Преодоление парафилии

[Kirill90]

Педофилия - это к расстройствам сексуального влечения относится, и нарушению ориентации психосексуальной. То есть специализация врача сексопатолога. Никак не психолога.

В развитых странах  Запада парафилиями занимается полипрофессиональная бригада.  Психологи когнитивно-поведенческую терапию проводят на этапе лечения, а на этапе диагностики псходиагностикой занимаются.  А психиатр или сексолог таблетки могут какие-то выписать и пр. Ну на Западе так. В Сербском примерно также работает. Пошел туда знакомый (сам я в Москве не иду) сначала к Введенскому. Тот направил его к психологу на психодиагностику сначала. Дали общие тесты: нейропсихологические, психологические (тест Люшера и подобное). Как там идет процесс лечения, я не знаю, не читал, знакомый от лечения отказался (у него тоже парафилия - фетишизм, я ему посоветовал туда пойти). 

 

 

 

Не увлекайтесь их исследованиями, потому как по ихнему Вы именно из такой "группы риска".

Ну я прочитал книжку "аномальное сексуальное поведение" 1997 года пару лет назад. Вроде бы грамотные, умеют отделить мух от котлет. Так что я думаю, могут распознать, кто представляет общественную опасность, а кто - нет.  Там же очень много факторов должно сойтись в одном месте. Сексуальная отсталость - лишь один из многих. Педофильный фактор еще и леворукость, например, наличие черепно-мозговых травм, другие психиатрические диагнозы, ну там большой список. Ну и педофилия тоже разная бывает. Кроме того, могут представлять общественно опасность люди и без педофилии.  То есть более менее грамотными они мне показались, научные исследования даже проводят психологические.

[Rene]

 

 

Ну да, все правильно. В подростковом возрасте гормоны бурлили, мастурбировал тогда по 3 раза в день. Что в сочетании с застенчивостью и ярким фантазированием дало фиксацию на парафилию.

 

 

Для Вас сейчас проблема не в парафилиях, а в свойственных таким психопатиям робости, застенчивости, обидчивости, впечатлительности, слабости побуждений, которые ведут к нарушениям коммуникации.

 

 

 

В развитых странах  Запада парафилиями занимается полипрофессиональная бригада.  Психологи когнитивно-поведенческую терапию проводят на этапе лечения, а на этапе диагностики псходиагностикой занимаются.  А психиатр или сексолог таблетки могут какие-то выписать и пр.

 

 

 

Смотрел недавно сюжет одного российского психолога про психотерапию на Западе. Что там положено при этом какой-нибудь тип антидепрессанта пить. В общем такое лечение считается неправильным, если классически к психотерапии подходить.

 

В "развитых странах Запада" уже и гомосексуализм не считается отклонением как раньше. Поэтому, что они там лечат, вопрос остаётся открытым.

[Kirill90]

В "развитых странах Запада" уже и гомосексуализм не считается отклонением как раньше. Поэтому, что они там лечат, вопрос остаётся открытым.

 

 

Возможно, это способствует социальному развитию. Качество жизни гомосексуалов и многих других социально уязвимых групп выше. Ну и сервисов по переориентации на Западе для гомосексуалов больше, то есть выбор больше: хочешь живи с однополой любовь, но есть возможность попробовать измениться - можешь попробовать, если захочешь.  Николси где занимается терапией гомосексуальности? В Калифорнии. А вы хотя бы одну клинику знаете в России, которая бы специализировалась именно по гомосексуальности или хотя бы по парафилиям? Я нет. А в Германии даже сеть клиник для педофилов создана по все стране. https://www.dont-offend.org/

 

Можно назвать парафилии болезненными состояниями.  Ну а дальше что? Назвали болезненными состояниями, а лечат единицы, по сути.  Также как с педофилией развели истерию, а делом мало кто занимается. После того, как говоришь "А", надо сказать "Б". Ну и молчу про то, что в России психосексуальным развитием детей и подростков никто не занимается. Я вот проблемным подростком и ребенком был в этом плане. Со мной кто-то занимался, направлял на нормальное развитие? Хорошо, признали, что есть аномальные траектории сексуального развития  у детей. Ну надо же что-то с этим делать, правильно? На Западе больше делают в этом плане. Я читал  научные работы западных психологов, психиатров про сексуальное развитие у проблемных детей, у детей с аутизмом даже. 

[migara]

То есть врачи виноваты, лечат неправильно? так?

