Отношения с сестрой

[Гость momus]

4 часа назад, Ya_plohaya сказал:

на родителей забить? 

вы бы так смогли?

Да. Зачем мне общаться с людьми, которые меня разрушают? Когда есть те, кому я нужна, нравлюсь, кто меня любит?

[Я с тобой]

1 час назад, Gennesis сказал:

Ну и зачем вы лезете в эту "связку"? Им хорошо и ладно.  Скажите матери, что к ней нет никаких претензий, она ваша мать и вы её уважаете и любите, в помощи не откажете. Обозначьте свою позицию. А сестру, после того что она делала - вы в упор не видите и знать не хотите. И всё. 

Я маме так говорила, но она настаивает чтобы я общалась с сестрой, ей помогала. А я не могу себя заставить ей помогать. Мне очень обидно то что она делает и то что она говорит по отношению ко мне. И я не могу никак доказать что это ложь. Что она меня оговаривает. Почему-то мама мне не верит. Начинает сразу кричать: ты говоришь одно, она другое - кому из вас я должна верить? разберитесь между собой! Ты старшая, ты должна все уладить и решить этот конфликт сама.

[Трава-мурава]

Надо быть самой собой и жить в гармонии с собственной совестью. Нести ответственность только за себя и свои поступки, ну, еще за своих детей, когда они появятся. И не позволять использовать свою жизнь в интересах других людей.

[Гость momus]

3 часа назад, Ya_plohaya сказал:

Я не уверена, что это возможно - просто взять и забить. Стереть из памяти и никогда не вспоминать и не думать об этом. 

Зачем стирать? И почему не вспоминать? Можно просто отдалиться, общаться нейтрально. Перестать долбиться туда, где Вас не хотят.

1 минуту назад, Ya_plohaya сказал:

Я маме так говорила, но она настаивает чтобы я общалась с сестрой, ей помогала. 

Мало ли кто на чем настаивает. Вы в состоянии сама решить, кому помогать, кому нет?

3 минуты назад, Ya_plohaya сказал:

. Почему-то мама мне не верит.

Это ее право. Предоставьте человеку самому решать, что делать, кому верить, кого любить.

Защищайте свои границы и не нарушайте чужих, и будет Вам благо.

[Я с тобой]

19 минут назад, p0kk0 сказал:

Привет! Да, сложная у тебя ситуация с родными. Они с тебя требуют то, что тебя не устраивает! А сами тебя

не слушают. И понять не хотят. Так ведь?

Выход из такой ситуации есть. Только он потребует от тебя ясного анализа ситуации и полной решимости добиться. своего. В общем, продумай ситуацию, постарайся понять в чем истинная цель действий твоих родных.. После этого определи свои цели. Хочешь ли ты полностью порвать с родными? Или ты хочешь избавиться от наездов с их стороны? Или у тебя нет контакта с отцом? С матерью? С сестрой? А нужны ли тебе такие контакты? Словом, разберись в ситуации и прими твердое решение! Сформулируй его в нескольких четких словах. Уясни ясно для себя, чего ты реально хочешь. Как ты будешь этого добиваться. Далее, тебе предстоит самое сложное:донести до матери свою позицию. В нескольких четких предложениях. Смысл твоей речи: дорогая мама! С сегодняшнего дня я начала новую независимую жизнь. Я не буду вмешиваться в твои дела. Но и вы не должны вмешиваться в мои дела. На сестру я серьезно обижена и прекращаю с ней всякое общение. Все понятно?

В дальнейшем тебе придется набраться терпения и общаться с матерью холодно, по деловому. Сблизься с

отцом. Пусть он молчаливо, но тебя поддерживает. С сестрой не скандаль. Холодно игнорируй. Будет лезть,

смотри на нее молча с презрительной улыбкой. Будет скандалить -- не отвечай. Научись ставить ее на место

простыми  словами. Лучше с юмором! И ни в коем случае не потакай ее капризам! Один раз расслабишься и

уступишь, долго потом будешь исправлять положение. И самое главное -- занимайся вплотную своими делами.

Учебой, работой, личной жизнью. Всюду добивайся своего! Удачи!

Спасибо вам за ваш пост!

[Трава-мурава]

Только что, Ya_plohaya сказал:

Я маме так говорила, но она настаивает чтобы я общалась с сестрой, ей помогала.

Ваша сестра- не ваш ребенок. Она не калека. Почему вы должны ей помогать? Как же она станет сильной и самостоятельной, если вы будете тащить её на себе? Разве это помощь?

 

1 минуту назад, Ya_plohaya сказал:

 Мне очень обидно то что она делает и то что она говорит по отношению ко мне.

