Разводу быть или не быть?

[ivanna]

Доброго времени суток всем!

Итак, вкратце, что мы имеем. Муж, жена (я), 36, 25, вместе 4 года, в офиц.браке год. На начало отношений муж был в прошлом браке с 2 маленькими детьми, о чем скрыл. Потом все всплыло, разрыв, возврат в прежнюю семью на месяц, проба сохранения семьи ради детей, не вышло, ушел окончательно, о чем впоследствии не пожалел. Начали строить семью, жили в гражданском браке, детям помогали(ем), забирали(ем) на выходные и пр.пр. Я так сильно измучилась душевно всеми этими разрывами с той ситуации, что в муже первые года 2 души не чаяла. Ссоры были, инициатор в основном я, причины скорее бытовые, ругалась и шла на примирение всегда сама. Ни дня не могла провести в молчании или отстранении от него. Он же наоборот, по темперанту очень холодный, сдержанный, все в себе. В итоге, на сегодня и я стала такой же.

К слову, в начале отношений я работала на вполне средненькой должности менеджера. Дальше дела пошли в гору, скопила небольшой капитал (не без помощи мужа, у нас сразу был бюджет общий) и открыла свою фирму. Муж помогал ровно настолько, насколько хотел. Ну не то чтобы вообще не помогал, но и что то большее чем хотелось брать на себя - не брал. Все передряги с налоговыми, документами, офисами все на мне и по сей день. Потом как то спонтанно решили расписаться, ну то есть опять же я сама села поговорила с ним и мы пришли к согласию) На протяжении всей нашей жизни всегда так и происходило во всем. Он не тюфяк, не трус, но как то по жизни привык переносить все решения на меня, чтоб меня же потом этим и упрекнуть в последствии.

Свадьбы как таковой не было (опять же я не хотела), просто скромно отпраздновали на островах)) К тому моменту я все чаще ловила себя на мысли, а тот ли это человек вообще? То есть вот как будто стояла самоцель, добиться его, увидеть мужем и тд. У меня в жизни не было примеров семьи в принципе, но в голове прочно сидела и сидит мысль, что муж у меня должен быть один. Именно это наверное и держит меня до сих пор рядом с ним.

Дальше я стала все больше зарабатывать, чего то достигать, муж же наоборот столкнулся с трудностями, немного замкнулся в себе. Сколько я не звала его работать вместе на перспективу, оставался непоколебим, что будет заниматься своим делом. На этой и на других почвах, ссоры, слезы, крики, оскорбления. Собрался и ушел. Раз, два, три. Вникуда. На день, потом на два, потом на несколько. Мог не отвечать, не звонить, потом придти домой, просить прощения и на след.день делать вид что все нормально. Сначала я дергалась, переживала, плакала. Потом стала все меньше обращать внимания. Он это чувствовал и все больше стал шантажировать меня своими уходами-приходами. НО. Причины ссор опять донельзя банальны, не так посмотрел, не то сказала, не вкрутил лампочку и пр.пр. И опять все замыкается на мне. Это меня что то не устраивает. Он может неделю есть одно и то же, жить с одной лампочкой из пяти, смотреть телик по вечерам и его все устраивает (это все просто примеры, не конкретные ситуации). Но если я готова к диалогу, то все его действия заключаются в "ушел-понял что не может без меня-пришел и все". Обсудить, выяснить, о чем то договориться очень сложно. Каждая моя попытка проваливается и все сводится к тому, что "ничего не получается у нас, надо расстаться", ляжем спать, а утром он меня обнимет и вот все нормально, ну мы же вместе).

Секса стало все меньше. Уже догадываетесь почему? Да, потому инициатором его тоже была я в основном. Темперанты у нас разные, сначала я боролась, но теперь привыкла и тоже спокойно обхожусь без него неделю-полторы. Он не гуляет, не изменяет, как жил раньше до меня. Знаю это на 100%. Я так же полностью поменяла свои привычки с ним.

Что хочу? Хочу понять мнение со стороны, что, как и стоит ли вообще менять? За себя скажу, для меня он самый родной, никого рядом не вижу из мужчин, но ловлю себя на мысли что все эти разборки и такая вялотекущая жизнь (даже когда будни и не ругаемся) меня очень затормаживают. И в голове тысячи "я могла бы", и каждый раз прокручиваю все это, но потом останавливаю себя на том, что та, кто я есть сейчас - это и его заслуга. И в материальном и в моральном понимании я очень изменилась и стала взрослее и адекватнее.

