Онтолологическая необходимость и случайная семантика..

[Sarazyn]

Человеческое существование подсознания движимо не мыслями, а чувствами. Во всяком случае, рациональное мышление покрыто макияжем чувств. И язык сознания эякулирует этические нормы в виде оценок, заключений, суждений. В конце концов выговариваются предложения , которые близки к всеобщему удолетворению. Но чем технически сложнее цивилизация, тем точнее должны быть высказывания, которые должны быть понятны абсолютному большинству.Как ни странно, в монотеистических религиях, это проблема давно уже решена в рамках переосмысления рационального и эмоционального, где аффект является высшим божественным откровением. И вариации на тему господин и раб, как тварь земная решены за счёт логического и появлется новая рациональная эмоциональность. Отныне между господином и рабом возможен диалог за счёт вербального ресурса религиозных текстов. Но человечество развивается перемещаясь от коллективного к субьективному, обретая свободу в формате личного времени, которое не всегда обеспечивается деньгами и интеллектом, обостряя чувственное восприятие до состояния аффекта. Но с другой стороны , к примеру,немецкая цивилизация достигла уровня рациональной пасивности, которая обычно именуется как нордический характер. Во всяком случае, в немецкой истории не так уж много аффективных проявлений, не считая период национал-социализма и случай с Ницше, пламенного кликушу дионисийского аффекта...

[Chapayskiy]

Но чем технически сложнее цивилизация, тем точнее должны быть высказывания, которые должны быть понятны абсолютному большинству

 

Любая цивилизация со временем и неизбежно тяготеет к упрощению структур вербального коллективного взаимодействия - языку. В этом и благо развития языка, в этом же и беда вырождения культуры.

[Sarazyn]

Любая цивилизация со временем и неизбежно тяготеет к упрощению структур вербального коллективного взаимодействия - языку. В этом и благо развития языка, в этом же и беда вырождения культуры.

Пожалуйста, "раскройте" Вашу сентенцию.

[Chapayskiy]

"Американизация" английского языка, например. Советизация языка Российской империи после 17-го. "Блатинизация" общеразговорной речи поссоветского пространства конца80-х начала 90-х. "Компьютеризация (англификация в основном)" языка в связи с возникновением множества технических новшеств в среде товаров массового потребления.

 

Меняется язык - меняется и общая культура. Благо это или вред - отдельная тема.

[Sarazyn]

"Американизация" английского языка, например. Советизация языка Российской империи после 17-го. "Блатинизация" общеразговорной речи поссоветского пространства конца80-х начала 90-х. "Компьютеризация (англификация в основном)" языка в связи с возникновением множества технических новшеств в среде товаров массового потребления.

 

Меняется язык - меняется и общая культура. Благо это или вред - отдельная тема

Язык - всегда отражение объективной реальности, которую в настоящее время дефрагментировали. Именно этот процесс позволил создавать псвевдоязык ложных сообщений и одновременно возникает информационная псевдореальность. Отсуствие моральной регуляции этого процесса приведёт к гибели современной цивилизации.

[Chapayskiy]

Отсуствие моральной регуляции этого процесса приведёт к гибели современной цивилизации.

 

Почему же так мрачно? "Самое темное время - перед рассветом..." )

[Kris]

Язык - всегда отражение объективной реальности...

Не думаю, чтобы язык отражал материальную реальность. Он служит, прежде всего:

- для создания общепринятых вербальных конструктов,

- для выражения взаимных требований и расчётов,

- для сокрытия подлинных потребностей и чувств (сфера мотивации)

и т.п.

[Sarazyn]

Не думаю, чтобы язык отражал материальную реальность. Он служит, прежде всего:

- для создания общепринятых вербальных конструктов,

- для выражения взаимных требований и расчётов,

- для сокрытия подлинных потребностей и чувств (сфера мотивации)

и т.п.

Но Вы же прекарсно понимаете, что первично, а что втоично. К чему эта софистика?

[Kris]

Но Вы же прекрасно понимаете, что первично, а что вторично. 

А что первично? Первичен коллективный опыт (весьма разными способами образованный), который объективируется в форме языка, передаваясь индивидууму в процессе воспитания и обучения (вместе с другими знаковыми системами - невербальными).

Или Вы это именуете объективной реальностью? 

[Sarazyn]

А что первично? Первичен коллективный опыт (весьма разными способами образованный), который объективируется в форме языка, передаваясь индивидууму в процессе воспитания и обучения (вместе с другими знаковыми системами - невербальными).

Или Вы это именуете объективной реальностью? 

Объективный опыт языка это всего лишь жалкая  копия  социальной реальности.  Если на заре цивилизации язык почти без искажений отражал объективную реальность и заложил основы развития цивилизации, то в настоящее время язык стал подменять реальность. Это реальный конец социальной устойчивости, что мы и наблюдаем в актуальное время.

 

Кин-Дза-Дза, 19

СКРИПАЧ: Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю, и Владимир Николаевич тоже…

 

[Kris]

 Если на заре цивилизации язык почти без искажений отражал объективную реальность...

Откуда Вы знаете? Из древних текстов этого как раз не видно:  там действуют боги (духи), шаманы и почти нет индивидуальной психологии, которая ч/либо "отражает".

[Sarazyn]

Откуда Вы знаете? Из древних текстов этого как раз не видно:  там действуют боги (духи), шаманы и почти нет индивидуальной психологии, которая ч/либо "отражает".

На это вопрос уже давно ответили этнографы изучая первобытные племена нашей современности. Было даже обнаружено племя, где словарный объем языка был ограничен. И если член племени доживал до сорока лет, он не мог больше обсуждать свои проблемы потому, что словарный запас был расчитан для  активных молодых членов рода.А именно, не было практически слов о болезни, старости, свободном времени, не было понятия времени и смерти.Можно смело говорить об экстремальной языковой идентичнсоти с реальностью обитания  этого племени.

[Chapayskiy]

Меня всегда интересовал другой вопрос: возможно ли создать собственный язык, для более глубокого взаимодействия психики и физиологии? Что-то типа эффекта "собачки Павлова", но на чисто вербальном уровне.

 

Сам же и отвечу )) - да, можно и примеров сколько угодно. Но интересует другое: может ли такой "язык" быть универсальным, общечеловеческим или даже, не побоюсь этого слова - безусловным?

[Sarazyn]

Меня всегда интересовал другой вопрос: возможно ли создать собственный язык, для более глубокого взаимодействия психики и физиологии? Что-то типа эффекта "собачки Павлова", но на чисто вербальном уровне.

 

Сам же и отвечу )) - да, можно и примеров сколько угодно. Но интересует другое: может ли такой "язык" быть универсальным, общечеловеческим или даже, не побоюсь этого слова - безусловным?

Безусловно! Существуют же научные термины, которые присущи определённым дисциплинам. Когда-то латынь была сугубо научным, но универсальным языком. Разнообразие языка должно быть в культурной сфере. Что касается индивидуального языка. Индийские веды уже давно подметили то, что я сейчас высказываю:язык должен быть идентичен Вашей реальности, иначе возникают большие проблемы, которые нам создают политики, в частности, либералы-западники, которые размывают понятия. Можно привести язык аутогенной тренировки в крайнем случае,это короткие приказы-слова. А теперь представим общество в таком формате. Многие начнут визжать: так невозможно жить, это роботизация, тоталитаризм. Нет, дорогие друзья, на работе мы должны быть крайне немногословны, а в свободное время разговаривайте. как хотите. Особенно это касается политиков. Политик должен быть крайне краток и конкретен. Ха-ха-ха.