Вот поэтому стоит прекратить общение. Обида- очень разрушительное чувство. Если годами его испытывать, вы реально можете подорвать свое здоровье. Но и это не все.

Все, что у вас есть- это ваша жизнь. Ваше тело и ваше время. Все это дано вам для того, чтобы вы развивали себя, проходили свой путь, строили свою жизнь, свою любовь, свою семью, чтобы вы растили своих детей и достигали своих успехов.

И когда вы всю себя тратите на переживания о сестре, вы забываете о себе самой. И не идете намеченной дорогой. В итоге вы откладываете свою жизнь. Ради чего? Ради того, чтобы тащить на себе ленивое тело и ленивый разум своей сестры! Но это не ваша жизнь и не ваша зона ответственности. Она сама должна о себе позаботиться.

6 минут назад, Ya_plohaya сказал:

Почему-то мама мне не верит. Начинает сразу кричать: ты говоришь одно, она другое - кому из вас я должна верить? разберитесь между собой!

Тут вы вправе ответить,- "Зачем? Я не собираюсь никому ничего доказывать. Я просто буду жить свою жизнь. Если вам надо- вы и разбирайтесь".

[Gennesis]

Только что, Ya_plohaya сказал:

Я маме так говорила, но она настаивает чтобы я общалась с сестрой, ей помогала. А я не могу себя заставить ей помогать. Мне очень обидно то что она делает и то что она говорит по отношению ко мне. И я не могу никак доказать что это ложь. Что она меня оговаривает. Почему-то мама мне не верит. Начинает сразу кричать: ты говоришь одно, она другое - кому из вас я должна верить? разберитесь между собой! Ты старшая, ты должна все уладить и решить этот конфликт сама.

Скажите - конфликт улажен. После того, что она обо мне говорила, мне на неё насрать. Помогать я ей не хочу. Если она извинится, скажет тебе, что всё наврала, попросит прощения - тогда будет предмет для разговора. 

Надо заставлять себя уважать то.. это и родственников касается.

[Я с тобой]

5 минут назад, Hedera сказал:

Надо быть самой собой и жить в гармонии с собственной совестью. Нести ответственность только за себя и свои поступки, ну, еще за своих детей, когда они появятся. И не позволять использовать свою жизнь в интересах других людей.

Уже было такое что я долго довольно с ними не общалась. Потом мне мама звонит: ты совсем нас забыла, ты не интересуешься нашей жизнью, ты плохая дочь, плохая сестра и далее по кругу...

С этим что делать? Сразу трубку бросать?

[Гость momus]

2 часа назад, Hedera сказал:

 Но не сразу, а шаг за шагом.

ну почему же, можно и сразу. Послать и вслед помахать.

2 минуты назад, Ya_plohaya сказал:

Уже было такое что я долго довольно с ними не общалась. Потом мне мама звонит: ты совсем нас забыла, ты не интересуешься нашей жизнью, ты плохая дочь, плохая сестра и далее по кругу...

С этим что делать? Сразу трубку бросать?

Можно сразу, можно частями. Все в Ваших руках)))

Помню, как я учила клиентку говорить перед зеркалом - да, я плохая мать (ею говнюк-подросток манипулировал). Получилось на третий день.

Как сто баб пошептало!

[Трава-мурава]

4 минуты назад, Ya_plohaya сказал:

Уже было такое что я долго довольно с ними не общалась. Потом мне мама звонит: ты совсем нас забыла, ты не интересуешься нашей жизнью, ты плохая дочь, плохая сестра и далее по кругу...

С этим что делать? Сразу трубку бросать?

Можно согласиться. И спросить, что дальше.

[p0kk0]

12 минут назад, Ya_plohaya сказал:

Уже было такое что я долго довольно с ними не общалась. Потом мне мама звонит: ты совсем нас забыла, ты не интересуешься нашей жизнью, ты плохая дочь, плохая сестра и далее по кругу...

С этим что делать? Сразу трубку бросать?

Ну, зачем же сразу трубку бросать? Спокойно -- только не оправдываясь! -- сказать маме, что она ошибается.

Что ты их помнишь. Но... у тебя куча дел и тебе просто нет времени на общение. Затем сказать: извини, мне

сейчас надо идти, и повесить трубку. Через 15 -20 раз она приставать перестанет... Только тебе придется

принять такой стиль общения очень и очень надолго. Запасись терпением! И занимайся своей жизнью.

[Я с тобой]

Не знаю даже что дальше если я скажу что я плохая. Я всю жизнь пыталась доказать что я не плохая. Что меня есть за что любить, за что ценить. 