Варианта два. Все это как то прожевать и резко обрубить на корню, развестись и забыть. Но забыть не получится точно, ни у меня, ни у него. Т.к. чувства живы, то я думаю, это будет на время. А для чего такие вот испытания? Чтобы через год снова сойтись. Нет, это бред.

Или как то налаживать все это, попытаться снова подвести его к диалогу, взять на себя инициативу и пр. Но я, поверите, так устала всем рулить, что нет сил уже. А его это делать не заставишь похоже. Или я мало пыталась.

 

Вообщем, нужен адекватный взгляд на все со стороны. Может я закопалась и правда не вижу и не осознаю чего либо?

 

[Ром]

 Обсудить, выяснить, о чем то договориться очень сложно. Каждая моя попытка проваливается и все сводится к тому, что "ничего не получается у нас, надо расстаться",

 

Вообщем, нужен адекватный взгляд на все со стороны. Может я закопалась и правда не вижу и не осознаю чего либо?

 

Дайте пример чего вы пытаетесь обсудить и выяснить, и договорится?

 

Судя по всему это нужно вам. Вы приходите всякий раз выяснять когда он вам "в крутит лампочку", и происходит выяснение, с его оправданиями что лампочки нет, надо сходить и купить. Вы пытаетесь договориться - мол, сходи и купи, тыжежмужик! И далее доходите до разборок и скандалов.

Т.е инициатор разборок и скандалов это вы?

[ivanna]

Дайте пример чего вы пытаетесь обсудить и выяснить, и договорится?

 

Судя по всему это нужно вам. Вы приходите всякий раз выяснять когда он вам "в крутит лампочку", и происходит выяснение, с его оправданиями что лампочки нет, надо сходить и купить. Вы пытаетесь договориться - мол, сходи и купи, тыжежмужик! И далее доходите до разборок и скандалов.

Т.е инициатор разборок и скандалов это вы?

Вы все верно подметили! Я похоже настолько задавила его своим "надо так", что он со временем вообще перестал сам что либо делать. Сначала я давала ему полную свободу, ждала что начнет что то сам, но ведь все стоит на месте, не двигается. А со временем он вообще по ходу подзабил на все и просто чтобы что то сделать, ждет сначала что я 10 раз попрошу и напомню.

Обсудить пытаюсь ну хотя бы то, почему он каждый раз просто сбегает и закрывается от меня, вместо того, чтобы что то решить. Вот конкретный пример, в выходные слово за слово, он мне ответил как то грубо - я ему в ответ. И все обида, не разговариваем по сей день. Задрали уже эти молчанки! Он привык так в прошлой семье, друг на другу пофиг и живут как соседи месяцами, но я такого не позволю в своей семье. У меня или хорошо. Или никак. Средненько не устраивает!

Т.е инициатор разборок и скандалов это вы?

И во всем этом "стремлении к совершенству" я по ходу начинаю упускать главное, "а зачем вообще мне все это нужно"....

[Ром]

Вы все верно подметили! Я похоже настолько задавила его своим "надо так", что он со временем вообще перестал сам что либо делать. Сначала я давала ему полную свободу, ждала что начнет что то сам, но ведь все стоит на месте, не двигается. А со временем он вообще по ходу подзабил на все и просто чтобы что то сделать, ждет сначала что я 10 раз попрошу и напомню.

Обсудить пытаюсь ну хотя бы то, почему он каждый раз просто сбегает и закрывается от меня, вместо того, чтобы что то решить. Вот конкретный пример, в выходные слово за слово, он мне ответил как то грубо - я ему в ответ. И все обида, не разговариваем по сей день. Задрали уже эти молчанки! Он привык так в прошлой семье, друг на другу пофиг и живут как соседи месяцами, но я такого не позволю в своей семье. У меня или хорошо. Или никак. Средненько не устраивает!

 

Молчанием он уходит от проблем, которые вы находите и на него навешиваете.

Вы инициатор, вы взяли ответственность за все в доме и раздаете ему поручения. И спрашиваете с него, он оправдывается, далее скандал и он прячется от вас.

Вы подавили его и он отдал вам инициативу в какой то момент, он устал с вами бороться за возможность самому сделать то или иное действие как он это видит, а не как вам это надо.

