Проститутки

[космос]

нравственность... это социальный феномен, закон... который формирует и сохраняет общество...

и входить в понятие нравственности может что угодно... даже проститутки...

если у М больная жена и он не бросает ее... досматривает, при этом испытывает сексуальную потребность... то да... услуги проститутки в контексте данного определения это нравственное явление

[Feniks]

9 минут назад, Полынь сказал:

Да бред это сивой кобылы. Вы вполне метко вот здесь разрешили этот вопрос, респект.

Мне еще интересно, что это за "уважение", это к Мимозе вопрос. Уважать - это я ее как должен, боготворить, восхищаться?

Я лояльно отношусь к проституткам, не презираю их, не ненавижу. Встретились, поболтали о всякой фигне, посмеялись, потрахались. Что еще я должен делать чтобы ее "уважать"?

И мне еще интересно, кто больше уважает проституток, те кто рассуждает примерно как я или поборники "нравственности", многие из которых так-то ведь считают их грязными шлюхами ну если честно) Хотя эпитет "грязные шлюхи" лично я бы применил к совсем другой категории женщин))

Да я задала вопрос, потому что она сама, по ходу запуталась. Если определять нравственность, как уважение к личности, то это будет значить что неуважение, это безнравственно. При этом, если спросить, должна ли я уважать насильника/маньяка, то вряд ли ответ будет да. 

[космос]

3 минуты назад, Gennesis сказал:

  

ну, не будем путать любовницу и проститутку. У проститутки это работа, у нее много клиентов, в том числе и этот мужчина. 

во... значит к понятию шлюшка относятся те, кто обслуживает несколько человек..

эт понятно...

но факт получения денег за секс... не является признаком проститутции.. так?

[Мимоза]

46 минут назад, SpiderDuck сказал:

фею я уважаю 

Значит, вы не считаете проституцию безнравственной. И дочку свою, если бы она работала проституткой, не стыдились бы, да? И о ее профессии открыто говорили бы всем, кто бы не спросил, да?

14 минут назад, Gennesis сказал:

Само занятие я конечно благородным не считаю

А безнравственным считаете?

14 минут назад, Gennesis сказал:

уважения может заслуживать или не заслуживать любой человек. 

Мужчина, занимающийся проституцией, заслуживает уважение, на ваш взгляд? Вы уважаете занятие проституцией?

14 минут назад, космос сказал:

если у М больная жена и он не бросает ее... досматривает, при этом испытывает сексуальную потребность... то да... услуги проститутки в контексте данного определения это нравственное явление 

Нравственное явление здесь - досмотр больной жены.

[Gennesis]

Только что, SpiderDuck сказал:

Что вас удивляет? В Европе так и есть. Проститутки платят налоги, у них есть свой профсоюз, они могут через суд взыскать с клиента деньги, если тот не заплатил.Также им идёт стаж в трудовую и полагается пенсия. Это такая же профессия и как все остальные.

Нет, это не так )) она легализована, это верно. В этом только плюс, так как есть контроль и сведено к минимуму незаконное вовлечение в проституцию. Но эту профессию вовсе не восхваляют в сми, как скажем, пожарных ) 

Только что, Softwarer сказал:

На сегодняшний день проститутка - это тяжёлая низкооплачиваемая работа, скучная и бесперспективная. То, что она честная - её главное и единственное достоинство, примерно как у профессии уборщицы. С другой стороны... представьте себе проститутку-психолога, которая, ну например, сможет делать адекватных людей из тех девственников, которые сюда регулярно заходят. Не в том смысле, что делать недевственников, а в том, что воспитывать из них людей, которых можно подпускать к обычным девушкам. Согласитесь, была бы большая польза для общества.

Так эта польза есть и сейчас. Дофига народу начинают половую жизнь с визита к проститутке, чтобы поднять самооценку и чему-то научиться. Или там, комплексы перебороть.

Только что, Feniks сказал:

Ну, представила. С точки зрения настоящего положения вещей и нравственности в обществе - ужас, ужас. Но, ты ж понимаешь, что если изменятся понятия, это может восприниматся всеми абсолютно нормально. Пусть через поколение, но не суть. Так что, нет смысла обсуждать, как это воспринимается, есть смысл обсудить, что в этом будет плохого и хорошего. Опять таки, для общества в целом, для мужчин и для женщин. Лично у меня, нет четкого мнения. Малова то информации для анализа. Сама по себе проституция, в моем понимании не плохо. Но вот влияние на общество, культуру, семью, стремления человечества и тд - мне непонятно. Но не в плане эмоций, а вполне прагматично. Как это скажется? Будут ли люди жить хуже или лучше, или просто по другому, что будет лучше илт хуже? Будет ли больше или меньше преступности/ болезней? Сохранится ли вообще институт брака и тд. Вот в этом смысле интересно поговорить. А то, что мол, мораль. Ну блин, была бы другая мораль, вы бы отстаивали противоположную точку зрения. Тут зависит все от того, где и когда родился, и что тебе привили. Т

ну, живу то я сейчас и оцениваю с точки зрения текущего положения вещей. В будущем наверно поменяется что-то. Может мой внук будет директором официальной блядской конторы. Будет уважаемым человеком, получит премию "за значительный вклад в развитие.... " ) Ну и что дочь стала проституткой тоже будет совершенно не зазорно. 

В плане конкретного вреда - да никак не скажется. От них что сейчас вреда нет, что и через сто лет. Есть они и есть. 

[Feniks]

10 минут назад, Gennesis сказал:

 

ну, живу то я сейчас и оцениваю с точки зрения текущего положения вещей. В будущем наверно поменяется что-то. Может мой внук будет директором официальной блядской конторы. Будет уважаемым человеком, получит премию "за значительный вклад в развитие.... " ) Ну и что дочь стала проституткой тоже будет совершенно не зазорно. 

В плане конкретного вреда - да никак не скажется. От них что сейчас вреда нет, что и через сто лет. Есть они и есть. 

Я как раз думаю что скажется. Но как именно - пока непонятно. А то, что тебе лично не нравится, это не аргумент. Это просто факт - "тебе не нравится". Тем более что обьяснить, почему тебе не нравится, ты по моему не можешь. 

[Softwarer]

39 минут назад, Мимоза сказал:

Не видеть ничего безнравственного"  НЕ означает "видеть нравственное".

Безусловно. А разве я где-то говорил, что вижу нравственное?

39 минут назад, Мимоза сказал:

Вы нарушили логику в своем доходчивом указании.

Вы абсолютно правы Единственное, что Вы упустили из вида - моё указание повторяет Вашу логику, и "нарушение логики" иллюстрирует как раз то нарушение закона исключённого третьего, которое Вы допустили в ответе Феникс и к которому я своим указанием привлекаю внимание.

[Gennesis]

Только что, космос сказал:

во... значит к понятию шлюшка относятся те, кто обслуживает несколько человек..

эт понятно...

но факт получения денег за секс... не является признаком проститутции.. так?

Ну, проституция вроде как подразумевает работу с населением ) А так да, оказание сексуальных услуг за плату всегда называлось проституцией, да?

Только что, Мимоза сказал:

А безнравственным считаете?

Мужчина, занимающийся проституцией, заслуживает уважение, на ваш взгляд? Вы уважаете занятие проституцией?

Тут нет однозначного ответа, Мимоза.

Я вас понимаю,  хочется сказать - да, эти люди обесценивают таинство соития и брака, превращают его в механический процесс получения удовольствия, лишенного чувств, опускают людей на уровень животных. Мужчина, вместо того, чтобы найти любимую женщину, создать с ней союз, тупо идет к проститутке, снимает напряжение и вот он уже не обременен желанием искать себе пару, отдав деньги за "суррогат любви".  Плохо, да. Но причем тут их личности и уважение к ним?

Вот у меня был друг гей. Я геев тоже недолюбливаю и не разделяю эти тенденции. Для меня это не нормально. Вроде бы, я должен его презирать. Но он как человек -  абсолютно нормален, мало того, хороший надежный парень, веселый, душа компании. Вполне достоин уважения, а то что он гей - мне как-то пофиг. Следующий пример - мой сотрудник Дмитрий, прекрасный специалист, знающий свое дело. Человек открытый, всегда поможет, хороший руководитель, заслуженный, достоин уважения. Но по вечерам он увлекается тем, что порет голых негров в подвале. Ну что с ним поделать?  Его выбор. Че теперь, не уважать его?

Теперь конкретно о проститутках. Не исключаю, что среди них есть абсолютно не заслуживающие никакого уважения люди, которые мать родную продадут. Но есть и вполне нормальные. Скажем, однажды мы ездили нашим коллективом на охоту, на неделю, жили в большом охотничьем доме. И вот у нас там двое "страждущих" мужичков пригласили проститутку.  Так вот, при общении с ней, если не касаться её профессии - она абсолютно нормальный человек. Сидели болтали, веселая девчонка, не глупая. Уважать мне её особо не за что, но и негатива особого нет. А уж на то, чем она там занимается - мне вообще до фени. 

Только что, Feniks сказал:

Я как раз думаю что скажется. Но как именно - пока непонятно. А то, что тебе лично не нравится, это не аргумент. Это просто факт - "тебе не нравится". Тем более что обьяснить, почему тебе не нравится, ты по моему не можешь. 

Всмысле не нравится? если представить что моя дочь стала проституткой, да еще и гордится своей профессией - конечно не нравится. Если представить мир, где проституция сравнима и так же благородна, как профессия учителя, врача и инженера - тоже как-то коробит. Но ведь нравы поменяются и будет всё хорошо, да?  А само по себе существование проституции я злом не считаю, я в начале темы об этом писал. Если не принимать во внимание распространение заболеваний.

[Игумен]

51 минуту назад, космос сказал:

нравственность... это социальный феномен, закон... который формирует и сохраняет общество...

     Ничего феноменального в нравственности не вижу.

  Некие правила, придуманные обществом...

  Они есть у обезьян, собачек, возможно и у червячков.

[Feniks]

21 минуту назад, Gennesis сказал:

 

Всмысле не нравится? если представить что моя дочь стала проституткой, да еще и гордится своей профессией - конечно не нравится. Если представить мир, где проституция сравнима и так же благородна, как профессия учителя, врача и инженера - тоже как-то коробит. Но ведь нравы поменяются и будет всё хорошо, да?  А само по себе существование проституции я злом не считаю, я в начале темы об этом писал. Если не принимать во внимание распространение заболеваний.

Так и я о том. Тебе не понравится если дочь решит стать проституткой, еще и будет гордится этим. Вопрос, ты можешь обьяснить почему тебе это не нравится? 

[космос]

18 минут назад, Gennesis сказал:

Ну, проституция вроде как подразумевает работу с населением ) А так да, оказание сексуальных услуг за плату всегда называлось проституцией, да?

 

знавал я одну девочку..  да и не одну...

не могу назвать ее ни проституткой... ни шлюшкой... но ездила с компанией из нескольких человек... все друзья и тыды.. и с радостью придавалась сексуальным утехам с любым из компании... или со всеми сразу..

по ситуации короч..

денег не брала...

сама образованна и лучшая по профессии краевого масштаба... и ни хухры мухры... а в области педагогике.. (со своей специализацией)... детки выходили из под ее руки назагляденье..

всегда вела себя достойно... интересно..и ребята относились к ней с уважением..

вопщем нипанятненько...

18 минут назад, Игумен сказал:

     Ничего феноменального в нравственности не вижу.

 

вы подразумеваете наверное, что понятие феномен  сопряжено с гениальностью..

вот вы тоже феномен... но  гениальности нет.. если даже таких простых вещей не знаете..

а феномен есть...

о как..

[Игумен]

34 минуты назад, Gennesis сказал:

А само по себе существование проституции я злом не считаю, я в начале темы об этом писал. Если не принимать во внимание распространение заболеваний.

   Именно с заболеваний наша мораль верности и началась. 

  В конце 15 века сифилис за несколько лет унес в Европе 12 миллионов людей.

 До этого, даже папа римский имел любовниц, а с его дочери, с голой грудью писалась  картина. (Google Images).

[Кумар]

6 минут назад, Feniks сказал:

Так и я о том. Тебе не понравится если дочь решит стать проституткой, еще и будет гордится этим. Вопрос, ты можешь обьяснить почему тебе это не нравится? 

Возможно, потому что статус отца проститутки в обществе котируется не столь высоко, как статусы отцов девушек более "приличных" профессий. Геннадий опасается, что социум будет кидаться в него какашками и предаст обструкции как безнравственного отщепенца, не сумевшего воспитать праведную дщерь.

8 минут назад, космос сказал:

денег не брала...

Так это не проститутка, а идейная шлюха, она ради удовольствия трахается. 

[Игумен]

8 минут назад, космос сказал:

вы подразумеваете наверное, что понятие феномен  сопряжено с гениальностью..

   Связываю с редкостью.

 Как все норм люди.

[Softwarer]

33 минуты назад, Gennesis сказал:

Может мой внук будет директором официальной блядской конторы

Мне, кстати, изрядно не нравится привычка большинства людей путать и считать взаимозаменяемыми слова "проститутка", "шлюха" и "блядь".

Проститутка - это профессия. Как и любая профессия, в нашем обществе она подразумевает возмездное (в подавляющем большинстве случаев) оказание услуг определённого рода. Проститутка вовсе не обязана обслуживать множество клиентов. Содержанка, живущая с единственным любовником, является проституткой. И даже примерная жена, бывает, является проституткой.

Шлюха - это женщина, которая часто меняет партнёров. Шлюха может быть проституткой, а может не быть. В современном мире, насколько я могу судить, большинство шлюх проститутками не являются.

Наконец, "блядь" - это довольно интересное слово, но основной вклад в его нынешнее содержимое внесло церковное "блудница". Нынешние люди, как правило, повторяют это слово бездумно, как попугаи - не понимая его смысла. Блудница - это женщина, которая занимается сексом, не состоя в браке. Таким образом, изменяющая жена блядью не является (для этого есть другое слово - прелюбодейка). Зато блядьми являются все девушки, сожительствующие с кем-либо. Также блядьми являются все честные жёны, обошедшиеся без венчания. Соответственно блядь может быть шлюхой а может не быть, может быть проституткой, а может не быть. Ну и шлюха с проституткой могут быть блядями, но вполне могут и повенчаться и перестать ими быть.

[Gennesis]

Только что, Feniks сказал:

Так и я о том. Тебе не понравится если дочь решит стать проституткой, еще и будет гордится этим. Вопрос, ты можешь обьяснить почему тебе это не нравится? 

ответ очевиден. Я не хочу, чтобы моя дочь была распутна, развратна, бездуховна. Видя малейшие проявления этих качеств у своего ребенка, нормальный родитель должен задуматься и провести воспитательную работу.  

[Кумар]

2 минуты назад, Softwarer сказал:

 

Блестящий лингвистический анализ, Софтварер. Наконец-то всё встало на свои места.

[Gennesis]

Только что, Кумар сказал:

Возможно, потому что статус отца проститутки в обществе котируется не столь высоко, как статусы отцов девушек более "приличных" профессий. Геннадий опасается, что социум будет кидаться в него какашками и предаст обструкции как безнравственного отщепенца, не сумевшего воспитать праведную дщерь.

Ну это всего лишь следствие, стыд за ребенка, разочарование.

[Полынь]

1 час назад, Gennesis сказал:

я- то тут причем..   

Ну а чьи именно тогда ценности будут подменены?

Цитата

Соответственно, популяризация этой профессии, в том числе среди подрастающего поколения, приведет к подмене ценностей.

 

[Gennesis]

Только что, Softwarer сказал:

Содержанка, живущая с единственным любовником, является проституткой.

И даже примерная жена, бывает, является проституткой.

Шлюха - это женщина, которая часто меняет партнёров.

блядьми являются все девушки, сожительствующие с кем-либо. 

Они все шлюхи проститутки и бляди, Софт.  Браво. 

 

[Feniks]

2 минуты назад, Gennesis сказал:

ответ очевиден. Я не хочу, чтобы моя дочь была распутна, развратна, бездуховна. Видя малейшие проявления этих качеств у своего ребенка, нормальный родитель должен задуматься и провести воспитательную работу.  

Почему? Ты заменяешь одни слова, другими, не обьясняя сути. Почему ты не хочешь что бы твоя дочь была распутна, развратна и бездуховна? Ты считаешь все вышеперечисленное - злом, и не хочешь этого дочери? Тогда вопрос, почему ты считаешь, что вышеперечисленное - это плохо. И заодно, хотелось бы уточнить, плохо, для кого. Если же ты это не считаешь это плохим/злом, тогда вопрос изначальный, почему ты не хочешь этого дочери?

 

[Благота]

2 часа назад, SpiderDuck сказал:

А я не говорил что они жалуются.

А что они делают? 

 

2 часа назад, SpiderDuck сказал:

"скучный бытовой секс" по их словам

Это как называется и откуда инфа?