Чувства перед самоубийством. какие?

[Лис666]

 У человека, решившегося на это - вата в голове вместо мозгов.

 

Вата в голове у тех, кто делает поверхностные выводы))). 

[eror404]

Вата в голове у тех, кто делает поверхностные выводы))). 

Согласен. У этой категории тоже.

[ThinRoad]

Что за бред? На грани чего? У человека, решившегося на это - вата в голове вместо мозгов. Он не способен понять, что жизнь и без его участия вполне себе закончится. У нормальных людей должна сработать переключалка: "раз я "обесценил" свою жизнь, значит теперь можно делать все что вздумается, все что раньше боялся, а помереть всегда успею".

Дык в том-то и дело, что человек, дошедший до такого, уже не способен адекватно соображать.

[Pro8]

У нормальных людей должна сработать переключалка: "раз я "обесценил" свою жизнь, значит теперь можно делать все что вздумается, все что раньше боялся, а помереть всегда успею".

Ну так они и делают все, что вздумается, то, чего раньше боялся: кто петлю на шею, кто под поезд в метро, кто из окна, кто под поезд на рельсы голову положит.

 

Вообще смешны рассуждения людей вроде вас. Они может и верны, но далеко не для всех, а лишь для тех, кто хочет самоубиться потому что то, чего хочет вместо самоубиться, получить не может. В остальных случаях это не работает.

 

Интересно, что должны разрешить сделать себе те, кому НИЧЕГО делать не охота ? Ну нет в мире ничего такого, что было бы интересно, но недостижимо из-за таких ограничений ?

Вот представьте состояние: хотел денег - куча, хотел любимую работу - имеешь, свободное время - есть. Но в тоже время деньги уже не интересны, работа как-то и надоела, пришло понимание ее бессмысленности, она становится средством получения денег, а деньги см п1, в свободное время хочется делать что-то полезное, "развиваться", но в тоже время делать это все абсолютно не интересно. Что в этом случае надо разрешить себе сделать ?

 

С умиранием без усилий тоже забавно, оно то так, но в тоже время, смысл тянуть ? Естественную смерть еще дождаться надо. А в тоже время и умирать глупо. Банально чем ближе смерть тем слабее желание, мозги вырубаются, инстинкты врубаются, и уже как-то и не хочется.

 

Можно, конечно, как лекарство посоветовать кучу работы и физ.нагрузок, но так ли приятно ощущать себя станком, задействованным на производстве, и не могущим существовать без этого производства ? Это как работники заводов, не знающие, куда деться, если завод закрывается или они выходят на пенсию.

[eror404]

Вот представьте состояние: хотел денег - куча, хотел любимую работу - имеешь, свободное время - есть. Но в тоже время деньги уже не интересны, работа как-то и надоела, пришло понимание ее бессмысленности, она становится средством получения денег, а деньги см п1, в свободное время хочется делать что-то полезное, "развиваться", но в тоже время делать это все абсолютно не интересно. Что в этом случае надо разрешить себе сделать ?

 

Попытаться понять мироздание. Так, кажется, будда начинал. Вроде он какой-то богатенький сынок был, по современному мажер. И вот сидел он сидел, наверное, тоже все надоело. Так он собрался, все бросил и в горы свалил философствовать. Я там не был, свечу не держал, но вроде, говорят, все примерно так и было.

 

Почему нельзя бросить свои заводы, прииски, личные вертолеты и т.д. и тупо свалить в тайгу, если они (частные заводы, прииски и вертолеты) надоели, и ты все равно собрался самоубиться. Может твой успех ждет тебя в тайге?

 

P.S. Скорее всего, Вы обречены на вечную жизнь, а потому самое разумное, что можно сделать в такой ситуации - это расслабиться и наслаждаться сеансом.

[Pro8]

Попытаться понять мироздание. Так, кажется, будда начинал. Вроде он какой-то богатенький сынок был, по современному мажер. И вот сидел он сидел, наверное, тоже все надоело. Так он собрался, все бросил и в горы свалил философствовать. Я там не был, свечу не держал, но вроде, говорят, все примерно так и было.

 

Почему нельзя бросить свои заводы, прииски, личные вертолеты и т.д. и тупо свалить в тайгу, если они (частные заводы, прииски и вертолеты) надоели, и ты все равно собрался самоубиться. Может твой успех ждет тебя в тайге?

