Softwarer Опубликовано 16 марта, 2019 Опубликовано 16 марта, 2019 Помогу Рыжей и опубликую встреченную наконец-то толковую статью о феминизме. Марина Ярдаева Феминизм — все... Спекся. Такие сейчас ощущения. Над пересаживанием на лицо уже и школьницы смеются, об обесценивании, объективации и прочем харассменте уже и дворничихи разглагольствуют. На кого ни взгляни: все сознательные, все за равноправие, все осуждают дремучий патриархат. Только вот жить нашим женщинам все никак не становится легче. Как же так? Это что, разруха не только в головах что ли? Это что, революции в умах недостаточно? Это что, реальность еще менять надо, а не только отношение к ней? В том-то вся и суть. Нынешний феминизм давно от всяких реальных дел отказался. Отбросив социально-экономическую повестку, он ударился в какое-то пустопорожнее «философствование». Феминизмом сегодня называется все, что угодно, только не движение за действительные права и свободы женщин. Феминизм неуклюже лезет в биологию и устраивает истерики на тему «Женский мозг не хуже мужского», тогда как в XXI веке ни один нормальный нейробиолог и не заявляет, что различия в работе этого органа у мужчин и женщин делают один пол глупее другого. Феминизм думает, что ныряет в глубины психологии и находит там такие гендерные противоречия, на борьбу с которыми и бросает все моральные силы. И это при том, что Эрих Фромм, например, еще в середине прошлого века понял, что проблемы между мужчинами и женщинами большей частью обусловлены не специфическими мужскими или женскими чертами характера, а непониманием между людьми вообще. И действительность — такая многообразная сегодня, в которой сейчас у нас не только два пола, но и черт знает сколько гендеров — этот тезис только подтверждает! Я хочу поделиться некоторыми наблюдениями. Есть у меня знакомые. Две дамы. Однажды они полюбили друг друга и решили создать семью. Ну решили и создали. Съехались. Стали жить-поживать, о пополнении мечтать. А чего мечтать, когда нет ничего невозможного? В общем стало в семье больше на человека. Поначалу, разумеется, счастье неописуемое, милота, сю-си-пу-си. А потом как-то... повседневность, быт, ну и грустная российская реальность с ее средними зарплатами и неразвитостью социальных сфер. Короче, как-то так вышло, что одна из дам превратилась исключительно в домохозяйку, а другая — исключительно в добытчика, возвращающегося домой только ночевать. Никто к такому не стремился — само вышло. Никому этот новый уклад не понравился. Но было поздно. Одной пришлось забыть о работе и вообще какой-либо самореализации, потому как с ребенком помочь было просто некому: яслей нет, в сад тоже попробуй попади, а попадешь, малыш болеет постоянно, няня не по карману. Другой пришлось забыть о семье и отдыхе: работать приходилось много, чтоб обеспечить троих. Первая стала упрекать вторую, что та равнодушна к ребенку и не помогает по хозяйству, обвиняла партнершу в неуместном карьеризме. Вторая обижалась: какой к черту карьеризм, если она ради семьи же пытается добиться такой должности, благодаря которой можно будет зарабатывать больше денег за меньшее количество времени. Да она достойна сочувствия! Но если сочувствия нет, то лучшая защита — это нападение. И понеслось. Да кто бы говорил вообще! Да чья бы корова мычала! Да у тебя дом пылью зарос, да у тебя посуда три дня не мыта, да у тебя на ужин сосиски, а я прихожу выжатая, как лимон, мне так плохо! Знакомо? Среднестатистическая — традиционнейшая, патриархальнейшая — российская семья! Кого-нибудь оскорбит этот пример (у нас так много еще оскорбляющихся). Что ж давайте возьмем классическую пару «М+Ж», однако такую, участники которой придерживаются прогрессивных взглядов. Пусть, например, с появлением ребенка в этой паре «М» уйдет в декрет. Читала недавно в одном модном журнале откровения мужчин, совершивших сей славный подвиг. Вот признание одного из героев: «Во мне зрело чувство, что я не на своем месте. Последние четыре года жизнь в браке была невыносимой, я не ощущал отдачи, жена не давала мне никакой поддержки. Пока я сидел с детьми, от нее исходило только неуважение». Боже, как это «по-женски». В одном предложении вся боль матерей, отбывающих декрет — тут и тоска от нереализованности, и усталость от быта, и претензии ко второй половине, и даже нотки истеричности. Кстати, некоторые исследования показывают: у мужчин, выбравших декрет, меняется гормональный фон — снижается уровень тестостерона и растет уровень окситоцина. И