Я хорошо училась всегда. В детстве была послушная. Не доставляла маме никах проблем. Не пила, не купила. Поздно домой не приходила. Денег не просила. Поступила на бюджет. За квартиру плачу сама. 

И я не понимаю почему все равно ко мне плохо относятся родители.

Почему?

[p0kk0]

1 минуту назад, Ya_plohaya сказал:

Не знаю даже что дальше если я скажу что я плохая. Я всю жизнь пыталась доказать что я не плохая. Что меня есть за что любить, за что ценить. 

Я хорошо училась всегда. В детстве была послушная. Не доставляла маме никах проблем. Не пила, не купила. Поздно домой не приходила. Денег не просила. Поступила на бюджет. За квартиру плачу сама. 

И я не понимаю почему все равно ко мне плохо относятся родители.

Почему?

Во-первых, выбрось из головы, что ты плохая! Напрочь! Скажи себе -- Я Принцесса! Я -- лучше всех!

Пойми, твои родителя просто зациклились на твоей сестре. Для них она всегда будет маленькой болезненной

девочкой, которую надо все время опекать! А ты для них всегда будешь старшая сестра, которая всегда должна

родителям и младшей сестре. По гроб жизни! Это сидит у них в подсознании и уже никогда не уйдет. Поэтому,

чтобы не сломать жизнь себе, тебе надо занять твердую позицию: мне надо заниматься своей жизнью! Все!

Не надо маме грубить, обижать, объясняться. Это бесполезно! Поставь себя четко: я к вам не лезу -- и вы не

вмешивайтесь в мои дела! И вести себя с ними спокойно, уверенно, с улыбкой. Но не поддавайся!

[GreatBigSea]

45 минут назад, Ya_plohaya сказал:

Не знаю даже что дальше если я скажу что я плохая. Я всю жизнь пыталась доказать что я не плохая. Что меня есть за что любить, за что ценить. 

Вы стегали дохлую лошадь сколько уже? 30 лет? И какой результат?

Вам люди говорят: слезь с лошади. А вы: нет, хочу продолжать стегать, а может оживет??

Воля ваша. Стегайте.  Но обычно после 30 лет битья одной и той же дохлой лошади до людей доходит. Но может, вы покрепче кремень, может, вам надо лет 50, чтобы дошло.

 

5 часов назад, Ya_plohaya сказал:

но эта проблема отношений с самыми близкими людьми меня гложет!

Как можно называть "самыми близкими людьми" тех, которы причиняют вам боль больше всех на свете??

[Гость momus]

3 часа назад, Ya_plohaya сказал:

Почему?

Потому, что хотят.

Вы задаете не те вопросы.

Спросите себя - почему я долгие годы добровольно нахожусь в заднице, если оттуда так просто вылезти?

[Полинка]

2 часа назад, Ya_plohaya сказал:

Я хорошо училась всегда. В детстве была послушная. Не доставляла маме никах проблем. Не пила, не купила. Поздно домой не приходила. Денег не просила. Поступила на бюджет. За квартиру плачу сама. 

И я не понимаю почему все равно ко мне плохо относятся родители.

Почему?

У  мамы,  по-видимому,  абсолютно  другая  картина  мира.  Она,  вероятно,  ещё  во  время  беременности  сестрой  представляла,  что  старшая  будет  счастлива  заниматься  младенцем,   потеряв  интерес  к  подружкам  и  прочим  своим  интересам.  Ребёнок  оказался  нелёгким,  наверняка  она  с  рождения  не  обладала  ангельским  характером.  Кроме  того,  поздние  дети  нередко  даются  матерям  тяжелее,  чем  ожидалось,  женщины  начинают  ощущать  свой  возраст.  Мать  попросту  хочет  принести  Вас  в  жертву  и  прикрывает  это  красивыми  словами,  но  вряд  ли  отдаёт  себе  в  этом  отчёт.

Вы  можете  многое  сказать  маме.  Что  это  её  ребёнок  и  мать  должна  уже  понять,  что   не  справилась  с  воспитанием  или  лечением  этого  ребёнка - ей  лучше  знать,  с  чем  именно.  Что  Вы  не  можете  и  не  хотите  расплачиваться  за  ошибки  родителей.  Что  не  столько  Вы  отвечаете  за  отношения  с  сестрой,  сколько  мать  ответственна  за  отношения  с  обеими  дочерьми,  не  только  с  младшей.  Но  я  бы  посоветовала  всё  это  не  говорить,  а  осознать  самой.  И  принять,  что  Вам  не  повезло  с  родителями  и  сестрой.   Повезло  или  повезёт  в  чём-то  другом.  Ваши  родители  не  избивали  Вас  зверски,  не  насиловали,  не  морили  голодом,  не  сдали  в  детдом,   поэтому  лучше  просто  не  зацикливаться  на  плохом  в  своей  жизни.  Родители  другими  не  будут,  постарайтесь  уменьшить  дискомфорт  в  общении  с  теми,  которые  есть.  И  позаботьтесь  о  своём  будущем,  поскольку  сестра,  скорее  всего,  будет  единственной  наследницей.    

[Berserk]

9 часов назад, Ya_plohaya сказал:

А сестра по характеру такая же как мать и они друг с другом в одной связке. Они хорошо общаются между собой. Ругаются конечно, но все равно по итогу ладят. Я никогда так не общалась с матерью как сестра. И у нас с матерью не было особо взаимопонимания. 

Просто представьте, что ваша сестра такая же как и ваша мать. Поэтому так же, как вы ничего не можете доказать сестре, точно так же вы не сможете этого доказать и матери. Ваша сестра вообще какие то плохие вещи вам делала. Как будто бы она психопат.

6 часов назад, Ya_plohaya сказал:

И я не понимаю почему все равно ко мне плохо относятся родители.

Почему?

У вас не здоровая семья. Но так сразу и не скажешь, почему они к тебе плохо относятся.

[Трава-мурава]

11 часов назад, p0kk0 сказал:

Ну, зачем же сразу трубку бросать? Спокойно -- только не оправдываясь! -- сказать маме, что она ошибается.

 

Если так ответить, значит втянуть себя в спор. Мама  тут же найдет сотню аргументов, доказывающих, что дочь плоха.

И вся "карусель" начнется по новой. Оправдания,поиск доказательств того, что "я хорошая", аргументы матери, опровергающие эту мысль. И так до бесконечности.

Суть в том, чтобы перестать спорить. Чтобы прекратить спор.

Давление матери в данном случае опирается на желание дочери быть хорошей и заслужить любовь. И поэтому, чтобы заслужить, надо служить.И форма этого служения уже продумана.

 

11 часов назад, Ya_plohaya сказал:

Не знаю даже что дальше если я скажу что я плохая. Я всю жизнь пыталась доказать что я не плохая.

А не надо доказывать.

Вы такая, какая есть. Вы не можете быть хорошей для всех. И вы не обязаны.

Достаточно найти людей, которые способны оценить вас по достоинству. Да, это будет не ваша мама и не ваша сестра. Но есть же и другие люди, не правда ли? Вы можете найти сотни людей, которые вас полюбят и для которых ваши достоинства будут очевидными и бесспорными. Но вы упорно пытаетесь "стучать в закрытую дверь". Зачем? Вокруг полно других "дверей".

[Федерация]

15 часов назад, Ya_plohaya сказал:

Почему они не хотят?

я не ваша мать или отец, чтобы ответить на этот вопрос
вариантов масса - один хуже другого
зачем вам ответ на этот вопрос?
предположим так будет ответ - потому что младшую любим больше тебя, она маленькая, ей нужна защита, ты старше и должна помогать ей - что вы будете делать? опять убеждать в обратном?
 

[Я с тобой]

30 минут назад, Hedera сказал:

Достаточно найти людей, которые способны оценить вас по достоинству. Да, это будет не ваша мама и не ваша сестра. Но есть же и другие люди, не правда ли? 

Да, в мире полно других людей. Но все они не будут такими близкими как родные по крови люди.

Конечно избавиться от общения с теми кто тебе причиняет боль - это самое первое то самое очевидное что приходит в голову. Я сама себе об этом говорила миллион раз. Однако это совсем не просто как кажется. Что делает дерево когда у него отрубают корни? Оно засохнет и умрет. Также происходит и с людьми. 

[Федерация]

Только что, Ya_plohaya сказал:

Однако это совсем не просто как кажется. Что делает дерево когда у него отрубают корни? Оно засохнет и умрет. Также происходит и с людьми. 

ну ясно, автор
в таком случае - звоните родакам, валяйтесь в ногах у сестры, чтобы вас простили

[Я с тобой]

23 минуты назад, Федерация сказал:

предположим так будет ответ - потому что младшую любим больше тебя, она маленькая, ей нужна защита, ты старше и должна помогать ей - что вы будете делать? опять убеждать в обратном?
 

Я спрошу почему так получилось. Почему младшая чем-то заслужила любовь а я нет. Чем я оказалась хуже?

2 минуты назад, Федерация сказал:

ну ясно, автор
в таком случае - звоните родакам, валяйтесь в ногах у сестры, чтобы вас простили

Я не буду никому звонить и валяться. Я это все внутри себя переживаю. И естественно никому об этом не говорю.