 

P.S. Скорее всего, Вы обречены на вечную жизнь, а потому самое разумное, что можно сделать в такой ситуации - это расслабиться и наслаждаться сеансом.

Т.е. вы серьезно верите, что когда это состояние "все зашибись" откровенно достало и нет никакого желания ждать естественной смерти (т.е. по факту ее то родимую и ждешь, просто ожидание надоело), идея поехать в тайгу (в моем случае так вообще соседняя страна), туда, где ты никому не надо и где ничего для тебя нет, должна быть очень привлекательной ? Может тогда уж проще бомжом стать и на помойку уйти, предварительно раздав или уничтожив деньги / имущество ?

 

Вот представьте: сидите вы в своей уютной квартире, сытый, имея все, что вам было нужно, о чем мечтали, и думаете, что вот оно как-то скучно, надоело все. Вот пройдет еще 5 лет, станете вы еще "умнее", еще богаче, но на деле точно так же будете сидеть, пусть и в более богатой обстановке. И думаете "и зачем оно все" ? Сменить ? Переехать ? Другое что-то делать ? И что глобально изменится ? Материал стен ? Погода ? Променять то, что изначально нравилось делать, на вообще не пойми что, которым придется ради выживания заниматься ? Ну представим, что сделал. И че ? Чем это лучше простой смерти ?

И это при всем при том, что варианты то себе хорошие берешь :) А вы про тайгу, что может быть глупее променять хорошую жизнь на таежную ради понимания мироздания ?

 

Мироздание не возможно понять. Будучи внутри клетки не возможно увидеть ее снаружи и понять, что это клетка. Да и зачем его понимать ? Что изменится после того, как понимание придет ? И как жить после того, как понимание пришло ? Все равно суицид ?

[eror404]

Т.е. вы серьезно верите, что когда это состояние "все зашибись" откровенно достало и нет никакого желания ждать естественной смерти (т.е. по факту ее то родимую и ждешь, просто ожидание надоело), идея поехать в тайгу (в моем случае так вообще соседняя страна), туда, где ты никому не надо и где ничего для тебя нет, должна быть очень привлекательной ? Может тогда уж проще бомжом стать и на помойку уйти, предварительно раздав или уничтожив деньги / имущество ?

 

Вот представьте: сидите вы в своей уютной квартире, сытый, имея все, что вам было нужно, о чем мечтали, и думаете, что вот оно как-то скучно, надоело все. Вот пройдет еще 5 лет, станете вы еще "умнее", еще богаче, но на деле точно так же будете сидеть, пусть и в более богатой обстановке. И думаете "и зачем оно все" ? Сменить ? Переехать ? Другое что-то делать ? И что глобально изменится ? Материал стен ? Погода ? Променять то, что изначально нравилось делать, на вообще не пойми что, которым придется ради выживания заниматься ? Ну представим, что сделал. И че ? Чем это лучше простой смерти ?

И это при всем при том, что варианты то себе хорошие берешь :) А вы про тайгу, что может быть глупее променять хорошую жизнь на таежную ради понимания мироздания ?

 

Мироздание не возможно понять. Будучи внутри клетки не возможно увидеть ее снаружи и понять, что это клетка. Да и зачем его понимать ? Что изменится после того, как понимание придет ? И как жить после того, как понимание пришло ? Все равно суицид ?

Как вы справедливо заметили, стены, тайга или мусорка - суть одна - всего лишь декорации. Смысла вне мира тоже нет. Вся жизнь - всего лишь коротание времени до смерти и не более того. Но и смерть весьма условное понятие. Остается лишь наслаждаться (или горевать) тем, что есть (возможно вечно). Я все-таки предпочитаю наслаждаться. Ну и так как согласно моим убеждениям времени в запасе у меня бесконечность, почему бы не потратить его на понимание принципов мироустройства? А что будет когда пойму? Да фиг его знает - поживем увидим)))

[Pro8]

Как вы справедливо заметили, стены, тайга или мусорка - суть одна - всего лишь декорации. Смысла вне мира тоже нет. Вся жизнь - всего лишь коротание времени до смерти и не более того. Но и смерть весьма условное понятие. Остается лишь наслаждаться (или горевать) тем, что есть (возможно вечно). Я все-таки предпочитаю наслаждаться. Ну и так как согласно моим убеждениям времени в запасе у меня бесконечность, почему бы не потратить его на понимание принципов мироустройства? А что будет когда пойму? Да фиг его знает - поживем увидим)))

Ну тема то о том, что чувствуют / думают перед самоубийством. Так то оно конечно можно рассуждать и тянуть подольше. Но как быть, если тянуть не охота и наслаждаться не получается ? Вот ели вы манную кашу 30 лет, и все 30 лет это был кайф, а тут проснулись с утра, замутили манной каши, а она не радует. Вообще. И как быть ?