в этом свете смешны не только феминистки, отрицающие всякую физиологию и устремляющиеся исключительно к вершинам духа; нелепы и феминистки, которые всю женско-мужскую психологию стремятся свести к жесткой биологии. Вторые зачем-то устраивают дурацкие эксперименты для мужчин то с прикреплением к паху пакетиков со свекольным соком, пачкающих белье и брюки, то с пристегиванием беременных животов. Как будто природа и без экспериментов не может заставить проявлять мужчин «женское», а женщин «мужское». Как будто это способно кого-то чему-то научить. О любом опыте влезания в чужую шкуру забываешь через пять минут, если живешь в мире, переживающем кризис человечности, в мире, где каждый второй не хочет понять каждого первого. И тут можно уже снова вернуться к Фромму. Он ведь не отрицал различий между мужчинами и женщинами, он просто отказывался видеть в них корни проблем, интересных с точки зрения феминизма. Да, психологически мужчине и женщине не всегда легко найти общий язык, но не тяжелее, чем сантехнику с художником, банкиру с поэтом, а кондитеру с каким-нибудь убежденным зожником. А в чем же корень проблемы тогда? В том, что нам что-то мешает плодотворно объединить наши индивидуальности. В том, что сама индивидуальность не может полностью и даже наполовину себя проявить, она задавлена вечно какой-то необходимостью — например, необходимостью работать, как все, пять дней в неделю на тупой, монотонной работе за какие-нибудь 30 тысяч рублей в месяц, а потом возвращаться в тесную квартиру, вставать к плите и готовить скучный ужин из полуфабрикатов. Проблему равноправия не свести к одной психологии, куда в большей степени она требует решений в социально-экономической плоскости. Какие-нибудь мечтатели из прошлого, наверное, думали, что уж к 2019-му-то мы тут уже все разрулим. Думали: женщины будут заниматься любимым делом; от мужа, оказавшегося внезапно придурком, можно будет сбежать, недорого сняв студию в каком-нибудь социальном фонде или вписавшись в беспроцентную ипотеку; ребенка с соплями можно будет оставить на пару часов с социальной няней; декрет перестанет уже быть синонимом бедности, а ужинать в кафе рядом с домом любая семья сможет каждый вечер, а не только по праздникам. Мечталось, наверное, что в целом доходы у всех в каком-нибудь 2019-м будут такими, что женщины с мужчинами будут не терпеть друг друга, потому что вместе легче не загнуться в нищете, а наслаждаться друг другом, сохраняя личную автономию. И что же? А у нас тут общество будто фыркнуло: да ну нафиг, скучно же. У нас тут появились дела поинтереснее: абьюз, хейтерство, лукизм, виктимблейминг, мэспрединг. Мы тут падаем в обморок, оттого что в метро эти шовинистические свиньи рассаживаются так, словно у них между ног вселенная — это же ведь такая психологическая травма, это же так невыносимо, завезите нам новую партию носовых платков, нам уже нечем вытирать наши слезы! Нам вот плакать-то больше не из-за чего! А между тем, знаете, кто продвигает сегодня проект «Социальная няня»? Несколько благотворительных организаций и детский омбудсмен Анна Кузнецова. Попадья! Та самая женщина, над которой все потешались, когда она брякнула что-то про память матки. Понятно, что ничего такого впечатляющего она не продвинет. Если идея и реализуется, то как благотворительная помощь, воспользоваться которой опять смогут лишь самые разнесчастные, у кого дети, например, тяжелые инвалиды, — на большее денег не найдется. И все-таки это удивительно, что не наши доблестные феминистки толкают такие проекты в массы. А кто поможет той, кому некуда бежать? Женщина, битая мужем, например, сегодня может найти пристанище если не у родни или друзей, то опять-таки только в каком-нибудь благотворительном кризисном центре или крохотном приюте при церкви. Если повезет, конечно, если найдется место. На несколько дней или недель. Капля в море, но хоть что-то. А феминистки? А они либо заявят, что женщина должна быть сильной и «заработать на равноправие», либо несчастной, так и быть, разрешат поплакать, и разрешающие, может, сами всплакнут, вспоминая, что когда-то и «их тоже», и потом все дружным кружком морально осудят мерзавца. Предполагается, что женщины в беде и в неволе должны этим утешиться. Извините, но это не борьба за права и свободы. Это какой-то онанизм. Моральное самоудовлетворение-самоутешение. От такого феминизма как-то попахивает нафталином, такую его версию можно закинуть на антресоли истории, и никто не заметит потери.