  Но Вам обозначили ситуацию весьма четко -  можно преодолевать ситуацию, менять личность, сексуальное поведение  - это долго и дорого, с неизвестным результатом, а можно пойти по пути принятия  ситуации и  адаптации к ней, принятии себя  самого.

 Вы же хотите, чтобы было как хотите Вы, но быстро и просто.

 Собственно то же, что и с парафилией.

[Kirill90]

То есть врачи виноваты, лечат неправильно? так?

Ну врачи учат так, как их учили. А учат не очень хорошо. Кроме того,  у каждого врача, с которым я говорил о своей проблеме, немного свое ее понимание. Поэтому я сам начал копать в науку, в исследования сексуальности, пластичность мозга, даже у ученых нет консенсуса по этому вопросу, не говоря о простых врачах, психологах. Винить никого не хотелось бы в этой ситуации. Надо думать о том, что можно сделать, а не искать виноватых. Я не обвиняю никого, а стараюсь сотрудничать. Списывался как с инорстранными учеными по этому вопросу, так и с российскими.

 

 Вы же хотите, чтобы было как хотите Вы, но быстро и просто.

 

 

Я готов посявтить поиску выхода из своей ситуации всю жизнь. Для меня эта проблема висит лет с 16 уже, то есть больше 10 лет. Правда, я не знал, что делать, был напуган, не знал, куда идти. Это сейчас у меня широкая поддержка. Вот на ее базе вместе что-то сделаем. Понятно, что эту проблему надо решать вместе, одному не справиться.

[migara]

В чем смысл списываться?

Если лечат неправильно, значит не лечитесь у них.

[Kirill90]

В чем смысл списываться?

Если лечат неправильно, значит не лечитесь у них.

Я не с врачами списывался, а  непосредственно с учеными. Ученые определяют то, как учат лечить врачей.  В любом случае проблема парафилий есть, ее решать надо, а не замалчивать,  искать пути решения.  Надеюсь, к чему-то придем, хотелось бы прийти. А одному оставаться со своей проблемой совсем не хотелось бы...Страшно.

 

Но можно как вариант сдаться и жить без сексуальности. Педофила же, например, делают хим. кастрацию. А что, временное такое решение работает. Но я ищу варианты не устранения сексуальности, а варианты трансформации.

[migara]

А почему реализовывать в том виде, как есть не хотите, как самый простой путь. Может быть в реале это все и не понравится, потому как совсем не так окажется, как в фантазиях. Ведь ничего противозаконного Вы не собираетесь делать?

[Kirill90]

Нет, не собираюсь делать ничего противозаконного. Еще как вариант можно вообще забить на сексуальность. Некоторые педофилы, которым сделали химическую кастрацию, и которые лишились сексуальности, говорят спасибо врачам, что они избавили их от сексуальности, которая разрушала им жизнь. Но что тогда получается, какие варианты у человека с аномальной сексуальностью, если ее реализация законна ? 1) Принять свою сексуальность, 2) Не принимать, ее подавлять, психологически, химически (химическая кастрация) и пр.  Если у человека сексуальность не только атипичная, но и еще незаконная, то только второй вариант. А других вариантов нет?  Я не хочу, чтобы у меня было 2 варианта, как и у других людей с подобной проблемой.  Но чтобы создать третий вариант, надо много работать, и это должен делать не только я.  У нас же сейчас государство посылает мессидж о том, что оптимальна только гетерсексуальность, правильно? Ну а что делать подростку с атипичным влечением?Какие варианты? Вариант принятия отпадает. Подавление сексуальности? Но даже этот вариант сложен в практической реализации. Например, профессор Введенский говорит, что не все психиатрические центры делают химическую кастрацию. Я проверял, спрашивал у сексологов, психиатров. Психиатры вообще не работают с этими препаратами, а многие сексологи принципиально отказываются это делать. Вот и приходится энтузиастам искать варианты, по сути. Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ну а я еще ищу вариант не подавления, а трансформации. Никто не скажет, что химическая кастрация - это излечение, правильно?  Для меня излечение - это сексуальное реагирование на нормальные стимулы, на женщин и пр.

[migara]

А заводить отноршения с девушкой пробовали? Общались, целовались, ласкали друг друга?

 Может пойти по самому простому пути- попробовать для начала так.

[Kirill90]

А заводить отноршения с девушкой пробовали? Общались, целовались, ласкали друг друга?

 Может пойти по самому простому пути- попробовать для начала так.