 

У вас просто интересная точка зрения, я видел ее много раз, подозреваю, что у вас никогда не возникало подобных желаний.

 

В обычном моем состоянии у меня есть планы на вечную жизнь и в принципе все меня устраивает. Даже более чем. Но вот, к примеру, сегодня утром по не установленным мной причинам было желание не доживать до завтра. Уже вроде как прошло, думаю, минимум неделю, а то и пару месяцев больше не возникнет, ну или возникнет на пару часов только. И когда подобное накатывает лично я думаю о том, что именно сможет меня убить. Выдержит ли веревка, которую придется вязать к балкону (потолки низкие), можно ли отравиться на смерть всеми теми таблетками, что есть у меня дома, как побороть жалость к себе, которая в последний момент будет мешать, как найти силы порезать вены, а не только кожу (как-то раз пробовал, жутко больно и страшно, чуток кожу только поцарапал), как сделать так, что бы наверняка и потом не пришлось быть инвалидом, которого окружат "заботой" и не дадут повторить, как найдут тело, как отреагируют на это коллеги и родственники, кто первым сопрет мои деньги, ту их часть, что лежит как тайник в квартире (найти не сложно), что обо мне будут говорить, как удивятся. И заметьте, нет ни одной мысли о том, что бы уехать в тайгу. Мысли плюнуть на все и сделать какую-нибудь дичь, будь то взять бензин, топор, иное оружие и пойти в торговый центр убивать, бывают. Но прожив это в мыслях делать реально не охота. С суицидом тоже, останавливает понимание того, что желание пройдет, что ничерта не получится, банально струшу в конце, и жалость к себе. В конце концов жалко убивать такого красавца, имеющего мозги, внешность и деньги. Вот и тянется оно, пройдет - и збс, думаешь как хорошо, что не сделал. А накатит и думаешь "зачем оно все", "почему нет" и "ну когда уже". Причем, что интересно, в целом я очень осторожный человек. Что пешком, что за рулем, что в отношении здоровья. А время от времени хочется просто уничтожить все, что берег. Просто потому что понимание того, что все мои ценности ничего не стоят, выплывает наружу. Потом да, ценность опять надается, вспоминается вся эта фигня про Будду, мироздание и прочее и можно жить. Но...

 

В общем лично моими мыслями я поделился :) Вроде по теме.

 

Надеюсь я смог показать вам, почему ваш взгляд "все равно умирать, почему не поменять" не всегда верен. Он скорее верен в отношении тех, кого до суицида довели. Например, если муж жену шантажирует и избивает. Вместо суицида можно просто в другой город слинять. В моем же случае это только усугубит ситуацию.

[Softwarer]

Вот например, человек решил покончить с собой.

Будет ли у него желание гульнуть перед этим?

Зависит от культуры, в которой он воспитан. В древних культурах, где религиозность сочеталась с отношением к самоубийству как к обычному и в ряде случаев правильному поступку - вполне частый вариант. В Риме, сколь мне помнится, был типовой ритуал "устроить праздник, услышать восхваления итп, а в разгар веселья тихо покинуть собравшихся, пока они развлекаются дальше".

 

В нашей культуре это атипично. Я бы сказал - если человек купит торт или там проститутку, то сразу после этого он точно с собой не покончит. Спланировать такое - может ещё и спланирует, а вот реализовать... нет, не верю. Не так шарики вертятся. Ну разве что если проститутка жестоко разочарует и станет последней соломинкой.

[eror404]

проститутка жестоко разочарует и станет последней соломинкой.

Ну или как вариант - человек жестоко разочарует проститутку никудышней соломинкой)))

[eror404]

Ну тема то о том, что чувствуют / думают перед самоубийством. Так то оно конечно можно рассуждать и тянуть подольше. Но как быть, если тянуть не охота и наслаждаться не получается ? Вот ели вы манную кашу 30 лет, и все 30 лет это был кайф, а тут проснулись с утра, замутили манной каши, а она не радует. Вообще. И как быть ?