По сути он вам говорит - хорошо, рули если так! Но вы тут же устали рулить и вам хочется себя "ощущать за мужем".

Опять противоречие и опять вы его достаете, опять он бежит запираться в туалете от этой взбалмшной, извините, тетки, которая сама не знает че хочет.

Это обычная беда многих женщин.

Тут всегда всплывает совет - разделяйте, разделяйте сферу ответственности и не лезте в его сферы. Его сферы вы можете только одобрять и хвалить, но не критиковать.

Дайте ему волю самому решать как и когда он ее сделает. Держите себя в руках. Если он забыл - просите его, а не требуйте.

Попробуйте сформулировать его сферу, вашу деятельность - честно поделите, договоритесь без крика и попробуйте действовать по этому плану.

За границы не влезать! Кто первый влез - тот проиграл! Тому щелбан)))

[ivanna]

Дайте ему волю самому решать как и когда он ее сделает.

Давала. Не делает. ВООБЩЕ.

"Если он забыл - просите его, а не требуйте."

Просила, не требовала. Ответ ладно, потом. Потом так и не наступает (см.выше).

"честно поделите".

Не выходит. Он привык что он всему голова, его сфера - работать и все. Я работаю не меньше. Честно поделить не выходит.

 

Вообще, Вы знаете, я не зря написала про свою работу. Т.к. похоже это не последняя причина, что сломала все его стереотипы прошлые. И его самого в психологическом плане. Вот он поссоримся, возьмет все наши общие (!)  деньги и спрячет от меня и ждет что я их попрошу. Чтоб почувствовать собственную значимость. А я не прошу. Или требую свое, как Вы и написали выше.

Вообщем замкнутый круг какой то выходит. Во мне уже нет той мягкости, что его привлела, в нем - той жесткости и уверенности, что я чувствовала ранее!

[Ром]

Выходит вы наступили на его структуру, модель семьи. ..иерархии, подчинения. Стали требовать к себе равнозначного отношения, он не принимает этого, его сущность противится и хочет что бы им не управляли, ему не указывали. Он из чувства противоречия не делает, не терпит вашего насилия, а вы по прежнему наседаете.

Уйдите в прежнюю модель, которая нравилась ему и попробуйте зайти с другой стороны, не в лоб как вы.

Вот дайте пример ЧТО именно вы его просили сделать и что он забыл или не сделал? Конкретно. Может в его понятии это и не важно или само "рассосется"))

[ivanna]

Вот дайте пример ЧТО именно вы его просили сделать и что он забыл или не сделал? Конкретно. Может в его понятии это и не важно или само "рассосется"))

хаххх, вот давайте. Сам со злости в пьном бреду порвал все наши свадебные фотографии, отправляю его съездить за диском знаете сколько? Уже как полгода!!! Съезжу, обязательно. Да, да.

Сначала я думала что он забивает на те вещи, что ему не важны (ну как Вы пишете), а потом поняла что он вообще забивает на все, не только касающееся меня. Он может забыть про запись ребенка к врачу, перепутать день поезда отца, про первое число и перевод алиментов (да да и тут я, это пздц, простите).

Он просто похоже такой человек! Куда я смотрела раньше? Да не знаю, он вроде таки не был. Все время что там организовывал, брал на себя и делал сам. А сейчас я ему как мамка, подскажи, напомни, направь.

Да, сама взяла на себя эту роль в свое время. Но и он особо не сопротивлялся я Вам скажу. Все устраивает, нормально, все так живут (его слова).

[Volegostya]

Вы все верно подметили! Я похоже настолько задавила его своим "надо так", что он со временем вообще перестал сам что либо делать. Сначала я давала ему полную свободу, ждала что начнет что то сам, но ведь все стоит на месте, не двигается. А со временем он вообще по ходу подзабил на все и просто чтобы что то сделать, ждет сначала что я 10 раз попрошу и напомню.

Обсудить пытаюсь ну хотя бы то, почему он каждый раз просто сбегает и закрывается от меня, вместо того, чтобы что то решить. Вот конкретный пример, в выходные слово за слово, он мне ответил как то грубо - я ему в ответ. И все обида, не разговариваем по сей день. Задрали уже эти молчанки! Он привык так в прошлой семье, друг на другу пофиг и живут как соседи месяцами, но я такого не позволю в своей семье. У меня или хорошо. Или никак. Средненько не устраивает!