St_Vladimir Опубликовано 16 марта, 2019 Опубликовано 16 марта, 2019 Ни что так не утверждает мужское превосходство как феминизм. 1
Chilli Опубликовано 17 марта, 2019 Опубликовано 17 марта, 2019 М-да, прочитала статью...грустно конечно это все... Но тут больше не про феминизм, а про нашу российскую действительность...
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 Имхо, тут больше про то, что вместо того, чтобы не мешки ворочать, надо поднять задницу и сделать что-нибудь полезное.
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 1 час назад, Softwarer сказал: Имхо, тут больше про то, что вместо того, чтобы не мешки ворочать, надо поднять задницу и сделать что-нибудь полезное. например?
Chapayskiy Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 5 минут назад, Chilli сказал: например? Субботник каждую неделю, например и на протяжении всего года. За 52 недели сколько пользы, как для феминистического движения, так и для родного города\района.
Praestigiator Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 Странная статья. Обвинение феминисток в том, что они не создают центры помощи женщинам, хотя вообще-то создают, это одно из направлений феминизма. В целом, можно скорее констатировать, что феминизм живее всех живых, именно поэтому его обсуждают, ругают, хвалят, в общем он на повестке дня. На западе, например, где с правами женщин более-менее все ок, возникла новая волна феминизма, поднявшая вопросы женской сексуальной безопасности и прав женщин-мигранток. Про активности внутри фем-движения и его направления довольно доступно написано здесь https://m.lenta.ru/articles/2019/03/07/rusfem/amp/
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 36 минут назад, Chilli сказал: например? Вы спрашиваете у меня, что полезного для женщин можно сделать? Думаю, об этом лучше спросить у самих женщин. Со своей стороны, отвечу так: если всё, что возможно, уже сделано - значит, феминизм выполнил свою задачу и ему осталось самораспуститься.
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 1 час назад, Softwarer сказал: Вы спрашиваете у меня, что полезного для женщин можно сделать? собственно, я не просто так вас спрашиваю, а спрашиваю в контексте того материала, что вы выложили... если вы уже об этом забыли. то я напоминаю: в этом материале автор жалуется, что феминистки ничего не делают, а только философствуют...хотя дел куча как я понимаю, вы выложили этот материал, поскольку разделяете данное мнение... т.о. напоминаю вопрос: а что вы предлагаете конкретно сделать? 2 часа назад, Chapayskiy сказал: Субботник каждую неделю, например и на протяжении всего года. За 52 недели сколько пользы, как для феминистического движения, так и для родного города\района. очень не смешно
Race Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 3 минуты назад, Chilli сказал: собственно, я не просто так вас спрашиваю, а спрашиваю в контексте того материала, что вы выложили... если вы уже об этом забыли. то я напоминаю: в этом материале автор жалуется, что феминистки ничего не делают, а только философствуют...хотя дел куча как я понимаю, вы выложили этот материал, поскольку разделяете данное мнение... т.о. напоминаю вопрос: а что вы предлагаете конкретно сделать? Если много энергии то её следует направить на полезную для общества деятельность, какая именно деятельность подойдет каждой конкретной, желающей приносить пользу обществу, феминистки вопрос открытый.