 

У вас просто интересная точка зрения, я видел ее много раз, подозреваю, что у вас никогда не возникало подобных желаний.

 

В обычном моем состоянии у меня есть планы на вечную жизнь и в принципе все меня устраивает. Даже более чем. Но вот, к примеру, сегодня утром по не установленным мной причинам было желание не доживать до завтра. Уже вроде как прошло, думаю, минимум неделю, а то и пару месяцев больше не возникнет, ну или возникнет на пару часов только. И когда подобное накатывает лично я думаю о том, что именно сможет меня убить. Выдержит ли веревка, которую придется вязать к балкону (потолки низкие), можно ли отравиться на смерть всеми теми таблетками, что есть у меня дома, как побороть жалость к себе, которая в последний момент будет мешать, как найти силы порезать вены, а не только кожу (как-то раз пробовал, жутко больно и страшно, чуток кожу только поцарапал), как сделать так, что бы наверняка и потом не пришлось быть инвалидом, которого окружат "заботой" и не дадут повторить, как найдут тело, как отреагируют на это коллеги и родственники, кто первым сопрет мои деньги, ту их часть, что лежит как тайник в квартире (найти не сложно), что обо мне будут говорить, как удивятся. И заметьте, нет ни одной мысли о том, что бы уехать в тайгу. Мысли плюнуть на все и сделать какую-нибудь дичь, будь то взять бензин, топор, иное оружие и пойти в торговый центр убивать, бывают. Но прожив это в мыслях делать реально не охота. С суицидом тоже, останавливает понимание того, что желание пройдет, что ничерта не получится, банально струшу в конце, и жалость к себе. В конце концов жалко убивать такого красавца, имеющего мозги, внешность и деньги. Вот и тянется оно, пройдет - и збс, думаешь как хорошо, что не сделал. А накатит и думаешь "зачем оно все", "почему нет" и "ну когда уже". Причем, что интересно, в целом я очень осторожный человек. Что пешком, что за рулем, что в отношении здоровья. А время от времени хочется просто уничтожить все, что берег. Просто потому что понимание того, что все мои ценности ничего не стоят, выплывает наружу. Потом да, ценность опять надается, вспоминается вся эта фигня про Будду, мироздание и прочее и можно жить. Но...

 

В общем лично моими мыслями я поделился :) Вроде по теме.

 

Надеюсь я смог показать вам, почему ваш взгляд "все равно умирать, почему не поменять" не всегда верен. Он скорее верен в отношении тех, кого до суицида довели. Например, если муж жену шантажирует и избивает. Вместо суицида можно просто в другой город слинять. В моем же случае это только усугубит ситуацию.

В принципе, отчасти похожие мысли (о тщетности и бессмысленности существования) посещали и меня. Как видите, я тоже не в тайге))) Просто я положил себе целью все таки разобраться в основах мироздания (посредством науки, разумеется) и моем месте в нем. А почему бы и нет, подумал я. По крайней мере это будет интересно. Ну и пока что интерес к этому не потерял. Наоборот, становится все интереснее и интереснее.

[Pro8]

В принципе, отчасти похожие мысли (о тщетности и бессмысленности существования) посещали и меня. Как видите, я тоже не в тайге))) Просто я положил себе целью все таки разобраться в основах мироздания (посредством науки, разумеется) и моем месте в нем. А почему бы и нет, подумал я. По крайней мере это будет интересно. Ну и пока что интерес к этому не потерял. Наоборот, становится все интереснее и интереснее.

И что делаете, когда приходит осознание, что цель фигня и ничего не стоит ? У меня есть свои "великие цели", но время от времени приходит осознание, что все туфта, да еще и слабо достижимая.

[eror404]

И что делаете, когда приходит осознание, что цель фигня и ничего не стоит ? У меня есть свои "великие цели", но время от времени приходит осознание, что все туфта, да еще и слабо достижимая.