И во всем этом "стремлении к совершенству" я по ходу начинаю упускать главное, "а зачем вообще мне все это нужно"....

Все очень просто. В ваших отношениях вы всегда были больше заинтересованы, нежели он. Вот и идете на компромиссы, потому что вам надо больше. А учитывая ваши принципы, будете идти дальше. Подумайте о том, что все эти идеи про браки на одну жизнь, лишь социальные условности, как и многое другое. Возможны другие отношения, с другими людьми, гармоничные. 

[ivanna]

Все очень просто. В ваших отношениях вы всегда были больше заинтересованы, нежели он. Вот и идете на компромиссы, потому что вам надо больше. А учитывая ваши принципы, будете идти дальше. Подумайте о том, что все эти идеи про браки на одну жизнь, лишь социальные условности, как и многое другое. Возможны другие отношения, с другими людьми, гармоничные. 

Так вот и проблема в том, что я БОЛЬШЕ чем он теперь не заинтересована и на компромиссы уже мало иду. Вровень так сказать. Каждый такой какой есть. Мы не мешаем друг другу, но и помогаем уже мало. Это гармония?

[Volegostya]

Да и будьте осторожны с общими деньгами, если он мало зарабатывает. 

[Ром]

хаххх, вот давайте. Сам со злости в пьном бреду порвал все наши свадебные фотографии, отправляю его съездить за диском знаете сколько? Уже как полгода!!! Съезжу, обязательно. Да, да.

Сначала я думала что он забивает на те вещи, что ему не важны (ну как Вы пишете), а потом поняла что он вообще забивает на все, не только касающееся меня. Он может забыть про запись ребенка к врачу, перепутать день поезда отца, про первое число и перевод алиментов (да да и тут я, это пздц, простите).

Он просто похоже такой человек! Куда я смотрела раньше? Да не знаю, он вроде таки не был. Все время что там организовывал, брал на себя и делал сам. А сейчас я ему как мамка, подскажи, напомни, направь.

Да, сама взяла на себя эту роль в свое время. Но и он особо не сопротивлялся я Вам скажу. Все устраивает, нормально, все так живут (его слова).

 

Скажу честно - я такой же

Те же проблемы с числами, датами.

О! Спасибо что напомнили, мне же квартплату нужно сегодня оплатить!

Нафига мне этот диск со свадебными фотографиями? Да пусть валяется там где был (если ей надо - сама и съезди, мне он не нужен)

 

Когда один живешь - другое дело, сам себя организуешь и держишь в уме необходимое, ни на кого не полагаясь. А жена для того что бы напоминать мне и меня организовывать))))

[Volegostya]

Так вот и проблема в том, что я БОЛЬШЕ чем он теперь не заинтересована и на компромиссы уже мало иду. Вровень так сказать. Каждый такой какой есть. Мы не мешаем друг другу, но и помогаем уже мало. Это гармония?

Нет, это у вас открываются глаза потихоньку на него. Он не дает отдачи совсем. 

[ivanna]

Да и будьте осторожны с общими деньгами, если он мало зарабатывает. 

я где то написала что он мало зарабатывает?

В Ваших словах стереотипы))

Когда я встретила его у меня была 10 тыс на черный день, пуховик с меховым воротничком (это мех был единственным тогда) и единственная поездка в Турцию. Сейчас... да ну не об этом!

Я писала уже, та кто я есть и то, что есть у меня - без него бы не было!

Не было бы отдачи, я бы давно ушла, не мазохистка, да и не обиженная внешностью вроде.

Другой вопрос, что мало отдает, но и это не без моего участия.

В проблемах семьи - всегда виноваты оба! Если это нормальная семья, а не браки в одни ворота.

Скажу честно - я такой же

Те же проблемы с числами, датами.

О! Спасибо что напомнили, мне же квартплату нужно сегодня оплатить!

Нафига мне этот диск со свадебными фотографиями? Да пусть валяется там где был (если ей надо - сама и съезди, мне он не нужен)

 

Когда один живешь - другое дело, сам себя организуешь и держишь в уме необходимое, ни на кого не полагаясь. А жена для того что бы напоминать мне и меня организовывать))))

Ок)) Ну а муж для чего тогда?))

Ну так, в глобальном понимании, просто интересен ход мужских мыслей!

Может я правда зажралась? И вообще Вы сейчас напишете в чем смысл мужской, а он глядишь и все это делает и выполняет?

