. А так ли уж их много (тех реальных спецов - в сравнении с тем, сколько их нужно везде)? .. .. стоить они и должны в зависимости от того, что знают, а не от того, какой диплом! .. полюбому нужно проверять каждой серьезной фирме (на соответствующих серьезных должностях). Вот и получаем на выходе вопрос: а кому нужны тогда те "бумаги"? Зачем они вообще? .. напрочь гнилом болоте, куда (под вывеской великих и красивых лозунгов) все больше ресурсов государства .. втупую выкидывается... КПД всего того .. очковтирательства - ниже плинтуса. _ Пускай не будет бумаги "высшего образования", да зато сразу сможет какимто каменщиком приличным стать. Тем более, что итак ведь придется после того "института".. кудато устраиваться в реале! Да, начать прежде всего с самих наших детей: им все это совсем не нужно! А значит и всем будущим поколениям (будущему страны): то наше "образование" - лохотрон для "осваивания бюджета" и кормушка для взяточников. И ведь да: выделять какуюто категорию граждан .. совсем недемократично както. А главное - зачем? Что это даст томуже обществу? _ Но во втором приближении и придем к очевидному, к необходимости такого выделения определенной категории общества. Вот в чем самый то и прикол.. Например, со стороны властей: они в здравом обществе должны быть из лучших. Все те, кто "в государстве" .. хм.. работает. Когда мы перестанем метаться между крайностями, к этому и придем: к выделению самых лучших. И просьбе им .. нами управлять! А технические спецы дальше отдельно выделятся: обычной "практической надобностью". Своей квалификацией, а не бюрократией. Выделятся потому, что те технические спецы будут особо выделены адекватными чиновниками по всем "своим направлениям". _ Видимо, период современной больной "демократии" тогда и закончится, когда .. мы начнем судить! Не пускать все на самотек: терпеть а потом все крушить периодически.. Но .. разумно подходить ко всему! Начнем судить: выделять лучших. И не стесняться быть под их руководством.
Albena Опубликовано 24 ноября, 2015 Опубликовано 24 ноября, 2015 Арджун, у вас дети есть? Если есть- они в школу ходят или вы их дома учите?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.