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 4 минуты назад, Race сказал: Если много энергии то её следует направить на полезную для общества деятельность, какая именно деятельность подойдет каждой конкретной, желающей приносить пользу обществу, феминистки вопрос открытый. дело в том что в материале затронуты темы более глобальные, чем просто проблемы женщин речь идет о проблемах семьи и благополучия человека в общем и целом, а не конкретно женщин или мужчин а это проблема уровня правительства, а не феминизма
Race Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 2 минуты назад, Chilli сказал: дело в том что в материале затронуты темы более глобальные, чем просто проблемы женщин речь идет о проблемах семьи и благополучия человека в общем и целом, а не конкретно женщин или мужчин а это проблема уровня правительства, а не феминизма Мне кажется что каждый читатель выхватит определенный кусок контекста и будет его мусолить. 1
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 37 минут назад, Chilli сказал: собственно, я не просто так вас спрашиваю, а спрашиваю в контексте того материала, что вы выложили... Именно поэтому меня и удивляет вопрос. Если бы я выложил материал о гипотезе Римана, Вы бы спрашивали с меня её доказательство? 46 минут назад, Chilli сказал: как я понимаю, вы выложили этот материал, поскольку разделяете данное мнение... Я разделяю мнение о том, что феминизм на сегодня свёлся к пустому трёпу и хамским выходкам. 47 минут назад, Chilli сказал: т.о. напоминаю вопрос: а что вы предлагаете конкретно сделать? Я сторонник равноправия, и как следствие - противник феминизма. Поэтому немного странно спрашивать у меня, что стоило бы сделать феминисткам. Лично по-моему, им следовало бы прежде всего переформатировать своё движение и разделить его на "оголтелых" и "вменяемых". Чем заняться первым... да тем же, чем сейчас. И пусть они продолжают носить название "феминистки". Что касается вторых, то - откреститься от первых, взять адекватное самоназвание и начать работать над равноправием. Что касается направлений работы, то глобально основная разница в возможностях мужчин и женщин возникает из-за вопросов, связанных с рождением и воспитанием детей. Таким образом, я думаю, усилия следует направить по двум направлениям: Комплекс научных исследований и социальных мер, которые практически позволят родителям по своему выбору делегировать каждую из функций, связанных с ребёнком. Цель - возможность для каждого из родителей выбрать ту степень участия в жизни ребёнка, которую он готов уделить, при сохранении достаточно качественного результата. Пересмотр сегодняшних социальных и юридических норм, связанных с этим вопросом, в сторону от исторически сложившихся идиотизмов к адекватности и здравому смыслу. Разумеется, существует ещё прорва более мелких вопросов, но главное - именно это.
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 11 минут назад, Softwarer сказал: Что касается направлений работы, то глобально основная разница в возможностях мужчин и женщин возникает из-за вопросов, связанных с рождением и воспитанием детей. Таким образом, я думаю, усилия следует направить по двум направлениям: Комплекс научных исследований и социальных мер, которые практически позволят родителям по своему выбору делегировать каждую из функций, связанных с ребёнком. Цель - возможность для каждого из родителей выбрать ту степень участия в жизни ребёнка, которую он готов уделить, при сохранении достаточно качественного результата. Пересмотр сегодняшних социальных и юридических норм, связанных с этим вопросом, в сторону от исторически сложившихся идиотизмов к адекватности и здравому смыслу. ну вы же понимаете как взрослый человек что на все эти мероприятия нужны деньги, а для пересмотра юридических норм - еще и ресурсы во власти...
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 5 минут назад, Chilli сказал: ну вы же понимаете как взрослый человек что на все эти мероприятия нужны деньги, а для пересмотра юридических норм - еще и ресурсы во власти... Какой же вывод Вы предлагаете из этого сделать? Что феминисткам не остаётся ничего кроме пустого трёпа?