Лампочки, уборка, фотки? Да фигня все это! Все можно купить, заказать, заплатить. Важно то не это.

ВНИМАНИЕ. А для нас, женщин оно в этих мелочах...

 

 

[Ром]

 

Ок)) Ну а муж для чего тогда?))

Ну так, в глобальном понимании, просто интересен ход мужских мыслей!

Может я правда зажралась? И вообще Вы сейчас напишете в чем смысл мужской, а он глядишь и все это делает и выполняет?

Лампочки, уборка, фотки? Да фигня все это! Все можно купить, заказать, заплатить. Важно то не это.

ВНИМАНИЕ. А для нас, женщин оно в этих мелочах...

 

У меня есть куча нужных функций Я как новый айфон, только нужно уметь пользоваться и скачать нужные приложения))

[ivanna]

У меня есть куча нужных функций Я как новый айфон, только нужно уметь пользоваться и скачать нужные приложения))

И главное видеть и чувтвовать что айфону тоже это нужно

[Ром]

И главное видеть и чувтвовать что айфону тоже это нужно

 

И сдался вам этот диск, неужели он так важен что вы о разводе помышляете?

Зачем вы его довели что он их, фотки, порвал?

Ну, зачем?

Полезли с ним разбираться когда он бухой был? Ну зачем? Дайте ему отдохнуть, на следующий день бы разбирались.

Сами ж под горячую руку влезли, не подумали о последствиях? Да?

А теперь он во всем виноват и должен вам диск привезти, метнутся - а ему он нафиг не сдался))

[ivanna]

А теперь он во всем виноват и должен вам диск привезти, метнутся - а ему он нафиг не сдался))

Да ну неа, дело то не в диске. Более глобально стала смотреть на то, как он ко всему относится! У меня врожденное чувство что все должно быть идеально, спланированно, логично. Мне не понять как можно взять и забить на важные веще (ну например поменять резину на зимнюю - ну все равно ведь придется менять потом,- ну и что, это же потом). Полное отрицание вот такого пофигизма, вот и борюсь. А он прогрессирует только!

[Ром]

Да ну неа, дело то не в диске. Более глобально стала смотреть на то, как он ко всему относится! У меня врожденное чувство что все должно быть идеально, спланированно, логично. Мне не понять как можно взять и забить на важные веще (ну например поменять резину на зимнюю - ну все равно ведь придется менять потом,- ну и что, это же потом). Полное отрицание вот такого пофигизма, вот и борюсь. А он прогрессирует только!

 

Ну вот, резина, почему вы ему не дали право решать когда ее менять? Почему вам надо влезать в его пространство и затевать конфликт? Ему же лучше знать, а не вам, когда ее менять. Естественно он начнет противится, тем более если вы говорили назидательным голосом, требовательным

[ivanna]

Ну вот, резина, почему вы ему не дали право решать когда ее менять? Почему вам надо влезать в его пространство и затевать конфликт? Ему же лучше знать, а не вам, когда ее менять. Естественно он начнет противится, тем более если вы говорили назидательным голосом, требовательным

Ну да может Вы и правы.

Но когда на улице -10 и гололед по моему ответ на вопрос когда ее менять - очевиден!

[ИгорьВ]

Недостаток секса может вызывать кучу проблем и придирки могут быть следствием этого.

[Кармадон]

Лампочки, уборка, фотки? Да фигня все это! Все можно купить, заказать, заплатить. Важно то не это.

ВНИМАНИЕ. А для нас, женщин оно в этих мелочах...

Ну, мужчинам внимание нужно не меньше чем женщинам. В чем проявляется ваше внимание к мужу?

[drillex]

Автор, Вы зажрались! Явно! Почитайте соседние темы и вы это увидите.

У вас с мужем прекрасные отношения переживающие не прекрасный период, которым просто надо дать второе дыхание.

Ведите себя так, чтобы мужу вновь и вновь приходилось вас завоевывать, и не гнобите его за то, что но пришел с копьем, а не с мечом.

Поведение вашего мужа типично для мужчин которым всего хватает. Надо немного его встряхнуть, а не выбрасывать.

После долгого перерыва, пообещайте что-нибудь вкусненькое в кроватке, если он выполнит квест - 1е, 2е, 3е дело. Думаю не забудет ;). Но и приз должен оказаться достойным. А потом опять перерыв, глядишь сам начнет дела придумывать чтобы выполнить квест.