У меня низкая самооценка пока для этого. Чтобы начать встречаться, для начала надо перестать быть больным или считать себя больным. Женщины не любят "больных", или тех, кто ими себя считают,  скажут - иди, лечись. Да и я не хочу никого обременять своими проблемами.  Восприятие себя как сексологически\психологически больного снижает самооценку и делает отношения невозможным. Видишь симпатичную девушку - возникает интерес, потом вспоминаешь, что больной, нет нормальной сексуальности, он пропадает.  Ну, может, сейчас психиатр будет работать над самооценкой, посмотрим. Прошлый психотерапевт пыталась ее увеличить, говорила, что у нее был клиент-импотент, у которого была жена, и который не видел в проблему в импотенции. Может, некоторые мужчины так могут, компенсируют недостатки в других сферах.  Ну а я как бы в лоб пытаюсь проблему решить...Не знаю, может, успокоюсь со временем. Ну  у меня характер такой. Если есть проблема, то долблю, как дятел, в одну точку.

[Kirill90]

А вообще, ваш вариант правильный. На него и будем в идеале выходить с моим нынешнем врачом, надеюсь на это. Надо себя уже  наконец-то человеком почувствовать, а не мутантом Надеюсь, я заслужил это. Ну если нет, то готов на следующий круг битья головой об стену лечения\мучения пойти   Но мне кажется, что позитивная тенденция есть: после каждого круга мне становилось легче.

[Rene]

 

А вы хотя бы одну клинику знаете в России, которая бы специализировалась именно по гомосексуальности или хотя бы по парафилиям?

 

 

Этим врач сексопатолог занимается. Не обязательно клиники создавать.

 

 

 

 

 

Можно назвать парафилии болезненными состояниями.  Ну а дальше что? Назвали болезненными состояниями, а лечат единицы, по сути. 

 

Лечат психические отклонения, которые и стали почвой для формирования парафилий.

 

"Сексуальные извращения (другие названия — перверзии, перверсии, парафилии) — это патологическая направленность полового влечения и искажение форм его реализации. Половые извращения условно разделяют на перверзии (парафилии), когда объект полового влечения нарушается или замещается, и нарушения сексуальной ориентации.

 

Перверзии (парафилии, извращения) — это болезненные, странные сексуальные влечения. Они чаще встречаются у мужчин.

 

Сексуальная ориентация — это стремление иметь половую связь с представителями определенного пола (мужчинами или женщинами).

 

В формировании перверзий принимают участие как внешние, так и внутренние факторы. Вариант перверзии зависит от биологических особенностей и личности самого больного, от условий его воспитания и от выраженности его сексуальности.

 

Основу для извращения сексуального влечения могут заложить любые отклонения от нормального развития сексуальности — нарушения психосексуального развития, замедление или ускорение полового созревания, трансформация половой роли.

При гиперсексуальности и гипосексуальности у больных возникает потребность в изощренных формах полового возбуждения и его удовлетворения, в получении дополнительных или необычных сексуальных раздражений.

При очень слабо выраженном сексуальном влечении, близком к полному его отсутствию (крайняя гипосексуальность) возможен аутоэротизм — то-есть, сексуальность, направленная на самого себя. Сюда относятся нарциссизм, онанизм (мастурбация) и эксгибиционизм. Часто они сочетаются.

Одной из причин перверзий является возникновение в детстве сексуального возбуждения при необычных обстоятельствах, что закрепляется по принципу условного рефлекса. В последующем сексуальное возбуждение возникает при повторении таких обстоятельств, а дальше уже сам человек стремится удовлетворять половое влечение именно в таких ситуациях.

 

Перверзии подразделяются на истинные и ложные (псевдоперверзии).

При истинных перверзиях половое влечение может быть удовлетворено только извращенным способом, и нормальная половая жизнь невозможна.

 

Псевдоперверзии (ложные перверзии) — приобретенные, возникают в течение жизни, после периода нормального сексуального функционирования. Удовлетворение полового влечения извращенным способом происходит из-за препятствий для его реализации нормальным способом

 

Врожденное извращение полового влечения наблюдается сравнительно редко. Обычно наблюдается сочетание или последовательная смена половых извращений.

 

Многие формы психопатий сопровождаются нарушением и извращением полового влечения, в частности, эпилептоидная, возбудимая, шизоидная, истерическая, психастеническая и неустойчивая.

У больного психопатией могут быть различные перверзии, и формы полового удовлетворения могут меняться. Так при психастенической психопатии могут наблюдаться такие первверзии как фроттеризм, нарциссизм, иногда — гомосексуализм. У эпилептоидных психопатов и больных эпилепсией — садизм или садо-мазохизм. При возбудимой психопатии — эксгибиционизм, садизм, педофилия. У больных шизоидной психопатией — гомосексуализм, эксгибиционизм, педофилия. Но это не строго обязательно, перверзии не специфичны для какого-то определенного типа психопатии, они возникают в динамике различных её типов. При разных типах психопатии возможны и другие виды перверзий или их сочетание.

 

Сексуальные извращения раньше рассматривали в рамках нарушения влечений при психопатии. В случаях, когда доминирующим расстройством было извращенное сексуальное влечение, психиатры прошлого века выделяли так называемые половые психопатии. Но это название неточно, так как при перверзиях изменения характера и нарушения адаптации человека в обществе избирательны и связаны, в основном, с его сексуальным поведением.

Предпосылкой для формирования перверзий у психопатов является их повышенная и очень рано развивающаяся половая возбудимость, которую из-за возраста подростки не могут реализовать естественным образом, поэтому для его удовлетворения используют перверзные способы. Кроме того, большинству психопатий свойственны расстройство многих видов влечений, в частности, полового, а также неспособность контролировать свои влечения."

 

Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2

 

 

Если Вы поняли, то когда ходите к врачу с такими "жалобами сексологического характера", он уже знает - какой пациент к нему пришёл. То есть с психическими отклонениями. Никто не будет психопату устраивать половую жизнь, будут лечить Ваше основное психическое заболевание.

[Kirill90]

Если Вы поняли, то когда ходите к врачу с такими "жалобами сексологического характера", он уже знает - какой пациент к нему пришёл. То есть с психическими отклонениями. Никто не будет психопату устраивать половую жизнь, будут лечить Ваше основное психическое заболевание.

Надеюсь, на то, что знает. Но, похоже, большинство не знает, так как у каждого врача, с кем я общался на эту тему, немного свое понимание пробелы, причем они часто противоречат друг другу.  И никто мне диагноз "психопатия" не поставил.

 

Этим врач сексопатолог занимается. Не обязательно клиники создавать.

 

 

Практика показывает обратное.  Сексологи, с которыми я общался, говорят, что к ним люди с парафилиями в осовном не обращаются. Да многие и не хотят возиться с этим, по всей видимости. Им проще и доходнее фригидность у женщин лечить или синдром ожидания неудачи у мужчин. 

Я, собственно, сейчс  потому и пошел к доктору с ученой степенью. Потому что устал от "плюрализма мнений". Надеюсь, что он в теме и разберется.

 

К тому же сейчас вроде бы термин "психопатия" в психиатрии не используется, а "расстройство личности". Да, возможно, есть у меня что-то шизоидное, согласен. Но в любом случае это все доллго корректируется, причем психотерапевтически. Так что, по сути, правильно, что долгое время к психотерапевту ходил.

[Rene]

 

 

 

Ну и молчу про то, что в России психосексуальным развитием детей и подростков никто не занимается. Я вот проблемным подростком и ребенком был в этом плане. Со мной кто-то занимался, направлял на нормальное развитие?

 

 

Ну и как Вы себе эти "занятия" представляете? Есть только меры по предотвращению нарушений психосексуального развития у детей и подростков.

 

Медицинский аспект профилактики Нарушений психосексуального развития включает следующие положения

 

"I.  Предупреждение нарушений пренатального периода (профилактика стрессовых состояний у беременных, контроль за приемом ими лекарственных средств с исключением производных раувольфии, гормональных препаратов и т.д.).

 

II.  Ранняя диагностика и своевременное лечение психических расстройств, способствующих нарушениям коммуникации и психосексуального развития.

 

III.  Выявление и медикопедагогическая коррекция искажений психосексуального развития на его ранних этапах.

 

Педагогический аспект профилактики предусматривает следующее

 

I.  Правильное полоролевое воспитание, которое должно быть направлено на ознакомление детей с половыми различиями, а не на проповедь «асексуальности» (одергивание, запугивание и наказание детей при первых же намеках на «сексуальные» проявления).

 

Как правило, в дошкольных учреждениях основные коллективные игры («космонавты», «машинисты», «строители» и т.д.) проводят без учета пола детей, а в школах предпочитают феминное поведение у мальчиков и маскулинное у девочек. Любые проявления маскулинности у мальчиков подавляются, а компенсаторное гипермаскулинное поведение служит основанием для отнесения подростков в разряд «трудновоспитуемых». «Бесполое» воспитание школьников проявляется в том, что нередко девочки и мальчики на равных моют полы и поливают цветы, учатся шить, вязать, мастерить и т.д.

 

II.  Научение общению со сверстниками (в том числе гетеросексуальному) целесообразно проводить в виде своеобразных практикумов по коммуникации, имеющих определенную возрастную направленность. С каждым годом обучение должно усложняться, охватывать все новые аспекты взаимоотношений между людьми и прививать чувство любви и уважения к представителям противоположного пола.

 

III.  Предупреждение растления и совращения детей и подростков (очень важно исключить доступ к порнографическим изданиям).

 

Профилактика нарушений психосексуального развития лишь тогда будет действенной, когда она получит не форму случайных «моральных» бесед с подростками об опасностях ранней половой жизни, а станет ежедневной и кропотливой работой по формированию с раннего детства навыков общения и соответствующего полу поведения."

 

«Сексопатология», Г.С.Васильченко

[Kirill90]

Ну и как Вы себе эти "занятия" представляете? Есть только меры по предотвращению нарушений психосексуального развития у детей и подростков.

Может, лучше создадим отдельную тему "теория сексологии" ? А здесь будем только мою личную ситуацию рассматривать? По теории я тоже могу много интересного написать, грамотно подискутировать, у меня и опыт написания научных статей есть. Просто не хотелось бы все смешивать в этой теме.

 

[Rene]

 Вы же хотите, чтобы было как хотите Вы, но быстро и просто.

 Собственно то же, что и с парафилией.

 

"Выделяют пять признаков инфантильной личности:

 

1) женственная капризная безвольность с отказом от соревнования и соперничества;

 

2) отказ от половых различий, диктуемых социальными ролями (унисекс), с размытой чувственностью;

 

3) истерически агрессивное отрицание всякой упорядоченности;

 

4) импульсивность ("рай немедленно", "здесь и теперь");

 

5) гедонизм, при котором удовольствия ценятся тем больше, чем меньше напряжения они требуют (зрелый секс требует больше усилий, чем инфантильная сексуальная игра).

 

Учитывать особенности инфантилизма необходимо еще и потому, что они наиболее отчетливо выступают в периоды компенсации психопатий, т. е. представляют именно те состояния, которые наблюдают практические сексопатологи."

 

Сексопатология: Справочник; "Психопатии"

 

Не знаю, насколько эти признаки могут иметь отношение к случаю автора темы, но похоже.

[Kirill90]

Не знаю, насколько эти признаки могут иметь отношение к случаю автора темы, но похоже.

 

Имело, лучше в прошедшем времени говорить.

3) истерически агрессивное отрицание всякой упорядоченности;

 

Ну вот этого никогда не было, кстати. Стал бы я тогда в науку копать и читать лет с 16 кучу литературы, чтобы разобраться в себе. А остальное было все в большей или меньшей степени.

[Rene]

 

Я готов посявтить поиску выхода из своей ситуации всю жизнь. Для меня эта проблема висит лет с 16 уже, то есть больше 10 лет. Правда, я не знал, что делать, был напуган, не знал, куда идти.

 

Вы пошли по неверному пути. По пути проявлений сексуальности. Надо было лечить именно эти тревожные состояния, а не "перверсии".

 

 

Но можно как вариант сдаться и жить без сексуальности.

 

А у Вас есть сексуальная активность. Вы же занимаетесь мастурбацией? Она считается формой сексуальной активности.

[Kirill90]

Вы пошли по неверному пути. По пути проявлений сексуальности. Надо было лечить именно эти тревожные состояния, а не "перверсии".

 

А у Вас есть сексуальная активность. Вы же занимаетесь мастурбацией? Она считается формой сексуальной активности.

Да, правильно говорите, надо постепенно личностные особенности сглаживать, присущие инфантилизму (особенно импульсивность, гедонизм). Во многом мне первый психотерапевт помог. Сейчас чувствую, что надо сделать следующий шаг в развитии.  Уже мне кажется,  дошел я до того, что надо оптимизироваь процесс обработки сексуального стимула.

[Rene]

А почему реализовывать в том виде, как есть не хотите, как самый простой путь.

 

Он в сексуальном плане "извращенец", а в социальном гетеро. Такой конфликт получился из воспитания и проявлений сексуальности.

 

Хотя я уже говорил, что всё равно он не может реализовать свои сексуальные потребности, никакие.

[Kirill90]

Хотя я уже говорил, что всё равно он не может реализовать свои сексуальные потребности, никакие.

 

Что предлагаете? Расстройство личности\психопатию сглаживат? Черты инфантилизма, мнительность и пр?