отбрасываю (ну или блокирую, т.к. это более красивое слово) эту мысль, как бесполезную, примерно следующей комбинацией размышлений: Если у вас есть конструктор и две возможности (собирать его или не собирать) то лучшим способом коротания времени будет все же - его собирать, но при этом чрезмерно не уповать на результат, не боготворить его, не придавать этому значение смысла всей своей жизни. Можно и не собирать, но тогда будет скучно. Можно, конечно, и вообще покинуть "место сборки", но не факт, что вас не выкинет к другому конструктору, который тоже нужно будет собирать. Конечно, глобального смысла у существования, возможно, и нет, но локальных - сколько угодно. Повторюсь, главное, не пытаться глобализовать локальные смыслы, а уметь просто наслаждаться процессом. Или, как говорил кто-то очень давно - "не сотвори себе кумира")))

[Шедший мимо]

У нормальных людей должна сработать переключалка: "раз я "обесценил" свою жизнь, значит теперь можно делать все что вздумается, все что раньше боялся, а помереть всегда успею".

Это то же не очень хорошо. Потому, что это может быть опасно уже не только для тебя самого, но и для других. А они то ни в чем не виноваты... вот человек ездил на машине, не то что бы тихо и спокойно, но грань не переходил... ограничителя не стало, получил массу удовольствия, но потом всё равно не только убил себя, но и ещё кого нибудь забрал...

[Niki-]

Это то же не очень хорошо. Потому, что это может быть опасно уже не только для тебя самого, но и для других. А они то ни в чем не виноваты... вот человек ездил на машине, не то что бы тихо и спокойно, но грань не переходил... ограничителя не стало, получил массу удовольствия, но потом всё равно не только убил себя, но и ещё кого нибудь забрал...

это редко на самом деле. Обычно или просят у всех прощения. Рассылают сообщения. Либо вообще ничего не хотят.

[eror404]

Это то же не очень хорошо. Потому, что это может быть опасно уже не только для тебя самого, но и для других. А они то ни в чем не виноваты... вот человек ездил на машине, не то что бы тихо и спокойно, но грань не переходил... ограничителя не стало, получил массу удовольствия, но потом всё равно не только убил себя, но и ещё кого нибудь забрал...

Да. Есть и такой риск. Причем на машине - не самое страшное (не факт, что кто-то еще погибнет). Хуже когда человек решит перед смертью в GTA "поиграть". Такие случаи тоже бывали. Разного рода краковские и красногорские стрелки и им подобные.

[Шедший мимо]

Ну мы всё таки немножко не про это. А как раз про ту саму грань, когда не факт, ничего такого, и вообще круто. Например копил человек на квартиру, половину накопил, и жить ему надоело... тормозов не стало, и решил он погулять на то, что скопил перед смертью. Нет, на месяцок другой его отпустит, но когда деньги закончатся, и человек протрезвеет, смысла жить будет ещё меньше... ограничители они не просто так. Не из за этих тормозов люди несчастны.

[pit]

Что за бред? На грани чего? У человека, решившегося на это - вата в голове вместо мозгов. Он не способен понять, что жизнь и без его участия вполне себе закончится. У нормальных людей должна сработать переключалка: "раз я "обесценил" свою жизнь, значит теперь можно делать все что вздумается, все что раньше боялся, а помереть всегда успею".

 

Отлично иллюстрирует как правильно поступать при принятии решения о суициде фильм "всегда говори да".

жизнь сложнее и прозаичнее фильмов, подавляющее число самоубийц психически здоровы, просто возникли такие обстоятельства. Как например недавно подорвал себя пилот Су-25 в Сирии.  Многие люди просто пока не сталкивались с соответствующей ситуацией, так что собственно никто не застрахован от суи.

[eror404]

жизнь сложнее и прозаичнее фильмов, подавляющее число самоубийц психически здоровы, просто возникли такие обстоятельства. Как например недавно подорвал себя пилот СУ-25 в Сирии.  Многие люди просто пока не сталкивались с соответствующей ситуацией, так что собственно никто не застрахован от суи.

от суицида, да, никто не застрахован.

А смерть всем и так гарантирована

[Patrik Killpatrik]

жизнь сложнее и прозаичнее фильмов, подавляющее число самоубийц психически здоровы, просто возникли такие обстоятельства. Как например недавно подорвал себя пилот Су-25 в Сирии.  Многие люди просто пока не сталкивались с соответствующей ситуацией, так что собственно никто не застрахован от суи.

Кто тебе об этом сказал?

от какой суи?

[eror404]

от какой суи?

Он не договорил. Табуретка предательски поехала

[Niki-]

от суицида, да, никто не застрахован.

 

Жостко..