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 1 минуту назад, Softwarer сказал: Какой же вывод Вы предлагаете из этого сделать? Что феминисткам не остаётся ничего кроме пустого трёпа? Если вы считаете, что философия и интеллектуальное движение - это пустой треп, ну чтож... тогда профессорам философии высших учебных заведений наверное стоит выкинуть свои дипломы))
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 28 минут назад, Chilli сказал: Если вы считаете, что философия и интеллектуальное движение - это Во-первых, давайте отличать понятия "философия" и "интеллектуальное движение". Во-вторых, давайте отличать понятия "пустой трёп феминисток" от "философии" и тем более от "интеллектуального движения". Эта вечная дамская привычка цепляться за паровоз, честно говоря, изрядно раздражает. 33 минуты назад, Chilli сказал: тогда профессорам философии высших учебных заведений наверное стоит выкинуть свои дипломы Так случилось, что мой хороший приятель и одногруппник, оставшийся преподавать на факультете, в какой-то момент получил вторую степень, по философии, у нас же, в МГУ. Так вот, он относится к этому больше как к анекдоту и высказанное Вами мнение в целом разделяет. Последнее, что я слышал от него на эту тему, звучало так: "После сорока мозги толком не работают, в ИТ ничего великого уже не создашь, поэтому я всё больше переключаюсь на философию, <трепаться> можно в любом возрасте".
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 6 минут назад, Softwarer сказал: Во-вторых, давайте отличать понятия "пустой трёп феминисток" от "философии" и тем более от "интеллектуального движения". из ваших постов феминизм читается как ругательство, недостойное высокого философского звания... ) вы можете конечно что-то разделять и отличать... но без достаточных обоснований это выглядит как пустое брюзжание)
Softwarer Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 1 минуту назад, Chilli сказал: из ваших постов феминизм читается как ругательство Признаться, он и выглядит таковым. 2 минуты назад, Chilli сказал: вы можете конечно что-то разделять и отличать... но без достаточных обоснований это выглядит как пустое брюзжание Здесь мне проще всего отзеркалить Ваш подход и спросить, есть ли на факультете философии кафедра феминизма - после чего ехидно процитировать Вам про "без достаточных оснований".
Zora Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 Любым благотворительным финансированием занимаются богатые филантропы. Люди, которым повезло иметь большие ресурсы. На их выбор (куда пожертвовать деньги) будет влиять общественное мнение. А общественное мнение в свою очередь формируется каждым, кто высказывает свое личное мнение. Огромная часть населения могут делать только это, т.к. они являются теми же самыми затраханными мамами в декрете или добытчиками, которым на жизнь еле хватает, у них нет лишних денег. У них может быть нет призвания к большой карьере в политике, а есть только возможность напечатать сообщение в интернет в перерывах между работой, домашними делами и воспитанием детей. Некоторые сами еще "дети" - студентки там, школьницы. Так было всегда, единственная разница в том, что раньше общественное мнение масс не так было на виду, в силу отсутствия интернета в те времена. Тогда, к примеру, тоже самое количество людей занимались активной деятельностью, а остальные просто не имели возможности сделать свое мнение публичным. Поэтому и звучало меньше трепа. А сегодня любая женщина может со смартфона написать что-нибудь на широкую публику, прямо в процессе того, как у нее ребенок на сиське висит и кормится. Или молодая девчонка, которая еще только учится, у которой из ресурсов есть видеокамера, может записать видео-обращение, попрактиковаться в ораторском искусстве. Вряд ли кто-то стал бы пренебрегать возможностью или способностью что-то реально изменить, если бы такая была им доступна.
Chilli Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 6 минут назад, Softwarer сказал: Здесь мне проще всего отзеркалить Ваш подход и спросить, есть ли на факультете философии кафедра феминизма - после чего ехидно процитировать Вам про "без достаточных оснований". я не очень в курсе чем занимаются на факультетах философии, меня наверное бесполезно об этом спрашивать... лучше спросите у своего друга с дипломом философа) ну а феминистические идеи рождаются и несутся в массы, живут в умах людей всех возможных профессий и специальностей, а не мусолятся на кафедрах и не пылятся на полках библиотек
Chapayskiy Опубликовано 18 марта, 2019 Опубликовано 18 марта, 2019 3 часа назад, Chilli сказал: очень не смешно А я и не шутил. Вместо оторванной от реальности болтовни - реальная помощь обществу. Или "не царское это дело", мусор подметать? 1
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти